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Autor Tema: [Forja] Un año despues...  (Leído 6385 veces)

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Desconectado Zauriel

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[Forja] Un año despues...
« en: 06 de Mayo de 2009, 20:43:05 pm »
Ayer después de estar hablando con Sasha Li Britannia y dándole unos tips de forja, estuve hablando un rato con los forjadores de la guild que estaban conectados... me entró la nostalgia. Por los asuntos del servidor, poco juego y menos forjo. Tiene meses que mi puntaje ha estado estancado, y a pesar de que anuncie el retiro de Reorx, el amor por la fragua no disminuye. Es feo ver como el servidor evolucionó tan rápido debido a los rates y a dungeons como thor, que le han quitado la gracia y el sentido a la forja y al simple hecho de ser un merchant. Es feo esto de la nostalgia!

Me puse a revisar los posts que había en el foro al respecto y me doy cuenta de que ya tiene un año que estamos activos. Un año en que fuimos, venimos, forjamos, rompimos, entraron y salieron forjadores, unos subieron, otros bajaron pero aquí seguimos, al pie del cañon. Continuando la historia de Godess of War y ahora de Reorx, que aun retirados siguen en imbatibles (aunque parece y espero que ya no por mucho); y creo que es hora de recordarles algo:

LA FORJA ES UN ESTILO DE VIDA! A todos aquellos que son nuevos y están intentando entrar en los anales de la historia de Xatiya, recuerden que no se trata de forjar y vender. Se trata del nombre, del servicio, de ser parte de la comunidad. Aun recuerdo el inicio del servidor, cuando no estaba seguro si hacer o no el forjador de nuevo y casi fue obligación crearlo... y las avalanchas de pedidos de las primeras semanas, en las que no me daba abasto con el material. Un profundo agradecimiento a todos los que colaboraron y me tuvieron confianza, a los que me apoyaron y me hecharon la mano con el leveo, materiales y equipo... Realmente me hicieron sentir parte del servidor; y eso es lo que le hace falta a los nuevos forjadores: Identidad.

Por ello quiero invitarlos a que redoblen sus esfuerzos, mejoren sus servicios, forjen alianzas, estabilicen el mercado (que lo están destruyendo con la variación de precios y la desesperación por conseguir material) y reactiven la forja! Recuerden que el server esta en el top ten y mucha gente nueva esta entrando, y esta gente nueva requerirá armas para levear  a los personajes bajos (por dios, dejen thor en paz!) y no existen mejores armas que las elementales! Sobre todo las rankeadas...

Los Dioses de la Forja iniciaron desde que arrancó Xatiya 2, y se han mantenido en silencio, siempre vendiendo discretamente... pero Sasha me pidió entrar a la guild, y permisos para reactivarla, así que probablemente pronto verán nuevamente a mas forjadores activos de nuestra alianza... Los invito a participar! Tal vez a mi sigan sin verme online mucho, pero saben que siempre estaré vigilándolos  /devil

Se aceptan todo tipo de forjadores y poteros que quieran entrar, asi como proveedores continuos de material para todos los integrantes; lo que -como ya antes ocurrió- les creará una fuente constante de ingresos al tener un mercado cautivo para vender sus materiales.

Cierro dejándoles los posts del recuerdo, y nuevamente gracias por el significado que le dieron a mas de 2 años como el primer lugar.... Es hora de que llegue la sangre nueva!

http://www.xatiyaro.net/foro/index.php?topic=49446.0

http://www.xatiyaro.net/foro/index.php?topic=58174.0

Que se sienta el calor de la forja!

Desconectado Alyho

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Re: [Forja] Un año despues...
« Respuesta #1 en: 06 de Mayo de 2009, 23:01:01 pm »
EDIT:

Bueno primero que nada... mi posición en cuanto al tema...
No estoy a favor ni en contra para ninguna de estas 2 situaciones, sean "Estilo de Vida" o "Forjador ignorante"... Si bien tengo ambos de estos, me considero en el rango neutral... no me importa la forja como un estilo, la uso solo para ganar económicamente, pero tampoco forjo sin tener una base de lo que supone llevar esa rutina o "estilo".... Forjo por zeny, más pienso lo que hago. Ya tengo a mi LK para pensar en un estilo de vida y me basta, otro ya no me llamaría la atención.

Así mismo, en el ámbito Eco~Forja pienso que, monopolizar el mercado de las forjas a una sola persona~guild, es ridículo, pensar que se está por encima de los demás, solo porque estas en el primer puesto (?) Señor, usted no sabe que estuvieron haciendo los otros forjadores durante ese tiempo en que forjaba~refinaba armas, fácilmente podría (yo) coger 50m amontonar los Fist (sin Star Crumbs ni Elementos) y empezar a refinar como loco, única y exclusivamente para llegar al primer puesto, y adivinen que... "al carajo ese estilo de vida", pero no lo hago por el sentido común, una competencia sin fines más que joder a los demás, no creo que sea competencia limpia ni mucho menos justa.

Para terminar, podríamos intentar crear/organizar una sociedad de BS~WS rankeados(los activos), sería el camino más conveniente para todos, pues evitaríamos o retrasaríamos la propagación de una "raza forjadora nab", la cual destruiría completamente el esfuerzo (para los que no vivieron en THOR <.<) de los pocos que si se esforzaron... Ningún forjador se adapta a otro forjador, eso es mentira. ¿Por qué? por la sencilla razón de que hay alguien más en su campo de trabajo (por así decirlo) y este es una amenaza para sus forjas. Es sentido común y poco conocimiento del comportamiento humano tanto fuera como dentro del juego este. Lo más logico que podriamos hacer es Ponernos de acuerdo...

/sleep
« Última modificación: 07 de Mayo de 2009, 00:44:21 am por Alyho »



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Re: [Forja] Un año despues...
« Respuesta #2 en: 07 de Mayo de 2009, 00:49:25 am »
EDIT:

Bueno primero que nada... mi posición en cuanto al tema...
No estoy a favor ni en contra para ninguna de estas 2 situaciones, sean "Estilo de Vida" o "Forjador ignorante"... Si bien tengo ambos de estos, me considero en el rango neutral... no me importa la forja como un estilo, la uso solo para ganar económicamente, pero tampoco forjo sin tener una base de lo que supone llevar esa rutina o "estilo".... Forjo por zeny, más pienso lo que hago. Ya tengo a mi LK para pensar en un estilo de vida y me basta, otro ya no me llamaría la atención.

Así mismo, en el ámbito Eco~Forja pienso que, monopolizar el mercado de las forjas a una sola persona~guild, es ridículo, pensar que se está por encima de los demás, solo porque estas en el primer puesto (?) Señor, usted no sabe que estuvieron haciendo los otros forjadores durante ese tiempo en que forjaba~refinaba armas, fácilmente podría (yo) coger 50m amontonar los Fist (sin Star Crumbs ni Elementos) y empezar a refinar como loco, única y exclusivamente para llegar al primer puesto, y adivinen que... "al carajo ese estilo de vida", pero no lo hago por el sentido común, una competencia sin fines más que joder a los demás, no creo que sea competencia limpia ni mucho menos justa.

Para terminar, podríamos intentar crear/organizar una sociedad de BS~WS rankeados(los activos), sería el camino más conveniente para todos, pues evitaríamos o retrasaríamos la propagación de una "raza forjadora nab", la cual destruiría completamente el esfuerzo (para los que no vivieron en THOR <.<) de los pocos que si se esforzaron... Ningún forjador se adapta a otro forjador, eso es mentira. ¿Por qué? por la sencilla razón de que hay alguien más en su campo de trabajo (por así decirlo) y este es una amenaza para sus forjas. Es sentido común y poco conocimiento del comportamiento humano tanto fuera como dentro del juego este.

/sleep
De hecho eso es una buena idea, pero para mi la forja es mas que un "estilo de vida" es  un sentimiento, por ende pienso que cada bs-ws forjador  deberia llevar su propia guild que lo identifique y esta guild debe llevar su lema o algo que destaque por Ej:"Efestos Legacy","Hammer Of Thor","Forjador de Acero", etc...por eso mismo estaria bien una asociasion como dice alyho, pero discrepo en que sea solo de los rankeados, que eso incluya a todos los que forjan con algo de continuidad y esten metidos en el negocio.

Desconectado Picker~

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Re: [Forja] Un año despues...
« Respuesta #3 en: 07 de Mayo de 2009, 01:02:00 am »
Ya era bueno verte de player =D

recuerdo cuando entre a la guild, y vi que Cash iba unos lvls mas que yo, y yo dije "este gae no me ganara" y si fue como renaci en tan poco tiempo xD una lastia lo que paso con ese ws <.< Dr Diego I miss you >.<

y comenzo Just Trash<3

siempre pense en re hacerme otro ws para la forja, pero veia que era innecesario ya muchos desprecian el arte de forjar y ni compran D= talvez entre por si requieren de mis servicios de comidas, siempre viene bien 8 mas en luk y en dex xD

Siempre llevare el calor de la forja y el arte que posee en el dolor de los CT que reciviran ciertas personas xD

ademas siempre me alegro esa competencia sana xD nada que ver con un Capitalismo, Zauriel siempre estuvo pendiente de eso, lo cual ayuda mucho en todos los forjadores.

Suerte con el nuevo proyecto, y si necesitan comiditas ya saben xD

@Alyho: espero te este entendiendo mal, si no es una verguenza leerte º-º

Desconectado Tulkas

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Re: [Forja] Un año despues...
« Respuesta #4 en: 07 de Mayo de 2009, 01:44:15 am »
Solo voy a aclarar unos puntos, Alyho, para que no quede en mal entendido:

Menciono que la forja es un estilo de vida, porque para mi eso es lo que significa. Yo le doy un valor mucho mas humano y es por ello que me acarrea nostalgia el recordar esos tiempos. Aqui Picker nos menciona que es un SENTIMIENTO, y es algo muy valido. Si para ti es capitalismo, pues adelante; es tu criterio. Yo hablo como me hace sentir la forja y no puedes negar que hablo con historia, que es una historia MUY larga y poca gente existirá de los antiguos del server que no ubiquen a mis personajes... sin contar con ese primer lugar, que despectivamente mencionas y en el cual NO basé el post, NI AFIRME estar por encima de los demas, NI LES LLAME IGNORANTES por lo cual realmente espero estar equivocado con respecto a tu clara muestra de ... llamemosle simplemente "agrura".

Cierto es que un forjador puede ser usado para ganar dinero. Recuerdo a mi maestro, el gran Paul. Era el mas rico del server donde aprendí a forjar, y tal como yo aliento a los nuevos a que forjen y le hechen ganas, el también me mostró los secretos de la forja, me impulsó y me felicitó cuando entré al ranking por primera vez, recuerdo que yo estaba en afk vendiendo y al volver me encontre un whisp suyo diciendome textualmente "Felicidades, se que no ha sido un camino fácil pero mereces estar en el ranking, te lo has ganado". Esas palabras significaron mucho para mi y creo que eso explica por que para mi la forja es mas que simple "comercio". No puedo decir que yo sea de los ricos del server, y no le dedico tanto tiempo como me gustaría por obvias razones pero SI discrepo contigo en pensar que un forjador es "comercialismo".

Respecto a monopolizar la forja: Jamas hemos hecho competencia deleal, ni hemos subido o bajado los precios ni sabes con quienes hemos hecho tratos. Cuando estaba activo como forjador, hablé con Rockwell y con otros mas que estaban en otras guilds y jamas hubo malos entendidos, piques, peleas o problemas ni por precios ni por material ni por conseguir un mejor lugar en el centro comercial, y si alguien puede decir lo contrario que venga y lo diga aquí públicamente porque hasta donde mi memoria alcanza a recordar, jamas hubo piques con nadie, sea de la guild que fuese. Al contrario, los Dioses de la Forja, como ya mencioné, fueron callados y no se metían con nadie. Cierto, llegamos a tener 8 de los 10 lugares de los forjadores rankeados pero sabes cuantos estábamos en la guild? En su mejor momento llegamos a ser 25 personas entre forjadores y proveedores, y respeto la libertad de cada uno de elegir sus propias políticas y su guild o identidad. Si quieren formar parte de nuestro gremio son mas que bienvenidos, y lo saben, pero nadie esta obligado a nada ni tienen por que pensar de cierta manera porque "yo lo diga".

Así como los otros forjadores estuvieron haciendo otras cosas, también yo, y tambien el resto de la gente en Dioses de la Forja; así que ese comentario es bastante.... irrelevante. Cierto es que la competencia con puro refine de fists es una grandísima tontería, pero si tu quisieras hacerlo... es tu decisión, el único que terminará frustrado serás tu, por estar derrochando dinero de esa manera. Tienes razón en que debe existir sentido común y creo que en ningún momento he mencionado lo contrario en mi post. Hubo un caso en xatiya classic de una competencia como la que mencionas, pero ni así lograron tumbar a Godess, y ni siquiera le vi el caso a mencionarlo; no entiendo el por que de tus comentarios tan amargos. Jamas, repito, hemos hecho una competencia desleal. Si quisiera forjar a lo desesperado, ya hubiese pasado nuevamente los 20,000 puntos desde hace tiempo.

La sociedad de BS-WS rankeados o no, fué un hecho cuando estuve activo... si no siguieron la idea fue una lastima pero SI funcionaba y muy bien. Me da gusto que Sasha tenga ese cariño por la forja y esté motivada para llevar adelante el proyecto, ya les dije que con toso gusto les ayudo y que no puedo ya estar al frente de todo esto de manera tan activa como antes, pero siempre estaré feliz de participar en un proyecto que ha sido gran parte de mi desarrollo en el RO. Si existe algún "forjador nab", se le puede orientar, para eso he creado y otros han creado posts de ayuda, de leveo, de equipo, de material y procesos de forja y todo ello demuestra que en ningún momento la actitud ha sido "superior" si no enteramente de SERVICIO y apoyo. Si tu ves alguien mas como "amenaza" en tu campo de trabajo es porque no has escuchado hablar de las alianzas estratégicas.

Algunos dicen "divide y vencerás". Yo digo "El todo es mas fuerte que la suma de sus partes". No se obliga a nadie a ser de cierta guild, cierto es que cada quien tendrá su estilo, pero indudablemente el corazón... si se debe tener en su lugar, se vale ganar zenis, pero no a costa de la mediocridad, al menos esa es mi humilde opinión y es por ello que me siento orgulloso de un primer lugar que duró mas de dos años y nunca, nunca fue comercial ni mal ganado ni basado en trampas o forjas desesperadas.

Tienes razón en lo de Thor, y lo mencioné ya anteriormente... pero vete un poco a los inicios y probablemente entiendas la nostalgia. SOY de la vieja escuela y algunos entenderán lo que trato de decir.


Desconectado Alyho

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Re: [Forja] Un año despues...
« Respuesta #5 en: 07 de Mayo de 2009, 02:01:17 am »
Menciono que la forja es un estilo de vida, porque para mi eso es lo que significa. Yo le doy un valor mucho mas humano y es por ello que me acarrea nostalgia el recordar esos tiempos. Aqui Picker nos menciona que es un SENTIMIENTO, y es algo muy valido. Si para ti es capitalismo, pues adelante; es tu criterio. Yo hablo como me hace sentir la forja y no puedes negar que hablo con historia, que es una historia MUY larga y poca gente existirá de los antiguos del server que no ubiquen a mis personajes... sin contar con ese primer lugar, que despectivamente mencionas y en el cual NO basé el post, NI AFIRME estar por encima de los demas, NI LES LLAME IGNORANTES por lo cual realmente espero estar equivocado con respecto a tu clara muestra de ... llamemosle simplemente “agrura”.

Por ello mismo, aclaro que no estoy ni a favor ni en contra, que lo puse en negrita a ver…. Asi como tu tienes ese sentimiento por tu Forja, es lo mismo que siento por mi Lord Knight, que como tu, tiene AÑOS acumulados de experiencia, pero como dije antes en algún post… yo no me la paso modelando por ahí.
Por cierto, lo del sentimiento lo dijo Kamelot Arlink (Surenid)

No puedo decir que yo sea de los ricos del server, y no le dedico tanto tiempo como me gustaría por obvias razones pero SI discrepo contigo en pensar que un forjador es "comercialismo".

Pues yo no soy tan rico que digamos xD … si estoy rico, pero rico de Zeny no lo soy…. Y nuevamente digo… es cuestión de ver las cosas de diferente forma: Tu asi, Yo asa….

Respecto a monopolizar la forja: Jamas hemos hecho competencia deleal, ni hemos subido o bajado los precios ni sabes con quienes hemos hecho tratos. Cuando estaba activo como forjador, hablé con Rockwell y con otros mas que estaban en otras guilds y jamas hubo malos entendidos, piques, peleas o problemas ni por precios ni por material ni por conseguir un mejor lugar en el centro comercial, y si alguien puede decir lo contrario que venga y lo diga aquí públicamente porque hasta donde mi memoria alcanza a recordar, jamas hubo piques con nadie, sea de la guild que fuese.

Y el pique con Ketzumaru~ …….

Así como los otros forjadores estuvieron haciendo otras cosas, también yo, y tambien el resto de la gente en Dioses de la Forja; así que ese comentario es bastante.... irrelevante. Cierto es que la competencia con puro refine de fists es una grandísima tontería, pero si tu quisieras hacerlo... es tu decisión, el único que terminará frustrado serás tu, por estar derrochando dinero de esa manera.

Pero…. Si he dicho que es una forma de lograr ranking (OBVIA), mas no lo intento ni pienso hacerlo o.ó  Me has malinterpretado u.u

Si existe algún "forjador nab", se le puede orientar, para eso he creado y otros han creado posts de ayuda, de leveo, de equipo, de material y procesos de forja y todo ello demuestra que en ningún momento la actitud ha sido "superior" si no enteramente de SERVICIO y apoyo. Si tu ves alguien mas como "amenaza" en tu campo de trabajo es porque no has escuchado hablar de las alianzas estratégicas.

Hablo del ignorante “forjador nab” … que solo ve su beneficio y forja por forjar…

Nuevamente, si e sonado frio, no es la intención….

PD1: Lo olvide, lo que sientas sea nostalgia o lo que sea lo respeto, no estoy tocandolo pues solo hablo del "comercio"... si llamame capitalista.
PD2: Tambien olvide mi poring dormilon xD

/sleep
« Última modificación: 07 de Mayo de 2009, 02:03:47 am por Alyho »



Desconectado Tulkas

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Re: [Forja] Un año despues...
« Respuesta #6 en: 07 de Mayo de 2009, 02:19:10 am »
Con ketzumaru no fue pique, fue competencia y jamas AL MENOS DE MI PARTE hubo desacreditación de su trabajo ni se le hizo menos ni nada por el estilo. Siempre dije que una competencia sana motiva a mejorar. Si, es cierto que él si hizo comentarios negativos respecto a mi pero eso es ya cuestión de cada quien. Que yo sepa, tampoco me la pasaba modelando, no se tu donde me hayas visto modelar. A Surenid tambien en su momento lo contacté y a pesar de ser de otra guild de forja, nunca tuvimos tampoco roces o piques y el establecimiento de precios fue benéfico para todos, hasta donde yo estuve enterado. Me da gusto que lo vea como un sentimiento y le heche corazón porque también es otro de los forjadores que ha literalmente sudado en la fragua :D


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Re: [Forja] Un año despues...
« Respuesta #7 en: 07 de Mayo de 2009, 03:29:26 am »
Que yo sepa, tampoco me la pasaba modelando, no se tu donde me hayas visto modelar.

No me refiero a tí, es un comportamiento que se ve generalmente en la mayoria de los que estan aqui en el foro <.< Deja de malinterpretar las cosas.

A Surenid tambien en su momento lo contacté y a pesar de ser de otra guild de forja, nunca tuvimos tampoco roces o piques y el establecimiento de precios fue benéfico para todos, hasta donde yo estuve enterado.

Surenid es Ketzumaru~ (actualmente) :S .... Y por lo que me vengo enterando (su version), hubo mucho roce... solo lo saque pues dijiste que no hubo pique cuando si lo hubo o.ó o en todo caso, asi lo considero él...

Si el sistema que ustedes aplicaron al inicio de Xaty2 o en Xaty1, rindío... pues que bien, pero ya es hora del nuevo o "reencarnado" sistema como le gusten poner...

/sleep
Punto 1: si soy de los viejos tanto como godness nunca aspire en xati uno de sobrepasar la posicion 6 por eso aveces espere que otros subieran,razon ese numero para mi tiene un valor sentimental, lo de ketzumaru~ soy yo tmbn es verdad pero mas ultimamente, pues el verdadero ketzumaru~ dejo el juego encargando a mi y Hideki Motusuwa y Aseck,roce si tuvimos cuando a mi me robaron todo y andaba vendiendo forja a precio ultra barato, clays 900-800k fist 400-450k etc, todo mucho mas rebajado, tu creo que me enviaste privado y te respondi asi D:"necesito zeny urgente por eso vendo a ese precio", tu me dijiste"pero es lo mismo que a nuestro precio solo esperas un poco mas", cosa que yo no podia hacer porque tenia mi cuenta en pelotas <.< xDDD, bueno detalles D:

PD:creo que con el que tuvo problemas mas alla fue con el real ketzu,aunque hay no me meto xD.
« Última modificación: 07 de Mayo de 2009, 03:32:55 am por Kamelot Arlink »

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Re: [Forja] Un año despues...
« Respuesta #8 en: 07 de Mayo de 2009, 16:07:48 pm »
Feos >.<
dejen de pelear entre forjadores me parece que cada uno debe respetar la posicion del otro y ya >.<
la verdad
mi posicion en esto es para mi muy especial
por que cuando yo recien entre al server katary estaba en su explendor *--*
entonces yo dije que le pasaria en el rank
y me cree una ws que al final
leveo mas rapido que mi pj principal
entonces ella se iso la principa xD
la verdad a mi el dinero poco y nada me interesa
mi ws la que mas quiero ya tiene casi todo lo que nita
asi qe no me interesa el dinero
lo hago por pasion al calor del martillo cuando forjo
^^
por sierto
lo de thor no niego leve en thor
cuando era ws
pero cuando era bs
ya sufri por todos los jobs que tendre
en arbolitos gyo
me daban 0.00
cuando mataba 2 recien era 0.01 <.<
fue muy duroxD


Las mejores forjas solo con Sasha Li Britannia

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Re: [Forja] Un año despues...
« Respuesta #9 en: 08 de Mayo de 2009, 21:36:12 pm »
Gloriosos recuerdo,loguear al Cajero Destroz a repartir Oridecones y demás piedras al precio acordado que iban saliendo mientras leveaba a mi crusader en geffen 3 con tax de 5-10% en FoV
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