XatiyaRO
General => Noticias => Mensaje iniciado por: Latios en 12 de Agosto de 2014, 02:36:14 am
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Razones
Los siguientes cambios tienen como objetivo aumentar la eficacia al momento de competir por un MVP reduciendo contratiempos y posibilidades de causar molestias. De momento es un cambio experimental y solamente aplicable en Satan Morroc de quest (moc_fild21) para incrementar la celeridad en la conclusión de Continental Guard Quest de usuarios ajenos a los conflictos derivados de ciertas competencias en este ámbito. Dependiendo de los resultados, es que se modificará y/o aplicará en otros MVPs grandes.
Las modificaciones en la normativa de este MVP son las siguientes:
- Satan Morroc tendrá 15 minutos de Free For All (FFA) en donde será válido el uso de cualquier estrategia para la compra de tiempo, exceptuando claro echar monstruos, uso de dead branches, buffs al MVP, debuffs a jugadores y molestias con Warp Portal.
- Los 15 minutos de FFA iniciarán desde la colisión de dos grupos distintos dispuestos a competir por el MVP.
- Una vez transcurridos los 15 minutos de FFA, el uso de cualquier estrategia para alejar al MVP será sancionable. Esto incluye hacer volar al MVP.
- Si un MVP está atacando a un tanque y ya han transcurrido los 15 minutos de FFA, será considerado molestia alejar al MVP de dicho jugador, sin importar lo mucho o poco que se aleje.
- Si por alguna razón el MVP ha volado lejos de la entrada y ya han transcurrido los 15 minutos de FFA, solamente se permitirá llevar al MVP en dirección a la entrada.
- Para tener una mayor claridad, hemos dividido el mapa en 9 áreas: IMAGEN (http://ft.trillian.im/ff90d12fc1adc232a9157a0fd11fd48527bb40f4/6rKZqR0bK590oe3DO5kiSqpPV00dQ.jpg)
- La zona 4 es donde se suelen congregar los grupos para matar al MVP. Fundamentado bajo estas estrategias de uso frecuente, hemos decidido que dicha zona es aproximadamente el límite necesario para poder realizar cualquier estrategia sin exponerse a la libertad de molestar escudados bajo una normativa ineficaz.
- De no haber un tanque, el MVP no podrá ser alejado más allá de la zona 4, área que consideramos suficiente para evitar muertes de otros compañeros de grupo mientras se aleja de manera estratégica al MVP. Después de los 15 minutos de FFA, alejar al MVP a cualquiera de las zonas rojas será considerado como molestias en MVP.
ACLARACIÓN: La imagen con el mapa segmentado en 9 partes funciona como referencia de los límites aproximados, no es un límite estrictamente fijo y esto dependerá en mayor medida del juicio de cada GM.
Denuncias
Para realizar una denuncia en este caso, deberán presentarse pruebas donde inicia la competencia de dos o más grupos (el inicio de los 15 minutos de FFA) y las consecuentes molestias tras cumplirse los 15 minutos. Es recomendable usar @time y avisar el inicio de los 15 minutos de tolerancia FFA para no dejar lugar a dudas.
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en esos 15minutos que el mvp es FFA se podra helear y hacer volar o tambien sera sancioble eso?
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Se le puede curar indirectamente (con los fantasmas) y volar durante esos 15 minutos.
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Una duda, despues de que transcurran esos 15 minutos, el mvp pasa a ser de la party que lo estaba matando (o invocando) o igual se puede competir solo que no se puede alejar de la zona 4?
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Duda:
Dices que los 15 minutos comenzarán desde donde "colisionen las 2 partys".
¿Basta con que sólo un HP de la competencia llegue a ver? o cuándo comienzan a regir esos 15 minutos.
¿Se puede quitar lex una vez tankeado el satan?
Nota: Me gustó la normativa sin embargo tengo 2 recomendaciones:
1- Ampliar el Free For All (todo vale) a 20-25 minutos
2- Ser más específicos respecto al tema de "cuándo se considera que los 2 grupos están en el mapa"
Un satan "mentaleado" y pegandole 2 equipos no dura más de 5 minutos, por ende, si das 15 minutos de FFA donde en el peor de los casos nadie le pegue, más 5 minutos pegandole, tendrás Satan F1 de 20 minutos.
¿A eso llegamos?
¿Sólo 20 minutos para competir uno de los mvps más entretenidos de RO?
Nota: La nueva "normativa de compe" sólo privilegia la suerte en el gospel, ya que bastará tener canciones, un mental, 15 minutos de no acercarlo a la entrada y depender de tu gospel.
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Una duda, despues de que transcurran esos 15 minutos, el mvp pasa a ser de la party que lo estaba matando (o invocando) o igual se puede competir solo que no se puede alejar de la zona 4?
Puede ser competido, pero las estrategias de compra de tiempo serán sancionables.
Consideramos una colisión de competencias cuando el segundo grupo inicia una actividad que contribuya a la compra de tiempo o a matar al MVP —ver no es considerado como colisión de dos grupos.
Se tomarán en cuenta las recomendaciones, sin embargo, primero veremos el desarrollo con las condiciones originales.
Algunos miembros del staff tampoco estamos muy contentos con los cambios que hemos tenido que hacer, por desgracia se ha demostrado que tener un poco de fe y dejar cierta libertad puede resultar en más vacíos legales de lo esperado.
El cambio no se ha hecho pensando únicamente en competir al MVP, sino también en usuarios con deseos de completar Continental Guard Quest. Por lo que en este caso es preferible que la victoria sobre el MVP dependa de un RNG que del tiempo disponible de algunos usuarios.
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Esta normativa es consecuencia de las acciones que los usuarios han ido realizando en este MVP en concreto. Es una normativa que busca, entre otras cosas, suprimir la estrategia de mobear un Satan durante horas para que la competencia se canse y se vaya, pues creemos que no es una forma lícita de competir, además de que dificulta mucho a los usuarios que quieran terminar la Continental Guard Quest.
La normativa está expuesta a posibles cambios en función de los posibles vacíos que pueda tener.
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eso de 15 minutos una vez encontradas las guild, suena a un vacio legal tremendo a kilometros
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El cambio no se ha hecho pensando únicamente en competir al MVP, sino también en usuarios con deseos de completar Continental Guard Quest. Por lo que en este caso es preferible que la victoria sobre el MVP dependa de un RNG que del tiempo disponible de algunos usuarios.
Latios, gracias por tus palabras, sin embargo, mientras más dura un satan, más players alcanzan a realizar la quest, sumado a que en la versión oficial de RO, el Satan F1 no tiene drop, por lo cual, los players no deben esperar 20 minutos (como calculo que durarán los satanes ahora), sino que deben esperar horas o días a que un grupo mate un satan sin querer drop.
Recordemos además, que este Satan está modificado para tener 20m (original 7m:http://rune-nifelheim.com/monstruo/1916/), creo que eso tenía por finalidad hacer compes muy entretenidas (como ha sido ahora).
Tienen razón que compe libre se presta para abusos (muchos de los cuales he sido víctima y también he abusado yo de otros), pero, se debe llegar a un consenso.
Además, deseo aclarar algo que se me acaba de ocurrir:
Según entiendo, un satan "tankeado" después de los 15 minutos, nadie lo podría quitar, ese "tankeo" puede ser por un mental, cross, pala o cualquier pj que lo pueda tankear.
Por lo cual, incluso en competencia, yo puedo estar quitando el satan a shield boomerang a otro pala y el a mi, de improviso, tomo el satan para mi, lo tankeo y el sigue peleandome a shield boomerang (algo lógico), lo grabo y luego lo denuncio diciendo "hey, yo lo tankié y el me lo quitó".
Bajo este vacío legal entro en una contradicción, ¿se me quitará el derecho de tankear como pala, o se permitirá que cualquier pala compitiendo le de gana de tankear y banee a quien se lo quite?
Nota: Cuando un satan se compite, es normal que un pala quede tankeandolo por 2-3 segundos y los otros lo intenten quitar, sumado a esto, no todos los palas lo pueden tankear, con lo cual podrían haber pendejos que finjan tankearlo sólo para banear.
Saludos.
Lunge: Te invito a que veas los satanes de 20 minutos y lo compares con satanes de 3 horas, y te fijarás como en el 2do caso, la cantidad de players que terminan su quest, es incluso 5 veces mayor (no digo que esté correcto, sólo que si te preocupas porque los players terminen sus quest, entonces creen un NPC que te regale la quest, recordemos que la quest es un premio a matar el mvp a cambio de ningún drop para poder ir al F2 que si da drop).
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Las diferencias que Satan Morroc tiene con respecto a servidores oficiales están pensadas para incentivar la caza de este monstruo; entendemos que no todos los usuarios son capaces de matar un Satan Morroc para completar su quest, de ahí la razón de estas modificaciones.
Para ese punto consideramos varios factores, entre esos el uso de un tanque dedicado y no uno casual. Con tanque dedicado nos referimos a —por lo regular— un champion utilizando mental en un lugar fijo y estratégico (frecuentemente la entrada del field). Sabemos que en ocasiones un usuario se ve obligado a jugar el papel de tanque, pero considerando el poco tiempo que lograría soportar, no sería sancionable el hecho de perder la atención del MVP por consecuencia de las acciones de otro jugador.
En cuanto a prolongar el tiempo para que una mayor cantidad de usuarios lleguen al mapa y así completar su quest, debido a que solía ser desmesurado, se aplica un poco de la ley de la vida; quien llega primero, tiene ventaja (si no es que gana).
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Dependiendo de los resultados, es que se modificará y/o aplicará en otros MVPs grandes.
Esto tambien aplicara con los Mvps de Hocus? Cambiaran porfin los 5 min de Abandono de Mvp?
La ultima pregunta va con referencia a que yo y varias personas mas dentro del Servidor acostumbramos a hacer Hocus solos de Profe y hay ciertos mapas (Abajo de Morroc por ejemplo) donde te demoras cierta cantidad de tiempo en llegar(dependiendo del login de cada persona y el sitio donde dejaste el Mvp), por lo cual suelen llegar otras personas a robar dichos Mvps.
Saludos.
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Esta noticia se limita a Satan Morroc de moc_fild21. El tema de MVPs de Hocus Pocus es un caso aparte y su discusión continúa pendiente.
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Resumiendo a palabras más simples quien le sume más daño al inicio gana.
Una duda ¿cómo van a ser las denuncias en caso de que no se sepa a que hora fue invocado el MvP?
¿Tomando el tiempo entre la primera screen (cuando se llega al mapa) y el transcuros del tiempo (después de 15 minutos)?
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Resumiendo a palabras más simples quien le sume más daño al inicio gana.
Una duda ¿cómo van a ser las denuncias en caso de que no se sepa a que hora fue invocado el MvP?
¿Tomando el tiempo entre la primera screen (cuando se llega al mapa) y el transcuros del tiempo (después de 15 minutos)?
Es por eso que el tiempo límite de 15 minutos como FFA inicia desde que el segundo grupo hace algo en cuanto a la compra de tiempo/matar al MVP. El tiempo en que el MVP ha sido invocado es irrelevante.
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Tengo una duda, se que por el momento este pensado mas en dos bandos, ya que sobre todo van dos grupos a matar a este MVP, pero que sucederia si ya pasaron los 15 min de FFA de entre dos grupos y llega un tercero, el tercero tendra el derecho de pedir FFA? o una vez pasado los 15 minutos de los primeros dos bandos ya no se podra dar otra vez. Lo digo mas que nada porque alli podria haber un pequeño hueco, magicamente los dos grupos, se dividen en muchos y pues se tomaria como que pidieron 15 min cada vez que llega uno nuevo y pues podran estarlo volando "legalmente"
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Tengo una duda, se que por el momento este pensado mas en dos bandos, ya que sobre todo van dos grupos a matar a este MVP, pero que sucederia si ya pasaron los 15 min de FFA de entre dos grupos y llega un tercero, el tercero tendra el derecho de pedir FFA? o una vez pasado los 15 minutos de los primeros dos bandos ya no se podra dar otra vez. Lo digo mas que nada porque alli podria haber un pequeño hueco, magicamente los dos grupos, se dividen en muchos y pues se tomaria como que pidieron 15 min cada vez que llega uno nuevo y pues podran estarlo volando "legalmente"
Pasados 15 minutos desde que dos guilds se encuentran cualquier otra party o guild que venga posteriormente tendrá que competir con las normas tras los 15 minutos, en ningún caso se repetirán dichos minutos.
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¿Está previsto un "Plan B" cuando se salten la norma a la torera o pululen entre los resquicios legales arruinando el sentido original de la misma de forma indiscutible a la vista del Staff? Sería interesante para no esperar en ese caso y aplicar dicho plan inmediatamente y evitar crispaciones innecesarias.
Mi opinión: id a lo sencillo, a lo simple. Si los imbéciles no saben competir con el FFA, quitad el FFA y fin del problema. Es indiscutible que eso es mucho mejor que otros 6 meses de denuncias porque "M" ha tirado ramas, "X" ha lanzado mob, "Y" ha hecho otra cosa, "Z" usa resquicios de la norma para curarlo...
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Tengo una pregunta también, en el caso de que al invocarse hayan palas de ambas guild esperando en el 5 para mobearlo a la puerta, ahi empezarían a contar los 15 min no??
PD: Avance importarte para el server y para toda la gente que le apetezca competir el satan, a ver si con suerte en un tiempo podemos ampliar esas normas a los demas mvps
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Tengo una pregunta también, en el caso de que al invocarse hayan palas de ambas guild esperando en el 5 para mobearlo a la puerta, ahi empezarían a contar los 15 min no??
Sí.
Cabe decir que será clave para la resolución de denuncias que se presenten screens de cuándo se empieza a competir, para poder contar los 15 minutos.
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Excelente cambio, veremos que pasa ^^
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Interesante normativa, veamos como se comportan ambas guild y los usuarios que deseen ir a competir /laugh /laugh /laugh
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Una duda si, llegado al caso nuestro gremio llega al mapa y encontramos al satan tankeado y obviamente queremos competirlo y aun no ha empezado el FFA podemos quitarle el mvp al tanke? y así hacer uso del FFA?
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Una duda si, llegado al caso nuestro gremio llega al mapa y encontramos al satan tankeado y obviamente queremos competirlo y aun no ha empezado el FFA podemos quitarle el mvp al tanke? y así hacer uso del FFA?
- Si un MVP está atacando a un tanque y ya han transcurrido los 15 minutos de FFA, será considerado molestia alejar al MVP de dicho jugador, sin importar lo mucho o poco que se aleje.
Sí. Si no han iniciado los 15 minutos de FFA, o estos siguen vigentes, puedes alejar al MVP a cualquier lugar —incluyendo las zonas marcadas de rojo. Aclaro que si no han iniciado los 15 minutos de FFA, realizar tal acción sería el inicio de este tiempo límite.
¿Está previsto un "Plan B" cuando se salten la norma a la torera o pululen entre los resquicios legales arruinando el sentido original de la misma de forma indiscutible a la vista del Staff? Sería interesante para no esperar en ese caso y aplicar dicho plan inmediatamente y evitar crispaciones innecesarias.
Tenemos hasta un plan C, pero lo ideal es no tener que recurrir a medidas tan drásticas; todavía hay algo de fe. Poner en marcha el plan B y un consecuente plan C dependerá de los resultados en los esfuerzos para prevenir este tipo de molestias —gran parte de esta decisión dependerá del actuar de los usuarios.
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Y lo de los 15 minutos son exactamente 15 min? O como va eso?
/swt
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Si, 15 minutos son 15 minutos. Si el encuentro de la competencia se da a las 17:00 a las 17:15 se acaba el tiempo.
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- Los 15 minutos de FFA iniciarán desde la colisión de dos grupos distintos dispuestos a competir por el MVP.
- Una vez transcurridos los 15 minutos de FFA, el uso de cualquier estrategia para alejar al MVP será sancionable. Esto incluye hacer volar al MVP.
Para realizar una denuncia en este caso, deberán presentarse pruebas donde inicia la competencia de dos o más grupos (el inicio de los 15 minutos de FFA) y las consecuentes molestias tras cumplirse los 15 minutos. Es recomendable usar @time y avisar el inicio de los 15 minutos de tolerancia FFA para no dejar lugar a dudas.
En principio me parece bien la normativa mientras se respete (cosa q no tengo clara)
uno de los casos q sucederá a menudo sera una toma de SS a algunos miembros de la competencia q aun no hayan entrado a la disputa del MVP alegando un tiempo falso y asi reduciendo el FFA.
Idea--> la SS de tiempo inicial se podría componer por 1 Pala y varios HP's (ya q en FFA se competiría el dominio con pala.) o en su defecto HP'S y Mental en posesión del MVP.
Vuelvo a recalcar... Mental en posesión del MVP sera indicativo mas que suficiente para dar a entender a la compe que se esta activo
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+100 a esa nueva norma :D
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Explicación;
Coincido con el criterio de mi compañero Lipe, encuentro que reducir un MvP el qual ha sido ya de por si modificado para incentivar su caza consiguiendo así lo que son para mí, las más divertidas compes (a palas, evidentemente) en las que se puede hacer uso de multitud de estrategias para su competencia demostrando "manos" para matar/quitar el MvP a tu adversario a escasos 20min. es un paso atrás para el server.
Claro está que lo que se quiere conseguir con la normativa, (abreviar el lapso de tiempo de muerte del MvP) para evitar estrategias de compra de tiempo, que se guarde, etc... se consigue con la normativa actual pero no debemos olvidar que es un juego (jugamos para divertirnos) y hablamos del Satán Morroc, no un MvP de tres al cuarto.
Personalmente, dedico el 90% de mi tiempo de juego a los MvP (como muchísima más gente en Xatiya) puesto que es como mejor lo paso, donde mejor me manejo y lo que más me gusta. Y no busco su drop como algunos podrán pensar, pues a mí realmente lo que me motiva de ellos es su competencia y el poder demostrar que soy mejor que el adversario. Sinceramente, sin compe se llegan a hacer monótonos a la par que aburridísimos.
Creo que el Satán F1, tiene el privilegio de disponer de un mapa muy apto para ofrecer grandes y divertidísimas competencias debido a su enorme expansión, la inexistencia de estrechamientos y algún que otro sitio estratégico el cuál no expondré. Con la nueva normativa, estamos desaprovechando lo que en mi opinión es el mapa más indoneo para un MvP de estas características.
Mencionaré también, que una vez pasados los 15min de FFA, la competencia se reduce a la parte 4 del mapa, la cuál es pequeñísima y estamos desaprovechando todo lo mencionado anteriomente ofreciendo así, una aburridísima y monótona compe en un espacio de movimiento reducidísimo el cuál se llena de mob a velocidad vertiginosa. En fín, personalmente lo encuentro un enorme desperdicio de area (que para algo ha sido creada) y un paso atrás.
Es decir, si ahora realmente buscamos una compe entretenida en Satán, deberemos limitarnos al F2 el cuál tiene 5m menos de HP y un mapa en mi opinión "menos idoneo para su competencia".
Por no hablar de lo que se ha dicho ya antes, "la suerte en el gospel" que eso ya es caso a parte pues es puramente aleatorio.
Creo que reducir de forma tan drástica lo que es el MvP que más diversidad de juego puede ofrecer no está bien y es por eso que desde este post me gustaría pedir la opinión de más gente para saber si les gusta que un MvP tan divertido como el que nos ofrece este juego quede tan reducido en este servidor.
No es lo mismo competir un Satán que competir una Randgris o un Ifrit (siempre en lo que a palas se refiere) y el que lo haya probado en mano sabe a lo que me refiero. Evidentemente el que no, jamás podra saber la diversión que ofrece su competencia. Y es por eso que me parece un enorme paso atrás desaprovechar esta maravilla de MvP a esta escasa niñez de ahora.
Sé que somos una minoría los que podemos disfrutar de su divertidísima competencia, pero reduciéndola de esta forma, tampoco conseguiremos que aumenten sus postulantes.
Sinceramente, lo único de bueno que le encuentro a esto, es el ahorro que me supone de usables, (claro está que para disfrutar de una buena compe, gasto usables como el que más).
Menos mal que es una normativa a prueba, espero que os deis cuenta de que estáis desaprovechando un MvP que ofrece una riqueza de juego extraordinaria. Deberíamos buscar otras soluciones que no reduzcan esta diversión.
Att. Guille~
Salu2.
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+1 o -1, la normativa se cambio y los baneados, baneados están.
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El post no es una sugerencia para dar +1 o -1, aunque naturalmente podéis dar vuestras opiniones (siempre que sean con respeto).
Nosotros estamos bastante contentos con los resultados de esta normativa y dudo que haya algún cambio (como mucho retoques para cubrir posibles vacíos).
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Es un MvP de quest, no se a que viene tanta explicación sin sentido para hablar de "vivo en el RO y lo quiero así", mas cuando encima se ponen con juego sucio ambas guilds y complican completar la quest.
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Tengo una duda, se que por el momento este pensado mas en dos bandos, ya que sobre todo van dos grupos a matar a este MVP, pero que sucederia si ya pasaron los 15 min de FFA de entre dos grupos y llega un tercero, el tercero tendra el derecho de pedir FFA? o una vez pasado los 15 minutos de los primeros dos bandos ya no se podra dar otra vez. Lo digo mas que nada porque alli podria haber un pequeño hueco, magicamente los dos grupos, se dividen en muchos y pues se tomaria como que pidieron 15 min cada vez que llega uno nuevo y pues podran estarlo volando "legalmente"
Pasados 15 minutos desde que dos guilds se encuentran cualquier otra party o guild que venga posteriormente tendrá que competir con las normas tras los 15 minutos, en ningún caso se repetirán dichos minutos.
Pero eso es un vacío enorme en la normativa osea yo le puedo decir a un amigo de Guillermo que vaya con un PJ random y yo de pala sacar ss sin que llegue competir real .... En simples palabras dejo pasar los 15 minutos llega la competencia dejo que se lo lleve a cualquier punto sancionable y significaría ban seguro..... Creo yo que eso es un enorme vacío que hay y en vez de solucionar las cosas ocasionará mayores problemas y juego sucio ya que estás creando un ffa asegurado sin que la verdadera competencia sepa de eso....cosa que ha pasado en más de alguna ocasión al competir este mvp