XatiyaRO

General => Dudas => Profesiones y Quests => Mensaje iniciado por: urtsa en 27 de Julio de 2009, 01:54:51 am

Título: Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: urtsa en 27 de Julio de 2009, 01:54:51 am
Hola a todos,

He podido comprobar que cuando tengo puesta una gun sin sidewinder card, mi chain action gopea como 10 veces mas que cuando llevo puesta una gun con sidwinder. Alguien sabe porque? es un bug? o es que al darte double attack es como si anulara el chain y solo se fijara en el double?
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: girito en 27 de Julio de 2009, 21:12:22 pm
El double attack es como sigue:

Gives chance to double swing a Dagger class weapon with a chance equal to 5%*SkillLV, and adds +1 HIT per SkillLV (that only applies in double attacks). In the case of an Assassin wielding two Dagger class weapons, it applies to the right-hand weapon only. It also boosts the off-hand (left hand) damage of a Katar weapon by 1%+2%*SkillLV ATK.

No sera que no traes un daga ni una katar o un arma melee al menos??? al hacer double attack obvio que el golpe no surta efecto y te "falten" hits.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Dasten en 27 de Julio de 2009, 21:35:32 pm
todavia no se porque la gente se empeña en meter sidewider en armas de guns... u.u con la cantidad de cards que hay.... xDD!
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: rolandoarg en 27 de Julio de 2009, 21:38:26 pm
todavia no se porque la gente se empeña en meter sidewider en armas de guns... u.u con la cantidad de cards que hay.... xDD!

me mandas por pm tu msn asi hablamos de guns? tengo ganas de hacerme uno queres ser mi maestro?
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: urtsa en 27 de Julio de 2009, 22:20:26 pm
Respuesta a Girito:
Me parece genial la formula y tal, pero eso no explica por que SIN sidewinder pego digamos un 20% de double attacks y CON sidewinder ese porcentaje se reduce a un 1%, mas o menos. Alguien sabe por que?

Respuesta a Dasten:
Si no hubieras leído que el double attack es solo para dagas, no te parecería mas que razonable potenciar aun mas un aspecto del gunner como es el de doblar ataques? yo creo que si. Que me dijeras "léete las cartas y las skills antes de ponerlas en las armas" me parecería una respuesta mejor, pero no esa.


Y el post sigue abierto porque de momento nadie explica la duda que he expuesto mas arriba. De todas formas gracias a todos los que respondéis, por vuestra molestia y tiempo.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Soro en 27 de Julio de 2009, 22:30:39 pm
Es posible que sea por que el chain action cuente como skill activa y no pasiva (seria un bug curioso), por lo tanto no activa otras skills. O por que directamente lo cambiaron, y ahora las skills pasivas tampoco activan skills, seria cosa que alguien lo probara.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Dasten en 27 de Julio de 2009, 23:16:37 pm
Bueno, sobre mi contestacion, iba porque ademas de haberme leido la descripcion u haber buscado info (suelo hacerlo siempre xD) no la pondria, otra es sobre la skill.

Que yo sepa es pasiva, sobre el problema de que no funciona, pues no lo sé exactamente, segun la descripcion de la skill puede ser que se parezca a la progresion por niveles del double attack, pero no lo asegura por lo que diria que es aleatorio, lo unico "coherente" que se me ocurre esque al equipar la carta haga efecto de tal manera que al tener la handun puesta no se "aprecie" es decir, la probabilidad de el double atk te "chafa" o te jode el segundo hit del chain action, al actuar esta probabilidad de hacer el double attack y no tener el arma correspondiente es como si no sirviese para nada, es decir actua de forma totalmente contraria, te jode en "X" probabilidad el segundo hit del chain action..

No se si me he explicado bien, pero vamos si lo que querias era una explicacion, ahi la tienes... sino se entiende dilo que lo vuelvo a explicar.. xD!

Espero que haya sido de su agrado....

PD: prefiero antes de pontenciar una skill pasiva, equipar el arma con card de estados, propiedades y demas.. xD!
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: urtsa en 27 de Julio de 2009, 23:31:37 pm
Entonces, para Dasten y Soro:
Creeis que deberia reportarlo como bug?
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Dasten en 27 de Julio de 2009, 23:38:11 pm
Pues en teoria no, ya que la skill chain action no esta bugeada, funciona perfectamente, al igual que la double attack, pero juntas se anulan, es como el agua y el aceite.. xD!

Estoy totalemten seguro de que si metes en una main gauche 4 sidewider funciona a la perfeccion, pero en armas en las que no funciona es normal que no pase.. XD! ahora mismo no enuentro una comparacion o un ejemplo para ponerte, pero creo que me entendistes.. xD!

Sldss!
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: girito en 28 de Julio de 2009, 00:02:44 am
Un momento, a ver, urtsa, como que haces doble attack 20% mas sin las sidewinder?, sin la sidewinder NO puedes hacer double attack, haces chain action(Son skills muy diferentes), y lo que sucede es lo siguiente:

Cuando pones la sidewinder algunos de los hits que deberian ser solo chain action se activan con double attack , como no tienes la weapon necesaria para lograr esa skill esta falla sin darte ningun aviso, pues al ser pasiva (el double attack) no tiene ese aviso, y tu ves un golpe(disparo) normal.

Entonces, tus double attacks fallidos interrumpen la continuidad de tus chain action pues las dos son pasivas.

Puse la descripcion por que crei que quedaba claro que se estan de alguna manera "intercalando" entre ellas, lo que indican que no estan bugueadas.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Dasten en 28 de Julio de 2009, 00:10:38 am
Un momento, a ver, urtsa, como que haces doble attack 20% mas sin las sidewinder?, sin la sidewinder NO puedes hacer double attack, haces chain action(Son skills muy diferentes), y lo que sucede es lo siguiente:

Cuando pones la sidewinder algunos de los hits que deberian ser solo chain action se activan con double attack , como no tienes la weapon necesaria para lograr esa skill esta falla sin darte ningun aviso, pues al ser pasiva (el double attack) no tiene ese aviso, y tu ves un golpe(disparo) normal.

Entonces, tus double attacks fallidos interrumpen la continuidad de tus chain action pues las dos son pasivas.

Puse la descripcion por que crei que quedaba claro que se estan de alguna manera "intercalando" entre ellas, lo que indican que no estan bugueadas.

Usease, lo mismo que dije.. xDDDDD! pero vamos, funcionan perfectamente por separado por lo que no es un bug.. xD!
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: urtsa en 28 de Julio de 2009, 00:29:35 am
A Girito:
Cuando dije que sin sidewinder tenia 20% de double attack, me referia obviamente a chain action.

A Girito y a Dasten:
Si no digo que por separado no funcionen, lo que digo es que por mucho que mi arma no sea la correcta, no veo la razon por la que ademas, me fastidie mi chain action. Lo logico seria que ella misma no funcionase y dejase intactas mis demas skills que si deberian de funcionar, nada mas. Me explico yo?
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Dasten en 28 de Julio de 2009, 00:39:25 am
Si, te explicas, pero lo que no puede suceder en el caso de que si funcionase serian 3 disparos es decir, chain action+double atk, y como no pueden suceder los 3, digamos que el double actua "sobre" el chain anulando a este, pero como el double no ataca lo que hace es joderte el chain action, no se si me explique ahora yo... xD!
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: girito en 28 de Julio de 2009, 00:56:32 am
Si te explicas pero como ya dijimos:

Al ser las dos skills pasivas, se activan con cierto chance, entonces cuando te pones la sidewinder, las skills se enciman, cuando deberia tocar chain cae double, pero como el double no lo puedes hacer se queda en disparo normal y lo miras como si interrumpiera el chain, algo asi:

SIN SIDE WINDER:

1 CHAIN ACTION
2 CHAIN ACTION
3 CHAIN ACTION
4 CHAIN ACTION
5 CHAIN ACTION
6 CHAIN ACTION
7 CHAIN ACTION
8 CHAIN ACTION
9 CHAIN ACTION
10 CHAIN ACTION

CON SIDE WINDER:

1 CHAIN ACTION
2 CHAIN ACTION
3 DOBLE ATTACK (QUE FALLA Y DA DISPARO NORMAL)
4 CHAIN ACTION
5 CHAIN ACTION
6 DOBLE ATTACK (QUE FALLA Y DA DISPARO NORMAL)
7 CHAIN ACTION
8 CHIAN ACTION
9 DOBLE ATTACK( QUE FALLA Y DA DISPARO NORMAL)
10 CHAIN ACTION

Como ves no es que te reduzca el porcentaje de chain actions, es que el doble falla y en una secuencia de disparos en la que normalmente ves 10 chain action ahora solo ves 7 chain action y 3 doble attacks fallidos. Eso es lo que sucede. no te interrumpe nada solo te agrega una skill fallida.

Si no me explico, tu solamente deja de usar la side winder en armas de rango y punto, ya sabemos ambos que no rinde.

Dasten: Tu teoria de las skills en batalla por salir en el mismo disparo FAILED, por supuesto que no pasa eso, pasa lo que explico arriba, que ahora tiene dos skills que se turnan al aparecer, esta jugando bingo con dos tablillas gana con una o la otra pero nunca con las dos en el mismo juego. /smile /smile /smile

Piensenlo como lo siguiente: en 1000 tiene chance de 100 chain actions por asi decir, pero si en esos 1000 disparos mete el chance de 100 doble attacks no es que van a salir 200 ataques dobles, si no que las chances se rifan, solo gana una de las skills cuando mucho obtendra 120 disparos especiales dependiendo si alguna de las skills tenga un chance mayor de activarse pero de fijo al ser skills porcentuales de chance, es mejor pensarlo como una rifa por cada disparo, al igual que el drop de cartas, el asunto es algo similar, la palabra clave es chance= probabilidad

Saludos y mucha suerte
 
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: urtsa en 28 de Julio de 2009, 01:04:36 am
Ahora si te has explicado!
Y ahí es donde yo quería llegar!
Por que me parece fatal que este implementado de esta forma. Si no funciona el double, lo que tendría que pasar es que se disparara la condición del chain. Tal y como esta solo da pie a "armas malditas". Me explico, armas que no sirven absolutamente para nada. Son peores que si las comprases sin usar. No valen ni para intentar mejorarlas a +10, por que imaginando que lo lograras, tendrías un arma que lejos de permitirte un chain normal, te fastidia la posibilidad de tenerlo.
Lo que debería ser justo seria algo así:
"que te has equivocado y has metido una carta en un arma que no sirve de nada? Esta bien, tranquilo, habrás perdido tu dinero y tu tiempo, pero por lo menos al usarla no te fastidiara aspectos de tu personaje que tendrías con armas compradas en tienda".

Explicado en metodos de Girito yo pienso que deberia ser asi:

CON SIDE WINDER:

1 CHAIN ACTION
2 CHAIN ACTION
3 DOBLE ATTACK (QUE FALLA)-> CHAIN ACTION
4 CHAIN ACTION
5 CHAIN ACTION
6 DOBLE ATTACK (QUE FALLA)-> CHAIN ACTION
7 CHAIN ACTION
8 CHIAN ACTION
9 DOBLE ATTACK( QUE FALLA)-> CHAIN ACTION
10 CHAIN ACTION


Alguien piensa como yo o soy el único "raro"?
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: girito en 28 de Julio de 2009, 01:17:20 am
Asi es man, es que una de las skills gana la rifa y sale, la otra se espera a tirar los dados de nuevo, no pueden ganar las dos al mismo tiempo.

Y lo peor en este caso parece ser que las dos skills siguen el mismo chance dependiendo del nivel (La progresion de chances del Chain action es igual al del Double Attack), no estoy seguro pero eso debe joderte todavia mas ya que ambas skills pelean por el mismo numero de disparos en un total dado.

Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Dasten en 28 de Julio de 2009, 01:19:53 am
Bueh, pelearos vosotros, yo ya paso, dije lo mismo pero sin ejemplos.. en fin...

La probabilidad de que salga chain no es la misma que la que salga doble, PUEDE ser similar, pero no es la misma...

Bueh, si lo quereis ver asi, es lo mismo pero masticado...


PD: Será que ahora no se explicarme? xD

EDITO: Sino me equivoco tambien hay que ser algo corto para comparar el chain action con el double attack, el double atack que yo sepa solo "utiliza" el atk del arma en si, a secas, y no la propiedad de las cartas y demas, ejemplo, si tenemos una western con zipper, cuando haces chain action el primer disparo es de 500, y el del segundo es de 500, mientras que el double atk, emplea en el segundo disparo el atk del armaa sin contar el atk adicional de la zipper, es decir pegarias primerp 500 y en el segundo algo menos, y sabiendo que el double>chain, no se porque la gente sigue poniendole a sus armas sidewider card...

En fin, ahora mejor? xDD
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: urtsa en 28 de Julio de 2009, 01:25:14 am
Dasten: Si no estamos peleando por nada! estamos intentando averiguar como funciona esto.

No se si me has entendido Girito, por que yo digo que tendria que estar programado algo diferente de lo que tu has dicho.
Yo digo que en el mismo disparo fallido del double, y antes de pasar al siguiente disparo, le dieran la oportunidad de dispararse al chain. Tu dices que lo que pasa en realidad es en un disparo fallido del double, directamente da disparo normal y se pasa alsiguiente disparo.

TU: DOBLE ATTACK (QUE FALLA Y DA DISPARO NORMAL)

YO: DOBLE ATTACK( QUE FALLA)-> CHAIN ACTION

Piensas que aunque la realidad sea como tu dices, deberia ser como yo digo?
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Dasten en 28 de Julio de 2009, 01:32:03 am
deberia  ser como diec girito ya que el double>chain, es decir al ser incompatibles y chafarse uno al otro es IMPOSIBLE que se diese la cirscuntancia de dar 3 disparos, por lo que el emulador directamente elige una, y si sale double al no tener arma ekipada no sucede, y punto, es asi de sencillo no se porque le dais mas vueltas.. xD!!

Digamos que es algo asi:

1-Primer disparo->chain action
2-primer disparo->Double attack (como este usa dagas y no se puede equipar no sucede nada)->No mas disparos ya que el emulador no comtempla la opcion de poder tirar 3 disparos
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: urtsa en 28 de Julio de 2009, 01:36:57 am
Yo no digo en ningun momento 3 disparos. Que quede claro.
Yo digo:
primer disparo->Double attack (como este usa dagas y no se puede equipar no surte efecto y no se dispara nada, ni un ataque simple) -> Chain action(atacas dos veces):
Resultado del disparo: Double 0 ataques + Chain 2 ataques= 2 ataques
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Dasten en 28 de Julio de 2009, 01:49:40 am
A ver, esque estas equivocado...

Los disparos funcionan de la siguiente manera

Primero disparas Una Vez -> Chain Action (la skill incluye UNA PROBABILIDAD no de dar 2 disparos sino un Segundo disparo...

Imaginatelo como 2 ruletas.... (2 pasos en 1 ataque, no disparo)
1º ruleta gira, y hay 1 posibilidad, que es disparo por lo que esta sale al 100%
2ºRuleta gira, hay 3 Posibiliades (no disparo----Double atk----chain action)

Pero solo se contempla en la 2º ruleta 2 Acciones la de misear (imaginemos que es un 50%) la de double atk y la de chain action, Como DOuble atk ESTA POR ENCIMA DE CHAIN ACTION, si esta sale antes, aunque no suceda NADA, el emulador lo cuenta como LA SEGUNDA ACCION, POR LO QUE DA EL ATAQUE TERMINADO, es decir, no puede contemplar la accion de que suceda chain acction porque es imposible para la maquina, para el emulador ciontemplar una 3º accion en un ataque, un "3º disparo"

Como el poder del double atk "reina" sobre el del chain action, este tendra mas probabilidad de salir, por lo que mas probabilidad de joder el chain action, lo entiendes?
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: urtsa en 28 de Julio de 2009, 02:44:08 am
Ahora te has explicado. O por lo menos ahora te he entendido.
No crees que ha merecido la pena todo este tema? Por lo menos hemos dejado claro como funciona. Creo que ha servido de mucho para la gente que ha leido esto. Ahora los que no lo sabian lo saben. Me incluyo.

Otra cosa: Siempre fue solo con dagas lo del double attack? por que me ha parecido ver a gente usar sidewinder con arcos y con espadas? Antes se podia y ahora no? Se sigue pudiendo?
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Dasten en 28 de Julio de 2009, 09:59:46 am
Bueno, no sabes lo que me alegro de que  me hayas entendido xDDDDD!

Bueh, la verdad los guns por aqui escasean (los buenos) aqui el 99% de estos son naabs xD y directamente leen lo que ven en las guias de rune y las siguen al pie de la letra.. xD!

Sonbre el razonamiento yo ya sabia que era asi, es lo que intente explicar desde un primer momento, pero me entendistes.... xD! jaja

Que yo sepa con arcos tampoco funciona, pero no estoy seguro... vamos creo que nunca se ha podido....

Por eso poner sidewider en handguns no lo veo la mejor opcion... xD!
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: The Fool en 28 de Julio de 2009, 10:07:19 am
La Sidewinder card funciona en toda clase de armas. Ahora bien, teniendo ya una habilidad innata que da un golpe doble prácticamente a 50% ¿Para qué más? Sé que no es el quid de la cuestión pero bueno... XD
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Dasten en 28 de Julio de 2009, 10:11:57 am
La Sidewinder card funciona en toda clase de armas. Ahora bien, teniendo ya una habilidad innata que da un golpe doble prácticamente a 50% ¿Para qué más? Sé que no es el quid de la cuestión pero bueno... XD

Double Attack:
Effect: Gives chance to double swing a Dagger class weapon with a chance equal to 5%*SkillLV, and adds +1 HIT per SkillLV (that only applies in double attacks). In the case of an Assassin wielding two Dagger class weapons, it applies to the right-hand weapon only. It also boosts the off-hand (left hand) damage of a Katar weapon by 1%+2%*SkillLV ATK.


A ver si leemos antes.. xD!
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: moon_shadow en 28 de Julio de 2009, 10:22:34 am
Bueno, no sabes lo que me alegro de que  me hayas entendido xDDDDD!

Bueh, la verdad los guns por aqui escasean (los buenos) aqui el 99% de estos son naabs xD y directamente leen lo que ven en las guias de rune y las siguen al pie de la letra.. xD!

Sonbre el razonamiento yo ya sabia que era asi, es lo que intente explicar desde un primer momento, pero me entendistes.... xD! jaja

Que yo sepa con arcos tampoco funciona, pero no estoy seguro... vamos creo que nunca se ha podido....

Por eso poner sidewider en handguns no lo veo la mejor opcion... xD!

FAIL! Si que funciona, con arcos si que funciona
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: The Fool en 28 de Julio de 2009, 10:43:57 am
Double Attack:
Effect: Gives chance to double swing a Dagger class weapon with a chance equal to 5%*SkillLV, and adds +1 HIT per SkillLV (that only applies in double attacks). In the case of an Assassin wielding two Dagger class weapons, it applies to the right-hand weapon only. It also boosts the off-hand (left hand) damage of a Katar weapon by 1%+2%*SkillLV ATK.

A ver si leemos antes.. xD!
Tu hablas en base a teoría, yo en base a la práctica. Funciona en toda clase de armas, 100% comprobado. Como ejemplo te pondré cierta espada de 1 mano que tiene el efecto inherente de darte Double Attack nivel 5. Lo siento, ¿Sería un arma sin sentido?

Piensa que según me estás diciendo tu, la Injustice card (Por poner un caso) no podría activarse debido a que está restringida a un arma de clase Katar, y así podría seguir contándote cosas, pero no es así. La Sidewinder funciona tal y como he dicho, así ha sido siempre y lo sigue siendo. FAIL a tu teoría.

A ver si probamos las cosas antes. De poco sirve hablar si no se tienen hechos detrás para argumentarlos, ¿No te parece?
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Dasten en 28 de Julio de 2009, 12:15:51 pm
Double Attack:
Effect: Gives chance to double swing a Dagger class weapon with a chance equal to 5%*SkillLV, and adds +1 HIT per SkillLV (that only applies in double attacks). In the case of an Assassin wielding two Dagger class weapons, it applies to the right-hand weapon only. It also boosts the off-hand (left hand) damage of a Katar weapon by 1%+2%*SkillLV ATK.

A ver si leemos antes.. xD!
Tu hablas en base a teoría, yo en base a la práctica. Funciona en toda clase de armas, 100% comprobado. Como ejemplo te pondré cierta espada de 1 mano que tiene el efecto inherente de darte Double Attack nivel 5. Lo siento, ¿Sería un arma sin sentido?

Piensa que según me estás diciendo tu, la Injustice card (Por poner un caso) no podría activarse debido a que está restringida a un arma de clase Katar, y así podría seguir contándote cosas, pero no es así. La Sidewinder funciona tal y como he dicho, así ha sido siempre y lo sigue siendo. FAIL a tu teoría.

A ver si probamos las cosas antes. De poco sirve hablar si no se tienen hechos detrás para argumentarlos, ¿No te parece?

Bueh, pues nah don listo, no tengo screen de las crimson bolt que tenia en xati1 con 2 sidewider pero en fin...

Ya que tu te sabes tooda la teoria, explicame entonces el porque no funciona... en fin....

Repito, un hunter no es lo mismo que un guns.. ;)

EDITO: Y no, no me baso en la teoria (que tambien) sino en la practica, cmo hemos dicho antes, si hacemos una tabla con y sin sidewider el resultado es que con sidewider el segundo disparo sale menos veces.... bueh, explicalo... xD!
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: girito en 28 de Julio de 2009, 19:11:00 pm
Paso a probar side winder en armas de fuego (de gunslinger) que no se vean afectadas por el Cahin Action en el test server de ratemyserver.net paso de hacer las pruebas en Xatiya, no pienso desperdiciar armas y cartas para dirimir dudas, pero de fijo en handguns sabemos que la sidewinder no funciona (pues igual no creo que nadie sea tan despistado para sacarse chain action para activar doble attack, aunque hare la prueba), posteo resultados, y no importa si sirve en todas las demas armas, el caso que tratamos aqui es gunslingers=armas de fuego.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: urtsa en 28 de Julio de 2009, 22:30:41 pm
A The Fool:
Me interesa eso que has dicho. Tiene fundamento? En que te basas? Lo digo por que si de verdad funciona en toda clase de armas, podriamos estar ante un bug...

A Dasten:
Te digo que me ha parecido ver double en arcos y en algun otra arma, en este server. No lo puedo jurar porque no me fije bien y ya no me acuerdo. Podria alguien confirmar esto?

Como he dicho mas arriba me interesa esto por ver porque si en otras arma y porque no en handguns, nada mas.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Soro en 28 de Julio de 2009, 22:56:02 pm
Lo de siempre, skills no activan skills, sean pasivas o activas.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: The Fool en 29 de Julio de 2009, 11:02:17 am
Que no es un Bug, porras, en los servidores oficiales hay un objeto de Kafra Shop llamado "Chick Hat" que te da Double Attack nivel 5. Y prácticamente lo usan casi todos los Blacksmiths, Rogues de arco y algún que otro Alchemist de batalla.

¿Por qué no funciona o funciona menos en el Gunslinger? Pues tal vez porque ya tiene una skill asociada. Yo no hablaba de Gunslinger, sino de que la carta/efecto sí funciona en cualquier arma.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Dasten en 29 de Julio de 2009, 11:56:36 am
Que no es un Bug, porras, en los servidores oficiales hay un objeto de Kafra Shop llamado "Chick Hat" que te da Double Attack nivel 5. Y prácticamente lo usan casi todos los Blacksmiths, Rogues de arco y algún que otro Alchemist de batalla.

¿Por qué no funciona o funciona menos en el Gunslinger? Pues tal vez porque ya tiene una skill asociada. Yo no hablaba de Gunslinger, sino de que la carta/efecto sí funciona en cualquier arma.

Pues entonces me das la razon, no es bug, simplemente creara algun tipo de conflico en el guns yb punto, no se si te habras dado cuenta de que estas en la seccion extended y concretamente hablando de guns, asique particulariza y di que "sidewider funciona en todas las armas menos en las handguns" (o en todas las armas de guns xD)

Bueh, da igual, la cosa aun asi esta aclarada y a los que nos importa ya sabemos porque es... xD!!
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: urtsa en 31 de Julio de 2009, 02:26:02 am
Lo único que hemos aclarado es eso: funciona en todas las armas menos en guns.
Ahora, porque?
Eso no tenemos ni idea. Decimos: "sera algún conflicto con el chain action..." pero no sabemos mas.
Seria lo suyo que alguien con idea de programación o un GM nos dijese en que linea de comando del emulador esta el conflicto. Y si ese conflicto se ha creado a propósito o si parece un error a la hora de programar.
Me diréis que soy un pesao pero si no funciona para nadie me callo. Ahora, si funciona para todos menos para mi, no me vale la explicación: "Es así y punto". Por lo menos que me digan porque.
Gracias
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: The Fool en 31 de Julio de 2009, 22:04:36 pm
La pregunta que yo tengo es la siguiente:

¿Para qué quieres tener Double Attack de nivel 1? Si ya tienes una skill que hace mejor efecto que la carta. Si dijesemos que usas Rifles o Lanzagranadas seguro que lo comprendería, ¿Pero con pistolas? No digo que seas un pesado, pero necesito que me expliques eso, es que sinceramente no lo comprendo.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: girito en 31 de Julio de 2009, 22:37:13 pm
Obviamente quiso que se sumaran los ataques de las skills, penso que si el Chain es chido ahora sumandole un Double attack, estaria todavia mas chido.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: urtsa en 02 de Agosto de 2009, 14:40:57 pm
Pues mas o menos es lo que ha dicho Girito:

El Chain action no actua todos los disparos, tiene un porcentaje. Si ademas tengo Double attack, tendre posibilidades de doblar ataques los disparos que el chain no actue. No digo tres ataques en uno, solo que actue el Double las veces que no lo haga el Chain, y viceversa.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: TarvoS en 04 de Agosto de 2009, 02:24:20 am
pero la sidewinder funciona en arcos no? :S pa mi que es que la sidewinder interactua con el chain y por eso salen menos :S
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Exor en 09 de Agosto de 2009, 01:20:41 am
La sidewinder si que funciona en arcos, y le doy un +1 a The Fool

La pregunta que yo tengo es la siguiente:

¿Para qué quieres tener Double Attack de nivel 1? Si ya tienes una skill que hace mejor efecto que la carta. Si dijesemos que usas Rifles o Lanzagranadas seguro que lo comprendería, ¿Pero con pistolas? No digo que seas un pesado, pero necesito que me expliques eso, es que sinceramente no lo comprendo.

Bueno, lo que decis del Chain Action tiene sentido, y estoy seguro de que si no es así es algo parecido.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: elpitter15 en 23 de Octubre de 2009, 11:18:34 am
Cita de: Dasten link=topic=109350.The skill can miss and can only be used with Katars

Double Attack:
Effect: Gives chance to double swing a [b
Dagger class weapon[/b] with a chance equal to 5%*SkillLV, and adds +1 HIT per SkillLV (that only applies in double attacks). In the case of an Assassin wielding two Dagger class weapons, it applies to the right-hand weapon only. It also boosts the off-hand (left hand) damage of a Katar weapon by 1%+2%*SkillLV ATK.


A ver si leemos antes.. xD!
La Sidewinder card funciona en toda clase de armas. Ahora bien, teniendo ya una habilidad innata que da un golpe doble prácticamente a 50% ¿Para qué más? Sé que no es el quid de la cuestión pero bueno... XD

Double Attack:
Effect: Gives chance to double swing a Dagger class weapon with a chance equal to 5%*SkillLV, and adds +1 HIT per SkillLV (that only applies in double attacks). In the case of an Assassin wielding two Dagger class weapons, it applies to the right-hand weapon only. It also boosts the off-hand (left hand) damage of a Katar weapon by 1%+2%*SkillLV ATK.


A ver si leemos antes.. xD!

Sonic Blow
 A series of 8 fast hits for a total modified ATK of 400% + 40%*SkillLV with a 10% + 2%*SkillLV chance to stun the target. The damage is applied instantly, even though the animation takes some time. The skill can miss and can only be used with Katars

una duda  si la injustice funciona en todo por k la sidewinter no
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: [D]azH en 23 de Octubre de 2009, 11:27:37 am
Mejor ponganle una Sidewinder a una Gattling gun /swt, en vez de andar jodiendo con Handgun...
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: girito en 25 de Octubre de 2009, 03:52:54 am
Y por que no mejor a un guns de criticos con un buen rifle, por que iwal no tiene el efecto de doble shot, y tienen un rate de critico aumentado y tienen un buen set de skills para mob con alta def que es saltada por los criticos.

Es una old school de gunslinger de PVM pero es wena
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Azulito en 25 de Octubre de 2009, 04:15:02 am
El chain action no funciona con el double atack por que las dos son pasivas, y generadas por una accion, lo que quiere decir
que...

Accion: Disparo

Accion -> pasiva.

Disparo -> Gatling (que genera un prob de disparo extra), disparo -> Gatling (que genera un prob de disparo extra).

Disparo -> Gatling (que genera un prob de disparo extra), disparo -> Doble atack (no genera un nuevo disparo, activa una skill).

COmo se activa una skill, a traves de un metodo pasivo, no salta un nuevo metodo pasivo.

Como dice Soro, una skill no activa otra.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: Konoka en 26 de Octubre de 2009, 11:34:56 am
Sidewinder da doubleattack con cualquier arma. Yo lo he usado en arcos.

PD:

Me parece una SOBERANA GILIPOLLEZ de card, a menos que se use en un caso muy especifico: Un thief class con arco u arma que no sea una daga.

Porque? Porque si le pones sidewinder a un arco y lo usas con un rogue, la skill que tienes aprendida de sobrepone y se activa, así que consigues un 50% de que te salga doubleattack, como si usaras una daga.

No intentéis rebaritme eso. Llevo meses y años usandolo. Y va de puta madre.

Pero malgastar un slot para un 5% de doubleattack? Hay cosas mucho mejores en las que gastar un slot. Y más baratas.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: girito en 26 de Octubre de 2009, 20:54:28 pm
Si da doble attack con cualquier arma, pero en las pistolas de un gunz que tenga el doble shot se buguea y no sale por encimarse con la skill, asi que, el gunz solo deberia usar sidewinder card  en una gatling o una escopeta.

Voto por la escopeta por que con la gatling llegas a 190 de aspd y el doble attck te alenta un poco, ademas las escopetas tienen bonos de criticos y si usas una build old school  de criticos estaria bien una escopeta con sidewinder.
Título: Re:Gunslinger: Chain Action y Sidewinder card
Publicado por: · YUGULO · en 26 de Octubre de 2009, 21:00:59 pm
No es por rebatir, pero solo hay un motivo por el cuál la sidewinder funciona al 50% con clase thief y solo al 5% con las demás, gunslinger incluídos: double attack NO ES LO MISMO que chain action. Es así de simple.

Si por ejemplo la clase acolite tuviese "Speed mace" cuyo efecto fuese 50% doble ataque, tampoco funcionaría la sidewiner al 50%, solo al 5%: "speed mace" NO ES LO MISMO que double attack.