XatiyaRO

General => Dudas => Profesiones y Quests => Mensaje iniciado por: Konoka en 07 de Noviembre de 2009, 13:30:16 pm

Título: Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Konoka en 07 de Noviembre de 2009, 13:30:16 pm
Rinde?

Tiene casi casi el mismo dps que el lvl 5 (según la build incluso más, porque el delay en teoria no se reducirá [no hablo de spirals dentro un MS -.-])

Level     ATK         SP Cost     Cast Time     Cast Delay
1            150%    18                0.3         1.2
2            200%    21                0.5         1.4
3            250%    24                0.7         1.6
4            300%    27                0.9         1.8
5            350%    30                 1                  2

Alguien lo ha probado nunca?
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Eroham en 07 de Noviembre de 2009, 14:26:32 pm
POLE

Si, si rinde. Yo lo usaba más que nada para sacar items, mucho mejor cast y mucho mejor delay, iba de lujo :P!..  y para PVP era más que nada para esos rush cuando sacas de pneuma.. antes que se de el otro pneuma le pegas un level 1 ô.ô
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Konoka en 07 de Noviembre de 2009, 15:24:24 pm
POLE

Si, si rinde. Yo lo usaba más que nada para sacar items, mucho mejor cast y mucho mejor delay, iba de lujo :P!..  y para PVP era más que nada para esos rush cuando sacas de pneuma.. antes que se de el otro pneuma le pegas un level 1 ô.ô

Es que lo preguntaba porque no lo he visto nunca.

Y siempre es mejor pegar en 2 hits que en uno, por los misses, parryings y esas cosas. Con 2 ataques siempre puedes hacer un daño mínimo antes que fallar estrepitosamente.

Y es merjo para cortar casts y esas cosas.

Más opiniones?
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Sabor en 07 de Noviembre de 2009, 15:56:45 pm
Pfff.

Si lo pones a lvl 1 es porque serás híbrida, y eso significa switchear. A mi parecer no rinde a lvl 1, donde cuelas eso puedes colar un BB o un Spear Stab+Spear Boomerang lvl5 (Que con Brocca hace un daño increible).
Piensa a qué targets les quieres dar con eso, quizás te sirva para decidir. Yo el cast lo cortaría con Provoke/Spear Boomerang/Charge Attack. Para los jobs que pueden follarte en 1 vs 1 (WS, Cross, Stalker) ya tienes BB, y si ves que su dps es mayor al tuyo... Sight+Spear Stab+Spear Boomerang y no se acercan.
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Konoka en 07 de Noviembre de 2009, 16:32:46 pm
Pfff.

Si lo pones a lvl 1 es porque serás híbrida, y eso significa switchear. A mi parecer no rinde a lvl 1, donde cuelas eso puedes colar un BB o un Spear Stab+Spear Boomerang lvl5 (Que con Brocca hace un daño increible).
Piensa a qué targets les quieres dar con eso, quizás te sirva para decidir. Yo el cast lo cortaría con Provoke/Spear Boomerang/Charge Attack. Para los jobs que pueden follarte en 1 vs 1 (WS, Cross, Stalker) ya tienes BB, y si ves que su dps es mayor al tuyo... Sight+Spear Stab+Spear Boomerang y no se acercan.

No no, si era solo curiosidad.

Si algun dia me da por subir la LK, seguramente la haga de BB con lanza y ese par de skills de lanza, pero no spiral. Para eso ya esta BB...
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Destroz en 09 de Noviembre de 2009, 17:10:24 pm
Yo si lo he usado alguna vez, sin una build muy buena no dejas moverse a algunos jobs
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Konoka en 09 de Noviembre de 2009, 17:55:13 pm
Yo si lo he usado alguna vez, sin una build muy buena no dejas moverse a algunos jobs
"build muy buena" la del lk o el resto? xDDD

Es que no se si va en sentido de "lo probé por probar con una build cualquiera y rindió" o "lo probe y rendía con los pacos"
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Destroz en 09 de Noviembre de 2009, 19:42:09 pm
¿Te vale un "Yo lo usaba en xatiya1 alternando entre lvl 1 y 5 y mataba"?
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Soro en 09 de Noviembre de 2009, 20:34:14 pm
Si, si sirve si sabes cuando usarlo. Principalmente sirve para lockear objetivos que si se te acercan te parten por la mitad, con una buena dex por ejemplo un cross no llegaria a tocarte y lo tiene dificil para poder esconderse si lo pillas, a menos que le de por escapar con backslide.
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Konoka en 11 de Noviembre de 2009, 11:48:23 am
¿Te vale un "Yo lo usaba en xatiya1 alternando entre lvl 1 y 5 y mataba"?

Si me vale tito v.v

@Soro: Pero para eso no es mejor ir metiendo boomerangs?

Je ne se pas, soy un ignorante v,V
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Kenshin_Himura23 en 23 de Noviembre de 2009, 02:11:06 am
Simplemente no rinde...
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Eroham en 23 de Noviembre de 2009, 03:56:03 am
Simplemente no rinde...
LOL
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Syder en 23 de Noviembre de 2009, 03:57:40 am
Igual es Cast Delay te come. Yo prefiero usar Boomerang con una Brocca. Si no aguantas un Sonic con EDP + Link no molas xD

Si llevas Valky Manteu +7 ambos se mueren xD
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Konoka en 23 de Noviembre de 2009, 19:41:06 pm
Simplemente no rinde...

Te considero un buen player en pvp y tal, pero con esto no me arreglas nada, la verdad.

LOL

Ídem xD
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Kenshin_Himura23 en 24 de Noviembre de 2009, 04:32:50 am

Te considero un buen player en pvp y tal, pero con esto no me arreglas nada, la verdad.

Bueno es que la verdad como el LK que uso es hibrido no uso el spiral lv 1 mucho porque prefiero usar boomerang y spear tab que son skill que las haces mas rapido y evitas delay usando eso al lv 1.

Prefiero quedar con mucho delay usando el spiral pierce lv 5, pero sabiendo que hare un buen daño.


LOL


Ídem xD
[/quote]

En ves de poner ese LOL opina algo mejor xD!

Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Orloo en 24 de Noviembre de 2009, 14:38:17 pm
Opino que es absurdo comparar boomerang con spiral level 1, ni parecida una de otra.

Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Syder en 24 de Noviembre de 2009, 14:39:14 pm
Opino que es absurdo comparar boomerang con spiral level 1, ni parecida una de otra.

Si, el Boomerang tiene mas rango y menos Cast Delay :)
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Orloo en 24 de Noviembre de 2009, 14:45:15 pm
Si, el Boomerang tiene mas rango y menos Cast Delay :)
No salta defensa y necesitas arma distinta para que pegue más, el cast delay es varía por 0.2 y el cast time es 0.3, menos la dex/MS. Dime tú si eso se nota.

Además, para PVM spiral en small tiene 125% daño. Así que..! Si, prefiero Spiral que spear boomerang.
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Konoka en 24 de Noviembre de 2009, 17:58:52 pm
Si, el Boomerang tiene mas rango y menos Cast Delay :)
No salta defensa y necesitas arma distinta para que pegue más, el cast delay es varía por 0.2 y el cast time es 0.3, menos la dex/MS. Dime tú si eso se nota.

Además, para PVM spiral en small tiene 125% daño. Así que..! Si, prefiero Spiral que spear boomerang.

Ya dije que lo mío era pura curiosidad.

Personalmente me parece superior un knight con build sin spiral con una brocca que un knight con buena lanza para spiral...

Además, boomerang con brocca tambien salta defensa! xD!

Y no voy pensando en que estaré encima un MS...

No entiendo lo que dices de spiral en PVM =/
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Orloo en 24 de Noviembre de 2009, 18:38:02 pm
Descripción Spiral:

 Extend your spear, and spin it in a spiral fashion to increase overall damage and ability to pierce. A more powerful version of Pierce which ignores DEF and VIT DEF and also stun-locks your opponent for 3 sec. Damage is 100%+50*SkillLV% ATK. The attack is 5 hits with the damage divided evenly between the hits. However you can increase damage further by increasing the weight of your weapon (upgrades count too! LV 1 weapons +10/upgrade, LV 2 weapons +15/upgrade, LV 3 weapons +25/upgrade). Although damage will increase with better skill level, so will the Cast Time / Cool Down. Aura Blade does not add damage to this skill. Recent tests revealed the following (rather complex) formula: [(80% of weapons weight times (100%+level*50%) + (round.down(STR/10^2) + Upgrade Damage) * size modifier (small 125%, medium 100%, large 75%)) * card factors (+20% and such) * element factors ]* 5 hits

Tiene bono de daño contra mob small.

Agrego: daño en calculadora a PJ con 40 def 40% reducción demi human con 12K HP, en PVP.

Brocca+4 con 130 str 90 dex + 20 atk (vespers 02) + Concentration + Aura Blade + Spear Mastery 10 tirando Spear Boomerang
 
Minimum Damage   1477
Average Damage   1477
Maximum Damage   1477
Damage Per Second   1477
Minimum Number of Hits   9
Average Number of Hits   9
Maximum Number of Hits   9
Average Battle Duration    9s

Con misma Build mismos Buffs con Pike +10 con 2 Hydras 2 Skel Worker con Spear Boomerang

Minimum Damage   1212
Average Damage   1232
Maximum Damage   1253
Damage Per Second   1232
Minimum Number of Hits   10
Average Number of Hits   10
Maximum Number of Hits   10
Average Battle Duration    10s

Misma build mismos buffs con Hunting+4 con Hydra, tirando Spiral level 1

Minimum Damage   2670 (534 x 5hit)
Average Damage   2670 (534 x 5hit)
Maximum Damage   2670 (534 x 5hit)
Damage Per Second   2022.73
Minimum Number of Hits   5
Average Number of Hits   5
Maximum Number of Hits   5
Average Battle Duration    6.6s

Dicho y hecho, Spiral level 1 de rendir como quien dice rendir, SI rinde, más que Spear Boomerang? SI.


Entiendo que un LK de Lanza rinde, sin spiral, pero que me digan que spear boomerang > spiral level 1, plop..
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Syder en 24 de Noviembre de 2009, 18:42:54 pm
Rango del Spiral Pierce : 4 celdas.

Rango del Spear Boomerang : 11 celdas.

Yo prefiero mantener a cierto tipo de Jobs lo mas alejado posible. Si no me equivoco, el Boomerang transmite estados.
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Orloo en 24 de Noviembre de 2009, 18:46:10 pm
Si bueno, siempre tendrás la razón, por más que te demuestre que no es así. Vale, tú ganas. Spear Boomerang es super way y spiral level 1 es una cagada, vale.
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Syder en 24 de Noviembre de 2009, 18:48:00 pm
Si bueno, siempre tendrás la razón, por más que te demuestre que no es así. Vale, tú ganas. Spear Boomerang es super way y spiral level 1 es una cagada, vale.

No, solo digo que si voy a meter un Spiral lo meto al 5, estoy exponiendo que prefiero usar Spear Boomerang para joder y prevenir casteos...
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Orloo en 24 de Noviembre de 2009, 18:49:39 pm
Es que, Usar spiral level 1 no significa no tenerlo nivel 5.      .__________________.
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Syder en 24 de Noviembre de 2009, 18:52:33 pm
Es que, Usar spiral level 1 no significa no tenerlo nivel 5.      .__________________.

Pero es que aun no me entiendes, osea, yo no usaria Spiral al 1, si lo tengo al 5 y ademas tengo otra Skill con mas rango, si quiero "lockear" o prevenir casteos, o matar HWs, o cosas asi, uso Boomerang...

Vale de que rinde usar Spiral al 1, pero para mi, prefiero mantenerme alejado 7 celdas mas de un personaje que me pueda ocacionar daño.
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Sumi Pyon en 24 de Noviembre de 2009, 18:54:27 pm
ahora, que pasa si se usa con expert ring, serviria de algo para el delay o solo seria tenerlos para estorbar?
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Konoka en 24 de Noviembre de 2009, 18:56:02 pm
Si bueno, siempre tendrás la razón, por más que te demuestre que no es así. Vale, tú ganas. Spear Boomerang es super way y spiral level 1 es una cagada, vale.

Es que no has demostrado nada...

Como ha dicho syder (y yo opino lo mismo) no todo es el numerito rojo que saldrá de la chola del nene al que le claves la lanza por el culo, sino de la situación y muchos factores más.

Boomerang tiene a su favor tener mucho más rango, y el hecho de llevar un arma ÚTIL para el resto de skills. Recuerdo que usar una Hunting limita tu uso "decente" a SOLO el spiral, para el resto de skills cualquier otra arma es muy superior. Con brocca puedes tirar boomerang, spear stab, bash, bowling y demás sin tener que cambiar de arma.

Y aunque spiral sea una buena skill, no me ha gustado nunca depender de una sola skill para defenderme. Te vuelve débil y previsible. Aparte de que tambien necesita más requisitos que las otras (spear mastery lvl 10 es una guarrada xD).

PD: Y no mires (porque es lo que esta subrayado) el average damage. Mira el damage per second, puesto que no es una skill con la que pretendas hacer 1HKO.

Advertencia - mientras estabas escribiendo, fueron publicadas 4 respuestas. Probablemente desees revisar tu mensaje.

Simplemente lol xD

@Sumi: Si sirven para el delay. Tanto el del boomerang como el de spiral.
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Orloo en 24 de Noviembre de 2009, 19:01:56 pm
Es que, Usar spiral level 1 no significa no tenerlo nivel 5.      .__________________.

Pero es que aun no me entiendes, osea, yo no usaria Spiral al 1, si lo tengo al 5 y ademas tengo otra Skill con mas rango, si quiero "lockear" o prevenir casteos, o matar HWs, o cosas asi, uso Boomerang...

Vale de que rinde usar Spiral al 1, pero para mi, prefiero mantenerme alejado 7 celdas mas de un personaje que me pueda ocacionar daño.
Entiendo, prefieres pegar menos y tardar más, vale vale.

Aún tú no entiendes, son 2 skills totalmente distintas, el spear boomerang tienes sus usos no te digo que no, pero que me digas que Spiral level 1 no sirve, PLOP. La pregunta básica es: Sirve o no sirve Spiral, ¿vale la pena usarlo nivel 1? Si, si vale la pena en sus debidos casos, punto.

EDIT: Konoka, entiendo perfectamente, y es que repito: Entiendo que me digas que un PJ full lanza rinda más, pero a ver, entre tener un PJ de Bowling con Spiral nivel 1, a tener uno totalmente de lanza (brandish boomerang stab), son 2 cosas bien apartes, obviamente, siendo full lanza no usaría Spiral, para daño tengo el Brandish. Pero siendo de Bowling con espada, no usaría Spear boomerang, no sé si se entiende a lo que quiero llegar..

Damage per seg mira cual es más alto.

A todo esto, Spiral level 1 rinde en su debido momento :3, creo que lo único que no rinde a su debido momento es traumatic blow (?) xDD
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Syder en 24 de Noviembre de 2009, 19:04:02 pm
Que rinde mas, Spiral al 5 o al 1?

En que casos usarias tu Spiral al 1 en vez de Spiral al 5?
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Orloo en 24 de Noviembre de 2009, 19:05:53 pm
cuando lo Hidean XD
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Konoka en 24 de Noviembre de 2009, 19:17:16 pm
Lo comenté porque según la build que se use, lvl 1 rinde más para cortar casts y evitar que hideen y cosas así. Bajar el daño máximo a cambio de dar más golpes.

Por ejemplo, a alguien con mucha flee, prefiero tener dos ataques con menos daño cada uno, que no jugarmelo todo a un solo ataque. Lo mismo por ejemplo con alguien con parrying por decir algo.
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Syder en 24 de Noviembre de 2009, 19:27:38 pm
Sight y no lo hidean. Si me voy a "duelear" a un Profe para que me de Soul Burn (Range: 4 cells) o a un HW para que me de JT(Range: 9 cells)... pues prefiero mantener cierta distancia.

Si estoy luchando contra un Profe metido en Wall of Fog, la cosa cambia, si me da Spell Breaker lo muelo a Boomerang que no tiene Cast y me voy alejando poco a poco, en tu caso tu lo matarias con Spiral Pierce Lv 1 que es muy dificil de eludir y de joderle el Cast.

No digo que no rinda, me parece buena Skill, pero yo juego mas a sobrevivir que a arriegarme.

Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Orloo en 24 de Noviembre de 2009, 19:34:53 pm
Vale, sight tiene mucho rango.

En mi caso le metería bowling, olé.
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: capablanca en 18 de Diciembre de 2009, 06:18:55 am
va eso es relativo a la catidad de dex que tiene el lord knigh obviamente si tiene 40 dex, concentration, le rinde claramente, eso si preparate a gastar mayor cantidad de sp para inflijir el mismo daño, y lo segundo en WOE deberan usarlo el doble. si tienes más dex, mucha más los 70 de dex te sirve más usarla al 5 o lv 4, por eso es relativo a la cantidad de dex
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Gekko en 18 de Diciembre de 2009, 20:02:03 pm
No es por el cast, es por el delay. 0,3segs a nivel 1 y 1seg a nivel 5.
Título: Re:Spiral Pierce LvL 1
Publicado por: Konoka en 20 de Diciembre de 2009, 01:55:53 am
va eso es relativo a la catidad de dex que tiene el lord knigh obviamente si tiene 40 dex, concentration, le rinde claramente, eso si preparate a gastar mayor cantidad de sp para inflijir el mismo daño, y lo segundo en WOE deberan usarlo el doble. si tienes más dex, mucha más los 70 de dex te sirve más usarla al 5 o lv 4, por eso es relativo a la cantidad de dex

En woe espero no tener que ver LK's dando spirals...

Por dios!

Es como ver un hunter tirando arrow repel!