XatiyaRO
General => Dudas => Mensaje iniciado por: Saturoz en 21 de Mayo de 2010, 18:02:10 pm
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Pues he vuelto al ro (1 áño de ausencia) y estoy viendo en los mercaderes Chains con 3 Abysmals y cosas similares con otras cards...
Acaso han cambiado las cosas? Hasta donde yo se (conocimientos de hace un año de antiguedad xD) no rinde poner 3 cartas iguales de damage en la misma arma. Básicamente pq. Gravity realizó cambios en eso del incremento de daño y el damage quedaba "capado" a partir del 50% con las mismas cards (si mal no recuerdo).
Ejemplo: Chain[3] con 2 Orc Skeleton + 1 Mino contra Valkyria da mucho mas damage que uno con 3 Orc Skeletons.
Esto aun sigue asi no? Vaya, he ido al Rode Ro a hacer unas comprobaciones y no veo que haya cambiado. Sigues sacando mas combinando cards que poniendo 3 similares como se hacia antiguamente.
Que me decis? Yo veo FAIL una arma con 3 abysmals (mas que nada por el derroche de zenny invertido) Estoy desactualizado o hay gente manca?
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Eso es en armas de 4 slots.
La 4º carta no rinde, la 3º todavía sí.
Según tengo entendido.
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Si rinde, lo que pasa es que por combinatoria rinden más otras cartas
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Gravity no ha capado nada, nunca. Solo es cosa de aritmética.
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Mmmm En armas de 4 slots la combinacion seria 2 y 2. En armas de 3 seria 2 cards de 20% y una de 15% + atk.
Vaya, sino pasaros por un calcaulador y lo vereis claro.
@Elmekia --> Que quieres decir con eso? Te digo yo que antes de una actualizacion del Aethena rendia mas tener 3 cards de 20% que 2 de 20% y una de 15% + ATK :S
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1.4*1.15>1.6 rinde más 2 y 1
ahora el caso de abysmal: 1.5*1.2>1.75, pero no todos los mvps son larges
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Ok, ya veo por donde vas.
Claro que se que no todos los mvps son large. Por eso se hacen 2 o 3 armas siempre, o inculo armas para cada tipo de mvp que quieras ir a matar si no eres un champ xD
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Que me decis? Yo veo FAIL una arma con 3 abysmals (mas que nada por el derroche de zenny invertido)
Una arma con abys para cada MVP, es más derroche que una chain para todos.
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Yo no lo veo mas derroche. Tienes el 100% de damage maximo en ambas situaciones con solo pagar/buscar una Abys mas.
Nota: Por cierto, estaba buscando los patch notes del eAthena de cuando cambiaron el sistema de damage por cards y no lo encuentro. Parece ser que fue antes de finales del 2008 y ya no encuentro info en ningun lado. Yo se que cuando se implementó el cambio, hubo un gran revuelo en el servidor donde estaba, ya que todas las armas que tuvieras, quedaban "desfasadas" por esa mierda de actu... >< Elmekia, estoy seguro que cambiaron algo con eso, pq. no veas la de gente que salia timada comprando armas "buenas" regaladas de precio xDDDD
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1.4*1.15>1.6 rinde más 2 y 1
ahora el caso de abysmal: 1.5*1.2>1.75, pero no todos los mvps son larges
Pero una carta para large (minorous) sería 1.15, no 1.2, así que 1.5*1.15 < 1.75. Sale mejor el daño con 3 abyss.
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Mas facil: iros a un calculador y vereis el daño total calculado. 3 Abysmals EN NINGUN CASO sale mejor. Almenos hasta donde he comprobado yo (todas las combinaciones possibles xD).
Estoy para hacerme un server (como hacia antaño) para comprobarlo. Aunque esto ya me da un poco de pereza...
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Mas facil: iros a un calculador y vereis el daño total calculado. 3 Abysmals EN NINGUN CASO sale mejor. Almenos hasta donde he comprobado yo (todas las combinaciones possibles xD).
Estoy para hacerme un server (como hacia antaño) para comprobarlo. Aunque esto ya me da un poco de pereza...
Champ 99str 99 int lunar skillet +10
2 abys 1 mino : 80934
3 abys : 81000
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Putos cuadrados de mente, se ha hablado millones de veces. Eso del 50% maximo es un mito, 3 abysmals > all para mvp.
Ademas de que saca mas daño, puede servir frente a cualquier mvp y no solo a larges si le metes minorous.
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Yo no lo veo mas derroche. Tienes el 100% de damage maximo en ambas situaciones con solo pagar/buscar una Abys mas.
Nota: Por cierto, estaba buscando los patch notes del eAthena de cuando cambiaron el sistema de damage por cards y no lo encuentro. Parece ser que fue antes de finales del 2008 y ya no encuentro info en ningun lado. Yo se que cuando se implementó el cambio, hubo un gran revuelo en el servidor donde estaba, ya que todas las armas que tuvieras, quedaban "desfasadas" por esa mierda de actu... >< Elmekia, estoy seguro que cambiaron algo con eso, pq. no veas la de gente que salia timada comprando armas "buenas" regaladas de precio xDDDD
Pues hasta va a ser que eso no existe y por eso n lo encuentras...
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Eso no existe?¿ Cuando hace que jugais al ro? 1 año? Hay alguien aqui que recuerde los emuladores Freya acaso?
Te digo que ese revuelo se armó en mi antiguo servidor y en muchos otros. Todo dios tenia las armas de 3 slots con las cartas iguales y se las quitaba como podia vendiendoselas a los noobs. Ahora no recuerdo si fue con el paso de Freya --> eAthena o què fue, pero estoy seguríssimo que ese cambio existió. Tampoco recuerdo si es pq. acaso cambió la descripcion de las cartas, mi memoria ya no es lo que era ><
Btw... que champion lleva 99 int en su build? Yo he calculado el damage con builds decentes. En ninguna de ellas sale mejor llevar 3 Abys ¬¬
@BuiN --> No me llames "puto cuadrado de mente" si no sabes a lo que me estoy refiriendo. Si jugaste años atras, intenta recordar eso que estoy diciendo. Pero no faltes al respeto. Y tio, deja ya eso del tamáño. Llevar una arma para todos los mvps es lo mas noob que he visto en mi vida.
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Tio, que no te enteras. Fin.
La gente que te ha contestado ha jugado a esto mucho más de un año, pero eso es lo de menos. Se puede jugar a un juego 10 años y no enterarse de nada....
http://calcx.wushuang.ws/?caDbLbibDabawbqbfabuiaapokaFaFaFaaljeaaaaaaaakTaad7dWeznxc7lsaalHaalMaalLaaeeeaajkkhfffdabbkdaaaaaaflfaaaaMaaaakaaaa
Esta build te sirve??? Eres tan ignorante que no te das cuenta de que se te puso una build 99str/99int para magnificar la diferencia y así ponerlo tan claro??
Quizá deberías poner tus builds decentes para enseñarnos como rula mejor una maza con 2 abys 1 mino q una con 3 abys, o aun mejor, como es eso de hacerte una maza para cada mvp....xD
No se ha cambiado nada. La forma de calcular el daño de cartas raciales es el modo más lógico, pero la gente observa armas 2-2 y así y saca conclusiones, es un problema q esas conclusiones no sean reales y se extiendan como la pólvora entre aquellos que no se preocupan en asegurarse que lo que se les dice no es cierto.
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Vamos a ver.
1. No trates de ignorante a la gente. Aqui no estoy faltando al respeto a nadie.
2. En el ro durante los años han cambiado 1000 cosas. Efectos de items, skills, efectos pre y post skill, cartas, etc. Si tu no te has enterado eso ya es cosa tuya.
3. Ya os postearé una build para dar ejemplo de lo que estoy diciendo.
4. Yo no he sacado mis "conclusiones" de ver armas hechas. Des de siempre lo he calculado todo como dios manda. Por esa misma logica yo ahora me estaria haciendo un chain con 3 abysmals y no lo voy a hacer. Tambien te pondré ejemplos de varios chains para mvpear si quieres, aunque son obvios vamos..
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2. En el ro durante los años han cambiado 1000 cosas. Efectos de items, skills, efectos pre y post skill, cartas, etc. Si tu no te has enterado eso ya es cosa tuya.
4. Yo no he sacado mis "conclusiones" de ver armas hechas. Des de siempre lo he calculado todo como dios manda. Por esa misma logica yo ahora me estaria haciendo un chain con 3 abysmals y no lo voy a hacer. Tambien te pondré ejemplos de varios chains para mvpear si quieres, aunque son obvios vamos..
Sí, eso se llama renewal, y no esta aquí...
No quiero entrar al asunto, pero, Dime, Haces una ecuación matemática en un test para la universidad, la haces completa, pero esta la tienes totalmente incorrecta. no puedes alegar que tienes esto correcto, si realizas todo de otra forma.
Es solo un ejemplo.
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http://calcx.wushuang.ws/?caDbLbibDabawbqbfabuiaapokaFaFaFaaljeaaaaaaaakTaad7dWeznxc7lsaalHaalMaalLaaeeeaajkkhfffdabbkdaaaaaaflfaaaaMaaaakaaaa
Esta build te sirve??? Eres tan ignorante que no te das cuenta de que se te puso una build 99str/99int para magnificar la diferencia y así ponerlo tan claro??
Esa build me sirve.... lol Por cierto, cambiale la tercera Abys por una Mino y dime que diferencia te sale. Te sale rentable esa tercera Abys? Contéstame sinceramente y deja de insultarme y de faltarme al respeto anda xDD En ese tercer slot, una card de 15% + 5 ATK te da el mismo resultado que una de 25%. Es a eso a lo que me refiero.
@samu712 --> entiendo perfectamente eso que dices. Por eso en el primer post pregunté si yo estaba desactualizado, ya que uso el Doodle como calculador y tampoco se si esta a la ultima.
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http://calcx.wushuang.ws/?caDbLbibDabawbqbfabuiaapokaFaFaFaaljeaaaaaaaakTaad7dWeznxc7lsaalHaalMaalLaaeeeaajkkhfffdabbkdaaaaaaflfaaaaMaaaakaaaa
Esta build te sirve??? Eres tan ignorante que no te das cuenta de que se te puso una build 99str/99int para magnificar la diferencia y así ponerlo tan claro??
Esa build me sirve.... lol Por cierto, cambiale la tercera Abys por una Mino y dime que diferencia te sale. Te sale rentable esa tercera Abys? Contéstame sinceramente y deja de insultarme y de faltarme al respeto anda xDD En ese tercer slot, una card de 15% + 5 ATK te da el mismo resultado que una de 25%. Es a eso a lo que me refiero.
La diferencia es de 383 puntos de daño. Lo que se estaba discutiendo es si 3 abysmals quitaban más que 2-1, y quita más. Se va al garete la paparruchada esa de que solo se acumula un 50% como máximo con cards raciales; y te lo repito, eso NO SE HA TOCADO, simplemente nunca ha sido así.
4. Yo no he sacado mis "conclusiones" de ver armas hechas. Des de siempre lo he calculado todo como dios manda. Por esa misma logica yo ahora me estaria haciendo un chain con 3 abysmals y no lo voy a hacer.
Estoy deseoso de que me enseñes la fórmula que dices conocer, y con la que calculas que 2-1 siempre sale más rentable que 3 abys. (Y cuando digo deseoso, lo digo de verdad, espero que en tu próximo post la pongas).
Yo te digo que sé como calcularlo, por lo que te puedo afirmar que no siempre hace más daño 3 abys q 2-1, pero los casos en los que quitaría más 2-1 son otros distintos a los de una build mvp, o aquellos en los que la build está mal echa.
Cuando quieras, apuesto a q cualqiera de los que ha posteado (me incluyo, encabezando la lista) te explicaría con todo el placer del mundo cual es la fórmula para calcular el daño y la mejor combinación de cards. Pero eso será cuando te convenzas a hacer caso de lo que 6 personas distintas te han dicho.
PD: No saber = ignorar. El que no sabe no es un "nosabeante", es un "ignorante". Ahora bien, nunca me he considerado inferior o estúpido por no conocer algo, pues mi mayor motivación es aprender.
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La diferencia es de 383 puntos de daño. Lo que se estaba discutiendo es si 3 abysmals quitaban más que 2-1, y quita más. Se va al garete la paparruchada esa de que solo se acumula un 50% como máximo con cards raciales; y te lo repito, eso NO SE HA TOCADO, simplemente nunca ha sido así.
Estoy deseoso de que me enseñes la fórmula que dices conocer, y con la que calculas que 2-1 siempre sale más rentable que 3 abys. (Y cuando digo deseoso, lo digo de verdad, espero que en tu próximo post la pongas).
Yo te digo que sé como calcularlo, por lo que te puedo afirmar que no siempre hace más daño 3 abys q 2-1, pero los casos en los que quitaría más 2-1 son otros distintos a los de una build mvp, o aquellos en los que la build está mal echa.
Cuando quieras, apuesto a q cualqiera de los que ha posteado (me incluyo, encabezando la lista) te explicaría con todo el placer del mundo cual es la fórmula para calcular el daño y la mejor combinación de cards. Pero eso será cuando te convenzas a hacer caso de lo que 6 personas distintas te han dicho.
Yo no te he dicho en ningun momento que tenga una "formula" para calcular el daño que tu no conozcas. Lo que yo tengo es una build que he ido reajustando durante los años seguno los patchnotes que iba leyendo. Obviamente lo calculo directamente con el Doodle, asi que de ahi que en el primer post preguntase si estaba desfasado o que podia ser. Una de mis preguntas entonces es: el Doodle funciona correctamente? Esta a la ultima? Si no es asi, que calculador usais en estos dias?
Ah y cambios si que hubo. Como dije en anteriores posts y afinando hacia lo correcto mis comentarios, hubo una especie de cambio, pero no en eso del 50%. Como bien dices, eso fue un fake de explicacion a los cambios que habia cuando salieron. Eran cambios mas radicales que eso, como lo de las tablas de flee y dex, etc.
Mira, hoy no tengo tiempo ni de hacerte unas builds y pegarlas aqui ni de buscar los cambios que hubo de Freya --> eAthena pero mañana que tengo el dia libre tendré el gusto de postearlo. Recuerdo como si fuera ayer ese gran cambio (como el de la flee, wtf) y pienso demostrartelo.
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Espero que así sea y me abras los ojos.
La calculadora más actualizada que conozco es esta: http://calcx.wushuang.ws/
Pero si la Doodle que dices es la q creo, lo que tiene de desactualizado son los items y cuatro cositas muy pequeñas.