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General => Dudas => Mensaje iniciado por: limbert en 19 de Julio de 2010, 04:11:19 am

Título: Duda con refine
Publicado por: limbert en 19 de Julio de 2010, 04:11:19 am
Hola veran ayer estube refinando unas sandals[1] queria refinarlas +9 entonces yo el metodo que uso para refinar es "refine avanzado" y directamente ponia el grado "9" para refinar ,  tenia unos 20 sandals y todos se rompieron , mi pregunta es hay menos probabilidades de que acierte con esa opcion o fue simple mera mala suerte que tube??
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: codorniz en 19 de Julio de 2010, 04:15:36 am
simplemente mala suerte , yo lo intente con 26 la ves pasada y ninguno , y es solo cosa de suerte , no tiene nada que ver esa opcion , eso solo facilita el tener que refinar de 1 en 1
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: Hasbun666 en 19 de Julio de 2010, 05:40:48 am
si te fijas abajo, deveria decir que pierdes unas sandals y ganas unas sandals +1... de esta manera puedes saber hasta donde llego el refine antes de romperse... eso demuestra que lo q hace el juego es ir refine por refine... solo que lo hace el cpu... y por lo tanto es mas rapido que tu... esto hace que el % de exito sea igual de bajo XD solo sigue intentando
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: limbert en 19 de Julio de 2010, 06:20:50 am
gracias por responder  /angel
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: Signus en 19 de Julio de 2010, 06:37:20 am
En realidad el refine multiple esta bugeado.... siempre peta las cosas, aun en refines de +5 me las ha roto.... es mejor subirlas con el multiple a +4 y de ahy subilas a pie.....


SALUDOS!!!!
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: Kat Von Dee en 19 de Julio de 2010, 07:42:43 am
En realidad el refine multiple esta bugeado.... siempre peta las cosas, aun en refines de +5 me las ha roto.... es mejor subirlas con el multiple a +4 y de ahy subilas a pie.....


SALUDOS!!!!

De eso nada, el refine múltiple no está bugeado de ninguna manera.
Es fácil subir unas sandals a +7 si llevas unas 10 es posible que consigas una  o dos. Pero a +7 la cosa se complica pero no por el sistema de refine automático si no porque las posibilidades se van quedando en mas de la mitad por cada +1 a partir de la tasa de refine seguro.
De manera que cuando llega a +9 la posibilidad es mínima y por eso se rompen muchísimas.

No soy buena con los número así que si alguien quiere aportar la formula de refine, éste es el momento.
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: angelcafe en 19 de Julio de 2010, 19:07:38 pm
Los % de acierto:

http://ratemyserver.net/index.php?page=misc_table_refine
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: Hasbun666 en 19 de Julio de 2010, 19:51:57 pm
fijate, para llegar al +10 el % de que funcione es de 20% teniendo en consideracion que tu arma ya esta en +9, y para llegar a +9 el % es de un 20% tambien, entonces los % son cada vez menores mientras el refine que quieras sea mas alto... son % infimos, es normal que se rompan muchos XD
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: Aumir en 19 de Julio de 2010, 22:39:35 pm
Además la probabilidad de que lo hagas con el refine avanzado es la misma que si la haces poniendo una y otra vez, ya que primero calcula el +1, luego el +2 y así sucesivamente. Si te fijas el efecto sale varias veces con sonido fuerte por la repetición y salir el efecto de Failed también si fallas.

Y luego esto es una recomendación extra: los refines hazlos con un Whitesmith que conozcas de confianza si puedes, ya que tienen si están ya a nivel 70 job un 10% extra de probabilidad si aprendieron Weapon Refine. Así romperás alguna menos que otra siempre.
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: Phi en 19 de Julio de 2010, 22:40:49 pm
Y luego esto es una recomendación extra: los refines hazlos con un Whitesmith que conozcas de confianza si puedes, ya que tienen si están ya a nivel 70 job un 10% extra de probabilidad si aprendieron Weapon Refine. Así romperás alguna menos que otra siempre.
dudo que un ws le refine sandals
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: Aumir en 19 de Julio de 2010, 22:42:44 pm
dudo que un ws le refine sandals
Si le das el material, no entiendo por qué no. Siempre puede haber alguien amable también, ¿no?
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: Baterin en 19 de Julio de 2010, 22:48:41 pm
dudo que un ws le refine sandals
Si le das el material, no entiendo por qué no. Siempre puede haber alguien amable también, ¿no?

Los WS solo refinan armas...
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: Aumir en 19 de Julio de 2010, 23:21:31 pm
dudo que un ws le refine sandals
Si le das el material, no entiendo por qué no. Siempre puede haber alguien amable también, ¿no?

Los WS solo refinan armas...
XDDDDDDDD Cierto.

Esperad, que me tiro por un puente, ahora vuelvo.
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: ryokosan en 20 de Julio de 2010, 00:10:46 am
Bueno como te dijeron ya arriba no influeye si usas el avanzado o el de toda la vida.

Pongo calculos de posibilidades teóricas de sacar armaduras refinadas, y la cantidad de objetos que supuestamente harían falta para sacar uno.

+5 -> 0.6 = 0.6 = 60%   se necesitan 1.667 unidades
+6 -> 0.6 * 0.4 = 0.24 = 24% se necesitan 4.167 unidades
+7 -> 0.6 * 0.4 * 0.4 = 0.096 = 9.6% se necesitan 10.417 unidades
+8 -> 0.6 * 0.4 *0.4 *0.2 = 0.0192 = 1.92% se necesitan 52.083 unidades
+9 -> 0.6 * 0.4 *0.4 *0.2 *0.2 = 0.00384 = 0.384% se necesitan 260.417 unidades
+10 -> 0.6 *0.4 *0.4 *0.2 *0.2 *0.1 = 0.000384 = 0.0384% se necesitan 2604.167 unidades

Tanto si refinas usando el metodo tradicional como el avanzado etc, cada objeto tiene su % individual de éxito.
La única forma posible de que se alteraran esos % para tener más posiblidades de acierto seria por ejemplo que tubiese algún bug el npc y refinara seguro hasta +5 y luego usaras enriched eleniums. En este caso para conseguir el objeto +9 seria solo de 3,24%, pero estas cosas no pasan.
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: -X-Jorge-X- en 20 de Julio de 2010, 03:18:23 am
La única forma posible de que se alteraran esos % para tener más posiblidades de acierto seria por ejemplo que tubiese algún bug el npc y refinara seguro hasta +5 y luego usaras enriched eleniums. En este caso para conseguir el objeto +9 seria solo de 3,24%, pero estas cosas no pasan.
Esto me suena sarcasmo xD
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: Mr. Arco en 20 de Julio de 2010, 03:34:06 am
+5 -> 0.6 = 0.6 = 60%   se necesitan 1.667 unidades
+6 -> 0.6 * 0.4 = 0.24 = 24% se necesitan 4.167 unidades
+7 -> 0.6 * 0.4 * 0.4 = 0.096 = 9.6% se necesitan 10.417 unidades
+8 -> 0.6 * 0.4 *0.4 *0.2 = 0.0192 = 1.92% se necesitan 52.083 unidades
+9 -> 0.6 * 0.4 *0.4 *0.2 *0.2 = 0.00384 = 0.384% se necesitan 260.417 unidades
+10 -> 0.6 *0.4 *0.4 *0.2 *0.2 *0.1 = 0.000384 = 0.0384% se necesitan 2604.167 unidades

Cuando dices 1.667 unidades te refieres a 1,667 verdad? Porque si me dices que son 1000+667 unidades creo que estamos en problemas xD
Título: Re:Duda con refine
Publicado por: ryokosan en 20 de Julio de 2010, 09:58:19 am
+5 -> 0.6 = 0.6 = 60%   se necesitan 1.667 unidades
+6 -> 0.6 * 0.4 = 0.24 = 24% se necesitan 4.167 unidades
+7 -> 0.6 * 0.4 * 0.4 = 0.096 = 9.6% se necesitan 10.417 unidades
+8 -> 0.6 * 0.4 *0.4 *0.2 = 0.0192 = 1.92% se necesitan 52.083 unidades
+9 -> 0.6 * 0.4 *0.4 *0.2 *0.2 = 0.00384 = 0.384% se necesitan 260.417 unidades
+10 -> 0.6 *0.4 *0.4 *0.2 *0.2 *0.1 = 0.000384 = 0.0384% se necesitan 2604.167 unidades

Cuando dices 1.667 unidades te refieres a 1,667 verdad? Porque si me dices que son 1000+667 unidades creo que estamos en problemas xD
Uso el punto como coma decimal. Es decir, 1.667 sería un poquito más de una unidad y media.