XatiyaRO

General => Sugerencias => Mensaje iniciado por: Alastair en 05 de Octubre de 2010, 23:06:05 pm

Título: Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Alastair en 05 de Octubre de 2010, 23:06:05 pm
Como el segundo tema fue borrado sin dar ninguna explicacion, toca crear otro.
Cada vez se la buscan más facil, no pudieron ni dignarse en dar una respuesta, así que borran el Post. Qué Staff más ejemplar!
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http://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,154270.0.html
Como el otro tema fue cerrado sin dar ninguna explicacion, toca crear otro.

Cita de Kazuki:

 Como ya dije en otro tema, no hay planes de cambiar el delay de usables.

Saludos.
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Ahora quisiera saber:
-¿cual es la razón para no cambiarlo?
-¿Cual es beneficio de tener un delay de usables custom?

Haciendo memoria, el drops de Mvps fue quitado para hacer el servidor más similar al oficial, ¿por qué no se hace lo mismo con el delay de usables? así sería más similar al oficial, se contradicen ustedes mismos.

Espero una respuesta con una explicación del porque no se quiere cambiar, que se den ARGUMENTOS y no pasen de la opinión de los usuarios con un simple cierre de post, en caso que sea así, creo el tema de nuevo y las veces que haga falta.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Suvid en 06 de Octubre de 2010, 10:56:38 am
Wah, menudo sueño he tenido hoy.

Estaba en el foro, mirando la versión 4.0 del post, y tambien la cerraban.
Pero esta vez, tanto Umiko como Kazuki habían puesto una parrafada inmensa con argumentos convincentes (no los leí, pero según el sueño eran convincentes), pero que de alguna forma no convencían del todo, había algo raro en ellos. Aun así, todo estaba perdido, ya que a ellos sí les convencía del todo. Entonces subí un poco el scroll, y veo que xatiya había posteado lamentánose de que justo cuando iba a hacer una actualización que incluiría el delay bien puesto, los usuarios le mandan montones de @requests (sí, requests) exigiendo que ponga bien el delay (y yo ví como le mandaban los request como si fuese mi pantalla, aunque hacía horas que había sucedido O_o). Comentó que tras eso se le bajaron los ánimos y se le quitaron las ganas de hacerlo (¿nunca os ha pasado que estais a punto de hacer X, y una voz enfadada os grita desde otra habitación "¡¡¡¡Haz X de una *&#% vez, @#%$&$!!!!"? Se te quitan las ganas de hacerlo, aunque en un principio querías), y que estaba muy disgustado con la actitud tanto de los usuarios como de los programadores.


No es la primera vez que sueño con el foro =S

Ah, justo después de eso soñé que tenía que volver a traducir lo que llevaba de skilldesctable, porque según el sueño había dos tipos de texto diferentes, y querían el otro (yo traduje ambos, pero borré uno pensando que era innecesario), y entonces yo me fui a no-se-dónde (creo que un teatro) para preguntar si era posible recuperar el archivo borrado con restaurar sistema, sin cambiar nada más, y una mujer que parecía una Succubus bajó por una cuerda desde el techo, y me invitó a subir por la cuerda a su mundo, pero al final no pude porque había nudos en la cuerda, y ella quedó atrapada en mi mundo y ahí se acabó el sueño O_o

A nadie le importa, pero esque quiero escribirlos para aprender a recordarlos mejor xD
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Sabor en 06 de Octubre de 2010, 18:36:00 pm
Yo creo que el delay oficial de usables sería un gran avance en Xro, lo que no me convence tanto es el delay oficial de skills.
En WoE no habría diferencia ya que la acción se efectúa entre cancioncitas, el cambio estaría en PvE y PvP.
A mí me vendría bien el delay oficial de skills en PvP, pero creo que uno de los atractivos de Xro siempre ha sido este delay (Quizás más el anterior). No veo razón para ponerlo, la verdad.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Suvid en 06 de Octubre de 2010, 18:51:30 pm
Yo creo que el delay oficial de usables sería un gran avance en Xro, lo que no me convence tanto es el delay oficial de skills.
En WoE no habría diferencia ya que la acción se efectúa entre cancioncitas, el cambio estaría en PvE y PvP.
A mí me vendría bien el delay oficial de skills en PvP, pero creo que uno de los atractivos de Xro siempre ha sido este delay (Quizás más el anterior). No veo razón para ponerlo, la verdad.
Eso en parte puede ser cierto... Osea, estuve en otros servidores y no me acostumbro a esos heals tan lentos, y me alegré de que en xRO se diesen más rápido xD

Pero... no sé, mejor cambiarlo todo y ponerlo todo correctamente. Lo correcto es lo correcto, nos venga bien o no.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Azulito en 06 de Octubre de 2010, 18:54:59 pm
Lo correcto ya no es lo correcto, por algo Gravity cambio al sistema Renewal, pero no nos hace
mal acercarnos mas al oficial.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Your post here en 06 de Octubre de 2010, 22:29:13 pm
Yo siempre mantuve mi posición de que la mecánica de un juego no se debe tocar porque si.
Aun habiendo pruebas o "presentimientos" de que tan bueno va a ser un cambio, es absurdo
pensar que un cambio hecho así como así es mejor que uno oficial que tiene cientos de horas
de testeo.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: §oberbia en 05 de Noviembre de 2010, 22:06:18 pm
Motivos los dieron, no fueron satisfactorios que es distinto, en lo personal me parecieron infantiles, no me estoy poniendo en contra del movimiento pero es evidente que es muy fácil suponer los movimientos del staff respecto a este tema en particular.

La pregunta es... ¿por qué no responden?, la respuesta es... por que ya lo han hecho, que no les guste es distinto, y digo que ya esta resuelto por que nos agrade o no para Kazuki es asunto terminado o acaso piensan que lo medita cada noche con la almohada? claro que no, cosa bien distinta es que a nosotros nos parecem ridículas las explicaciónes y más con las contradicciones que existen por parte del mismo Iñaki.

En fin, un up a este tema.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: behemonth en 06 de Noviembre de 2010, 00:06:14 am
jajaja siguen con lo mismo, yo no entiendo porque tanto del delay y todo eso??? esa excusa que para ser igual al oficial no se la creen ni ustedes, mejor deberían de aportar el porque lo quieren igual con suficientes razones para demostrar el porque es mejor, en vez de andar pidiendo y pidiendo.

Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Doen en 08 de Noviembre de 2010, 21:42:03 pm
Tengo entendido de buena mano que Xatiya anda enterado de esto y que pretende bajar el delay de potas si los usuarios lo piden, pero no pondra el oficial. Lo que no se es si hablo él con Kazuki sobre esto.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Suvid en 08 de Noviembre de 2010, 22:24:31 pm
Tengo entendido de buena mano que Xatiya anda enterado de esto y que pretende bajar el delay de potas si los usuarios lo piden, pero no pondra el oficial. Lo que no se es si hablo él con Kazuki sobre esto.
Esperemos que por lo menos lo acerque mucho... pero sería más fácil ponerlo todo oficial (usables y habilidades), porque si no luego en un tiempo va a pasar lo mismo que ahora.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 09 de Noviembre de 2010, 18:12:27 pm
Una de las razones de no poner delay oficial es por la existencia de macros de autopot que no se pueden evitar con la seguridad del cliente, la cantidad de potas que actualmente puede tomarse una persona se aproxima a la velocidad manual que una persona puede teclear.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Zebar en 09 de Noviembre de 2010, 18:15:13 pm
Te has tardado casi un siglopara contestar el tema jaja

Bueno espero q debatas lo q te vayan a contestar

Me estas diciendo q el poblema del delay no se puede realizar por culpa del cliente??
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: §oberbia en 09 de Noviembre de 2010, 18:33:41 pm
No estoy de acuerdo, al menos en lo personal puedo potearme al doble de velocidad que lo hago actualmente y no soy ningún "auto pot", además no creo ser el único que pueda hacerlo, por otro lado resulta tonto sacrificarnos a todos por que unos usan "autopot" entonces quiere decir que están beneficiando a esas personas que hacen trampa pues ellos si pueden y los demás que jugamos de manera legal nos joden, contradictoria esa razón, si tienes algo mejor adelante pues el argumento que utilizas se contradice solo además de ser ridículo si me permites decirlo.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 09 de Noviembre de 2010, 18:59:49 pm
Que parte se contradice?
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: §oberbia en 09 de Noviembre de 2010, 19:11:15 pm
Que parte se contradice?

No ponen el delay por que ya usan "auto pot"... estas diciendo que lo podemos usar? entonces en que quedamos somos legales o no.

Una de las razones de no poner delay oficial es por la existencia de macros de autopot que no se pueden evitar con la seguridad del cliente...

Entonces que onda Elme... en que quedamos, somos o no somos.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Gn-00 en 09 de Noviembre de 2010, 19:13:00 pm
Una de las razones de no poner delay oficial es por la existencia de macros de autopot que no se pueden evitar con la seguridad del cliente, la cantidad de potas que actualmente puede tomarse una persona se aproxima a la velocidad manual que una persona puede teclear.
Una persona de cuanto?, ¿95 años?, vamos, que los dedos de cualquiera dan para más =S
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: §oberbia en 09 de Noviembre de 2010, 19:18:48 pm
Tengo una duda, con el delay oficial los que utilizan ese macro podrían potear aún mas rápido o lo pueden hacer a la velocidad que quieran aún con este delay, por que si pueden hacerlo con o sin delay no tiene sentido el argumento por ningún lado.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Guinevere en 09 de Noviembre de 2010, 19:21:12 pm
Eso quiere decir que no quieren bajar el delay, por qué aumentarian los que usan macross? Los macross existen desde xro classic, no creo que aumente la cantidad de gente que los usa nada más por disminuir el delay.

Advertencia - mientras estabas escribiendo, una nueva respuesta fue publicada. Probablemente desees revisar tu mensaje.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Your post here en 09 de Noviembre de 2010, 19:43:37 pm
Una de las razones de no poner delay oficial es por la existencia de macros de autopot que no se pueden evitar con la seguridad del cliente, la cantidad de potas que actualmente puede tomarse una persona se aproxima a la velocidad manual que una persona puede teclear.
¿Y de donde sacaron ese valor? De nuevo, las cosas no deben salir así como así. Ya Soberbia lo dijo: una persona puede
potear mucho más rápido que eso; sí no fuera así nadie se hubiera dado cuenta en un principio lo aberrante que es
potear con tremendo Delay.
Ahora, los macros también los pueden usar para tirar Skills, sin embargo, no sólo no hay una limitante de Skills por segundo,
sino que además se disminuyó el Delay "natural" de estas.

La verdad no veo razones para dejar el Delay como está y no implementar el oficial.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: §oberbia en 09 de Noviembre de 2010, 19:51:04 pm
Entonces estamos de acuerdo que el argumento de los macros "autopot" queda totalmente desechado?

Si fuera por eso entonces no se podría sembrar por que existen macros para ello, no se podrían tirar skills por que existen macros para ello. Lo anterior es completamente una tontería como se pueden dar cuenta y por ende también lo es el argumento que sustenta Elme.

Para terminar, no existe razón de ser en ese caso por que el programa de macros "autopot" se seguirá usando CON O SIN DELAY, aún queda algo mas que quieras aportar Elmekia?
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 09 de Noviembre de 2010, 20:09:36 pm
"autopot" se seguirá usando CON O SIN DELAY
Tu mismo lo has dicho, con delay o sin delay se seguirá usando, pero en cambio la ventaja que se toma con el actual delay es menor igualandolo a la velocidad de poteo manual.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Zebar en 09 de Noviembre de 2010, 20:13:15 pm
"autopot" se seguirá usando CON O SIN DELAY
Tu mismo lo has dicho, con delay o sin delay se seguirá usando, pero en cambio la ventaja que se toma con el actual delay es menor igualandolo a la velocidad de poteo manual.
Pero entonces el poblema es de seguridad no es algo en lo q deberían trabajar
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 09 de Noviembre de 2010, 20:15:31 pm
"autopot" se seguirá usando CON O SIN DELAY
Tu mismo lo has dicho, con delay o sin delay se seguirá usando, pero en cambio la ventaja que se toma con el actual delay es menor igualandolo a la velocidad de poteo manual.
Pero entonces el poblema es de seguridad no es algo en lo q deberían trabajar
Es imposible trabajar en ello, existen formas de hacer sistemas de autopoteo imposibles de detectar.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Zebar en 09 de Noviembre de 2010, 20:18:33 pm
"autopot" se seguirá usando CON O SIN DELAY
Tu mismo lo has dicho, con delay o sin delay se seguirá usando, pero en cambio la ventaja que se toma con el actual delay es menor igualandolo a la velocidad de poteo manual.
Pero entonces el poblema es de seguridad no es algo en lo q deberían trabajar
Es imposible trabajar en ello, existen formas de hacer sistemas de autopoteo imposibles de detectar.
no se de todos modos con los dos tipos de delay el q hace trampas las hará igual supongo q se notaria cuando uno usa macross

Y entonces como hacen servers oficiales para evitar esas trampas
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 09 de Noviembre de 2010, 20:29:12 pm
"autopot" se seguirá usando CON O SIN DELAY
Tu mismo lo has dicho, con delay o sin delay se seguirá usando, pero en cambio la ventaja que se toma con el actual delay es menor igualandolo a la velocidad de poteo manual.
Pero entonces el poblema es de seguridad no es algo en lo q deberían trabajar
Es imposible trabajar en ello, existen formas de hacer sistemas de autopoteo imposibles de detectar.
no se de todos modos con los dos tipos de delay el q hace trampas las hará igual supongo q se notaria cuando uno usa macross

Y entonces como hacen servers oficiales para evitar esas trampas
En los servers oficiales esta plagado de bots. Se puede usar WPE, se puede usar TODO.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Zebar en 09 de Noviembre de 2010, 20:32:14 pm
De todos modos estas de acuerdo q es denunciable porq se nota por lo cual aunq saque ventaja se puede perseguir y castigar y como dicen mis compañeros se puede usar en otros aspectos del juego y no por eso son modificados
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 09 de Noviembre de 2010, 20:39:07 pm
Si se demuestra que se esta usando una ayuda externa, y se denuncia el ban es permanente.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Kelnoth™ en 09 de Noviembre de 2010, 20:42:58 pm
Si se demuestra que se esta usando una ayuda externa, y se denuncia el ban es permanente.

¿Ban de IP o de cuenta?
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Zebar en 09 de Noviembre de 2010, 20:43:53 pm
Ok sobre lo segundo q comento?
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 09 de Noviembre de 2010, 20:48:16 pm
Si se demuestra que se esta usando una ayuda externa, y se denuncia el ban es permanente.

¿Ban de IP o de cuenta?
IP no, cuenta y cuentas asociadas creo que es, no es mi sección.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Suvid en 09 de Noviembre de 2010, 20:52:16 pm
Entonces, ¿cuál es el problema?
Se pone como se debe poner, y los que hagan trampas se denuncian y se banean. Todos felices.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: §oberbia en 09 de Noviembre de 2010, 20:52:59 pm
"autopot" se seguirá usando CON O SIN DELAY
Tu mismo lo has dicho, con delay o sin delay se seguirá usando, pero en cambio la ventaja que se toma con el actual delay es menor igualandolo a la velocidad de poteo manual.

Dejame entender lo que escribes, me estas diciendo que el actual delay de poteo es cercano a velocidad normal?

Haber respondeme algo, ya dijeron que con el macros puedes potear a la velocidad que te de la gana con o sin modificaciones, si mantienes el delay por lógica los que no usamos programas poteamos menos, eso hace que nos maten más y el que usa el programa queda vivo, eso es ventaja para el que usa programas.

Si se reduce el delay el que potea tiene más posibilidades de competir con un tipejo que usa programas externos, de esta manera el tipo que usa externos determinara que no vale la pena usarlos si se asemeja bastante la velocidad de poteo, eso es ventaja para la reducción del delay.

Ahora eso de que la velocidad actual es similar a la normal no te la cree nadie, no puedo jugar ahora mismo pero me agradaría que alguien me hiciera el favor de postear la velocidad de poteo en un server normal y uno en xatiyaro para dejarle claro a nuestro amigo Elmekia que podemos darle duro al F si es necesario.

PD: No estoy siendo agresivo, cuando lo sea lo notaras a kilometros Zebar.

PD2: La seguridad del server no es el punto, eviten tocar ese tema ya que no tiene nada que ver con el delay directamente y si es un argumento muy debil.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 09 de Noviembre de 2010, 21:18:04 pm
Entonces, ¿cuál es el problema?
Se pone como se debe poner, y los que hagan trampas se denuncian y se banean. Todos felices.
Y como lo detectas?
"autopot" se seguirá usando CON O SIN DELAY
Tu mismo lo has dicho, con delay o sin delay se seguirá usando, pero en cambio la ventaja que se toma con el actual delay es menor igualandolo a la velocidad de poteo manual.

Dejame entender lo que escribes, me estas diciendo que el actual delay de poteo es cercano a velocidad normal?

Haber respondeme algo, ya dijeron que con el macros puedes potear a la velocidad que te de la gana con o sin modificaciones, si mantienes el delay por lógica los que no usamos programas poteamos menos, eso hace que nos maten más y el que usa el programa queda vivo, eso es ventaja para el que usa programas.

Si se reduce el delay el que potea tiene más posibilidades de competir con un tipejo que usa programas externos, de esta manera el tipo que usa externos determinara que no vale la pena usarlos si se asemeja bastante la velocidad de poteo, eso es ventaja para la reducción del delay.

Ahora eso de que la velocidad actual es similar a la normal no te la cree nadie, no puedo jugar ahora mismo pero me agradaría que alguien me hiciera el favor de postear la velocidad de poteo en un server normal y uno en xatiyaro para dejarle claro a nuestro amigo Elmekia que podemos darle duro al F si es necesario.

PD: No estoy siendo agresivo, cuando lo sea lo notaras a kilometros Zebar.

PD2: La seguridad del server no es el punto, eviten tocar ese tema ya que no tiene nada que ver con el delay directamente y si es un argumento muy debil.
Los que usan programas y los que no potean a la misma velocidad máxima, el uso de programas no quita el delay ni mucho menos, solo spamea el botón, como tu has dicho antes, si tu eres capaz de potear al doble que ahora, ahora mismo estas en igualdad al que usa programas externos.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: §oberbia en 09 de Noviembre de 2010, 21:33:04 pm
Vamos a ver, hago de nuevo la pregunta, con ese programa externo se elimina el delay de potas haciendo que se pueda ir por la vida gastando consumibles como loco?
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Spade en 09 de Noviembre de 2010, 21:43:42 pm
Pero elmekia, el autoclick es un problema más grave y más fácil de conseguir que el autopot.

Realmente el autopot es más para server high donde los usables son casi ilimitados, y en ese dudo que la mayoría se preocupen en conseguir autopot y si lo hacen no creo que sea un problema muy grave...

Igual ese tema ya no me preocupa tanto desde que tengo SPP fijo xD
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Suvid en 09 de Noviembre de 2010, 22:24:29 pm
Entonces, ¿cuál es el problema?
Se pone como se debe poner, y los que hagan trampas se denuncian y se banean. Todos felices.
Y como lo detectas?
Bueno, si alguien potea de forma humanamente imposible, es muy seguro que use algún programa de esos tan raros. Alguna forma debe haber de demostrar que lo usan. ¿Y mirando en los logs se podrá ver en cifras la velocidad de poteo en caso de que alguien denuncie? Uhm... yo no se de esas cosas =S
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: heavens en 10 de Noviembre de 2010, 05:20:27 am
además si se pueden controlar los auto cliks para ds, por que no se podría controlar los auto para el poteo mas en woe donde todos son pendientes de todo, además el delay de skill esta reducido permitiendo el descontrol de skill

para finalizar dices es para  controlar auto clicks de usables, pero permiten mucha por no decir que exactamente el 50% mas de alcagueteria con skill en ese punto el argumento pierde valides si quieren regular regulan todo skill usables etc pero no pueden decir solo usables por que si y las skills no por que no
además que no se acerca en nada al poteo mínimo muchos han estado presente con spammer de ds(legales) que oparecen metralletas por regla lógica también puede haber de potas y eso es parte de la habilidad del player además que el auto poteo es insostenible para servers low

en conclusión el argumente no me parece suficiente aunque reconozco el hecho de que estés dando cara elmekia
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Your post here en 10 de Noviembre de 2010, 07:00:38 am
Los que usan programas y los que no potean a la misma velocidad máxima, el uso de programas no quita el delay ni mucho menos, solo spamea el botón, como tu has dicho antes, si tu eres capaz de potear al doble que ahora, ahora mismo estas en igualdad al que usa programas externos.
No, porque:
Una de las razones de no poner delay oficial es por la existencia de macros de autopot que no se pueden evitar con la seguridad del cliente, la cantidad de potas que actualmente puede tomarse una persona se aproxima a la velocidad manual que una persona puede teclear.
¿Y de donde sacaron ese valor? De nuevo, las cosas no deben salir así como así. Ya Soberbia lo dijo: una persona puede
potear mucho más rápido que eso; sí no fuera así nadie se hubiera dado cuenta en un principio lo aberrante que es
potear con tremendo Delay.
Ahora, los macros también los pueden usar para tirar Skills, sin embargo, no sólo no hay una limitante de Skills por segundo,
sino que además se disminuyó el Delay "natural" de estas.


La verdad no veo razones para dejar el Delay como está y no implementar el oficial.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: c2r2a2a2 en 10 de Noviembre de 2010, 12:46:33 pm
Me encantaria apoyar la causa del delay de usables pero... ¿alguien me podria explicar que es? perdonad mi ignorancia  /cry
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Inquim en 10 de Noviembre de 2010, 18:15:47 pm
Hablais del autopot si sacan el delay de usables, pero con un delay menor de skills que hay actualmente, un problema MAYOR que es el ahk, asi que dejar todo oficial y ya :s. No me parece un argumento valido para no poner delay oficial de usables y skills.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: §oberbia en 10 de Noviembre de 2010, 18:21:47 pm
Me encantaria apoyar la causa del delay de usables pero... ¿alguien me podria explicar que es? perdonad mi ignorancia  /cry

La velocidad entre tomarte una pota y otra, el delay es ese tiempo que no te deja tomarte una más, me explico?

Haber Elmekia, aclarame esto por favor(?)

Hablais del autopot si sacan el delay de usables, pero con un delay menor de skills que hay actualmente, un problema MAYOR que es el ahk, asi que dejar todo oficial y ya :s. No me parece un argumento valido para no poner delay oficial de usables y skills.

Me resulta contradictorio aún, desminuye o no disminuye el delay.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 10 de Noviembre de 2010, 18:26:38 pm
El delay no es modificable con ningun programa, lo que hace eso es tomarte las potas automaticamente cuando tienes menos de una cantidad de vida.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Inquim en 10 de Noviembre de 2010, 18:36:43 pm
En teoria el autopot es facil de detectar, es ponerle manzanas a alguien y ver que tan rapido se toma las potas xD(facil de ver en bg), lo del ahk ya es un poco mas rebuscado, y mas aun si no se tiene un control panel que siga las skills en woe. Sinceramente el autopot no es un gran problema en un servidor sin gym passes, ya que muchas potas no vas a poder llevar y te lo pensaras antes de usarlo, pero repito el ahk con el actual delay de skill disminuido me parece mas peligroso.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: ryokosan en 10 de Noviembre de 2010, 19:43:55 pm
En el server oficial no existe tal delay. Es decir, aquí podemos potear menos.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Zebar en 16 de Noviembre de 2010, 20:04:48 pm
 Decía suvid en otro tema q xatiya ya autorizo q de vuelva el delay oficial a ver si puede confirmarlo
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Mayonesa en 17 de Noviembre de 2010, 04:39:35 am
Una sugerencia:

¿Qué tal si se baja pero no al delay oficial? El delay oficial es 0 (O eso supongo, si puedes potear 2 potas al mismo tiempo debe ser 0, ¿no?), y eso me parece una burrada porque como ya dijeron, el autopot sería usado a diestras y siniestras.

¿Por qué no se pone a 0.15s, que sería una velocidad de poteo bastante mejor que la actual (0.33s) y que es facilmente usable a dedo, asi que el uso de macross no sacaría ningún tipo de ventaja?
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 17 de Noviembre de 2010, 15:35:05 pm
Estoy haciendo pruebas en iro sobre el poteo, y soy incapaz de tomarme más de 3 potas al segundo. He estado leyendo y hay delay al parecer en las pots en los servers oficiales.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: felipess en 17 de Noviembre de 2010, 15:41:12 pm
Estoy haciendo pruebas en iro sobre el poteo, y soy incapaz de tomarme más de 3 potas al segundo. He estado leyendo y hay delay al parecer en las pots en los servers oficiales.

Pero el server usa Kro, no Iro O_o
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Zebar en 17 de Noviembre de 2010, 16:56:22 pm
Elmekia no mesalgas con eso porq he estado en server oficiales y no existe  el delay ahora de cuantas potas por segundo no se nunca he hecho el conteo pero si se nota la diferencia

Con todo respeto q se merecen esperemos q programación tenga un avance significativo para revolucionar las woe bg y aspectos q nos están dejando atrás contra otros servers en la actualización de diciembre

Por lo mientras pido a mis compañeros y dejemos trabajar esperando q se hagan las modificaciones necesarias para darle un up a esto y se puedan resolver los problemas internos

Eso si si salen con la misma chapuza siento q pondrá grandes estragos al server
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 17 de Noviembre de 2010, 17:05:05 pm
Elmekia no mesalgas con eso porq he estado en server oficiales y no existe  el delay ahora de cuantas potas por segundo no se nunca he hecho el conteo pero si se nota la diferencia

Pues fijate que he probado varias veces y no he sido capaz de tomarme más de 3 potas por segundo, pruebalo de nuevo a ver. Habria que saber en que ser oficiales has estado.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Khirardu ~ en 17 de Noviembre de 2010, 18:05:47 pm
No te canses, esa es una excusa como cualquier otra. También hay macros para skills y sin embargo ese delay esta reducido incluso por debajo del oficial.
Si pero el delay oficial es 0, el delay de skills no lo puedes llevar a 0, hay un mínimo.

Además, macross para potear mastelas es muy distinto que para tirar DS, si tiro DS en una WOE con macross se darán cuenta eso tenlo seguro, pero si lo hago con mastelas ¿Quién se dará cuenta? Por eso digo, tiene que haber un mínimo, no ponerlo en 0 como es en los oficiales.

@Elmekia: la verdad no sé a que servers te has metido, pero en todos los demás servidores de RO que he estado, oficiales y no oficiales el delay de pociones es 0, este ha sido el único en el que he estado que existe esto de delay de usables.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 17 de Noviembre de 2010, 18:50:20 pm
Las reducciones del ms hacen que la reducción de skills del servidor sean absurdas ya que no se notan
@Khirardu: acabo de probarlo en iro.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Zebar en 17 de Noviembre de 2010, 18:56:05 pm
Entonces no se como lo estés haciendo o tengas lag te repito el delay es cero y si necesitas información pregunta en oro y te dirán lo mismo

Dos esta demostrado q xatiya dejo este delay así y soberbia tiene las pruebas el tratar de justificar un error me parece ya un canchondeo
Sinceramente no busquen justificaciones absurdas
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 17 de Noviembre de 2010, 18:59:58 pm
que es oro?
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Zebar en 17 de Noviembre de 2010, 19:02:51 pm
que es oro?
disculpa fue la ortografía del móvil me refería a iro
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Spade en 17 de Noviembre de 2010, 19:22:02 pm
@Elmekia: no es difícil de calcular el rango aproximado de clicks por segundo que se pueden hacer con el dedo y poner un delay equivalente a esos clicks. Lo que no tiene sentido es que porque se puede poner autopot, la gente que puede potear más rápido de lo que potea actualmente, no lo pueda hacer por el delay del server.

Con eso creo que bastaría y el que pida más o tiene un dedo sobrehumano o usa autopot o es un anti-sistema que odia lo custom xD
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: ryokosan en 17 de Noviembre de 2010, 19:35:11 pm
En la configuración por defecto de eathena dice lo siguiente

// How much time must pass between item uses?
// Only affects the delay between using items, prevents healing item abuse. Recommended ~500 ms
// On officials this is 0, but it's set to 100ms as a measure against bots/macros.
item_use_interval: 100
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Khirardu ~ en 17 de Noviembre de 2010, 19:56:25 pm
Para empezar el delay es para todo, woes, pvp y pvm. Asi que se pueden usar macros en muchas situaciones.
En cuanto a WoEs, un macro que te renueve los dopes con delay reducido como el que tenemos también supone una ventaja. O que tire SGs en un precast.
Es que claro el delay de potas que tiene actualmente afecta muchísimo para PVP/PVM; Claro. Anda, cuentame una de vaqueros.

un macro que te renueve los dopes? ¿Has usado macros? xD, claro comparar el potear 15 mastelas en 1 segundo es comparable con dopas, claro! Un SG a un precast? Los SGs no se acumulan LOL.

No es comparable el delay de usables con el delay de skills, son cosas muy distintas.

(...)
El promedio general es de 7/8 clicks por segundo o,o!

En la configuración por defecto de eathena dice lo siguiente

// How much time must pass between item uses?
// Only affects the delay between using items, prevents healing item abuse. Recommended ~500 ms
// On officials this is 0, but it's set to 100ms as a measure against bots/macros.
item_use_interval: 100

Esto viene siendo similar a lo que propuse, 100ms sería algo que haría felices a todos, a los que quieren el cambio de delay (A excepción de los que quieren 0 porque les gusta quejarse) y a los que dicen que no quieren que se comience a usar autopot.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 17 de Noviembre de 2010, 20:07:47 pm
(...)
El promedio general es de 7/8 clicks por segundo o,o!

Yo pulso unas 6 veces por segundo dejandome los dedos y no haciendo nada más. Haciendo otras cosas no supero de 5
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Zebar en 17 de Noviembre de 2010, 20:17:45 pm
Elmekia lo tuyo es necedad ya te pusieron arriba la respuesta

El q utiliza boots los usara igual con cero o sin cero delay la ventaja a obtiene es mucha y cambiando el delay no le mucha mas ventaja estas hablando de ms en cambio los usuarios q no hacen trampas si lo notaran
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 17 de Noviembre de 2010, 20:24:31 pm
Si podrá seguir usandolos pero no compares potear 20 potas en 1 segundo a potear 3, una persona normal podria potear 4, con el delay 3.

Hay diferencia.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Zebar en 17 de Noviembre de 2010, 20:36:43 pm
Si pero estas de acuerdo q se notaria drásticamente de potear 10 por segundo a 20 por segundo por lo cual saldrían al descubierto

No creo q alguien q pueda pitear 20 contra 5 no se notara
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Phi en 17 de Noviembre de 2010, 20:38:56 pm
Me dices tu como notas que alguien potea 20 mastelas en 1 segundo?
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: §oberbia en 17 de Noviembre de 2010, 20:42:22 pm
Me dices tu como notas que alguien potea 20 mastelas en 1 segundo?

Yo te dire, cada que usas una mastela aparece al rededor del personaje un aura blanca como cuando te dan heal, la misma aura es muy breve y dura el instante de usar la mastela, si usas repetidamente una mastela se activa repetidamente el aura, si el poteo es excesivo el aura al rededor del personaje se convierte en permanente ya que por lo natural dura muy poco, al potear en exceso el aura es visible además de que los efectos de sonido te indican la cantidad de mastelas usadas, si hay una repetetición notable el sonido lo delatara, por último si sospechas de alguien puedes comparar en woe el poteo por medio de video.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Zebar en 17 de Noviembre de 2010, 20:45:16 pm
Mucha gente graba vídeos de las woe y segundo todo el mundo sabe los daños q provoca no seria normal q alguien aguantara cierto tipos de atakes, no me digas q seria normal esa ventaja

El único poblema seria q a lo mejor muchas veces tendríamos q demostrar si era por equipo
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Spade en 17 de Noviembre de 2010, 21:17:37 pm
Si podrá seguir usandolos pero no compares potear 20 potas en 1 segundo a potear 3, una persona normal podria potear 4, con el delay 3.

Hay diferencia.

Y entre potear 5 a potear 3 también hay mucha diferencia. Digo yo que no costaría mucho dejar el delay en 5-7 por segundo, evitas el abuso de autopot y la gente dejaría de quejarse porque el delay que hay ahora es una mierda.
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: victor_GB en 17 de Noviembre de 2010, 22:01:04 pm



pota en  xatiyaro  vs otro  serve
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Your post here en 17 de Noviembre de 2010, 23:35:11 pm
iRO Ymir - Wanderer spammeando potas rojas (0:17 en adelante):


Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Zebar en 18 de Noviembre de 2010, 22:17:21 pm
Ok estamos de acuerdo q el autopoot no es motivo suficiente

Aunq si aceptaríamos q aunq no se bajara a 0 si lo pusieran a algo mas parecido en los vídeos q los hemos tomado como pruebas

Ahora elmekia tu mencionaste q había varias razones dinos cual es otro motivo para no cambiarlo
Título: Re:Sugerencia: delay oficial de usables 3.0 ?_?...
Publicado por: Umiko en 21 de Noviembre de 2010, 02:57:44 am
Ya se habló con el administrador y es algo que no se va a cambiar. Es cierto que inicialmente fue un error, pero tras meditar las posibilidades de cambiarlo se llegó a la conclusión de que un delay 0 (oficial) era excesivo y el actual permite un poteo bastante rápido. Lleva así desde inicios del servidor, por lo que no es algo nuevo a lo que deban adaptarse ni algo que cause pérdida de usuarios.

Pueden dar por rechazada la sugerencia.