XatiyaRO
Comunidad XatiyaRO => Ragnarok Online => Mensaje iniciado por: AZoth en 24 de Noviembre de 2010, 18:59:59 pm
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Buena mi duda es la siguiente quiero saber cual es la mejor arma para lk de bb(argumenten pliz =D ) Veteran Sword: Str + 1, Dex + 1
When 'Bash' is mastered, the skill's attack power increases by 50%.
When 'Bowling Bash' is mastered, the skill's attack power increases by 50%.
Type : Two-Handed Sword
Attack : 180
Weight : 200
Weapon Level : 4
Required Level : 80
Job : Swordman Class Only.Es esta mejor o la Executioner[1] ????
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deberias usar una calculadora de ro para quitarte estas dudas pero si la disputa esta entre la veteran y la executioner entonces esta segunda hace mas daño.
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El arma depende que cosa vayas a matar, aunque esa arma a mi parecer es algo mala, estas 3 armas son las mejores para BB y ya depende de tu build, aunque son dificiles de obtener:
Violet Fear[2] Con 2 Sword Guardian (La espada de 2 manos con mas ataque que existe, aunado a sus efectos y tener 2 slots, unque a esta le pondria mejor cartas MVP).
Executioner[1] Con Sword Guardian (Esta al penetrar defensa la vuelve muy poderosa, pero con jobs de poca defensa conviene mas una con mayor ataque).
+9 Tegron[2] Con 2 Sword Guardian (Esta quiza sea la mejor en terminos generales para BB, tiene un gran ataque y si esta refinada a +9 y en una build de LK full spamer es altamente destructiva, a mi parecer la de mayor dps de todas).
+10 Krasnaya[3] Con 2 Sword Guardian y una Hydra (Espada de muy buen ataque y con la gran virtud de tener 3 slots, capaz de dañar mas que una Executioner con SW y haciendo que esta ultima solo sea mejor en jobs de muy alta defensa).
Espero te haya servido y saludos.
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El arma depende que cosa vayas a matar, aunque esa arma a mi parecer es algo mala, estas 3 armas son las mejores para BB y ya depende de tu build, aunque son dificiles de obtener:
Violet Fear[2] Con 2 Sword Guardian (La espada de 2 manos con mas ataque que existe, aunado a sus efectos y tener 2 slots, unque a esta le pondria mejor cartas MVP).
Executioner[1] Con Sword Guardian (Esta al penetrar defensa la vuelve muy poderosa, pero con jobs de poca defensa conviene mas una con mayor ataque).
+9 Tegron[2] Con 2 Sword Guardian (Esta quiza sea la mejor en terminos generales para BB, tiene un gran ataque y si esta refinada a +9 y en una build de LK full spamer es altamente destructiva, a mi parecer la de mayor dps de todas).
+10 Krasnaya[3] Con 2 Sword Guardian y una Hydra (Espada de muy buen ataque y con la gran virtud de tener 3 slots, capaz de dañar mas que una Executioner con SW y haciendo que esta ultima solo sea mejor en jobs de muy alta defensa).
Espero te haya servido y saludos.
Graxxx jacr por la info =D (la violet fear es la arma q se hace con las 2 espadas del night sieger,si esa no bromes ¬¬)
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el te respondio la pregunta, otra cosa es que sea posible sacarla o no xdxd.
y como te dicen arriba deberias probarla en una calculadora y te quitas de dudas.
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La violet fear está implementada?? Es la primera vez que la veo y acabo de flipar un rato con ella....xD
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La violet fear está implementada?? Es la primera vez que la veo y acabo de flipar un rato con ella....xD
Si lo esta, se consigue fusionando las 2 espadas que da el ultimo MVP de eldes. Aqui creo que ni han llegado hasta alla xD.
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Y si es pera PVM la Veteran rendiria? siendo una especie de todoterreno, lo que pasa es que queria llevar mi LK a nameless y pensaba ponerle Veteran ya que por lo que vi ninguna pega mas que esa, esta es la Build y equipo que pensaba llevar.
http://calcx.wushuang.ws/?cavbLbibGabbxa9abacKdaasRhhEaaaaaae5aaaaaaaaapyhLd7hLeEnyclnDbpnEgKlUaanMbNeeehamakaakgffakaabkkaasaaibokaaahSaabafaaaaaaaaaaaaaHacaa
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Y si es pera PVM la Veteran rendiria? siendo una especie de todoterreno.
Para todo terreno se puede utilizar la +9 Tegron y la krasnaya si le pones 3 sword guardian o una turtle general:
Krasnaya con 3 sword guardian = 200 de ataque (con 95 de str 220 de ataque), daño con BB incrementado en 75% y Hit +15.
Veteran con Sword Guardian = 180 de ataque y daño con BB incrementado en 75%
La veteran a mi me parecer mas como una alternativa economica, en caso de no poder financiar las mejores espadas y las sword guardian, por que en absoluto se compara a las 4 mencionadas anteriormente.
Lo malo para la krasnaya en tu build es que tienes 94 de str y no 95 xD, ponte 95, substituye la veteran por una +10 krasnaya con 3 sw y te daras cuenta que hace mas daño.
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A mi me da que las 3 sword guardian se aplicaría lo mismo que las hydras
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No
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Pues la diferencia no es mucha menos de 1k creo y la diferencia de precios se dispara.
http://calcx.wushuang.ws/?cavbLbibHabbwa8aeacKdaasSjhEhEhEaae5aaaaaaaaapyhLd7hLeEnyclnDbpnEgKlUaanMbNeeehamakaakgffakaabkkaasaaibokaaahSaabafaaaaaaaaaaaaaHacaa
me quedo con la veteran xD
Edit: la veteran es nivel 4 y la krasnaya nivel 2 por eso es que la diferencia de daños es minima de 300 o 400 asi que veo mucho mas economica la veteran y refinada +9 hasta es superior
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La Krasnaya es LV 2 D:
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A mi me da que las 3 sword guardian se aplicaría lo mismo que las hydras
¿Qué es eso de las hydras?
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A mi me da que las 3 sword guardian se aplicaría lo mismo que las hydras
¿Qué es eso de las hydras?
Que la 3era pierde efecto ¿¿??
La Krasnaya debe ser letal con la mayoría de los Jobs, mucho Dmg por arma y carta. Pero la exe[1] seguirá siendo la mejor para los Jobs más duros :D!
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A mi me da que las 3 sword guardian se aplicaría lo mismo que las hydras
¿Qué es eso de las hydras?
Que la 3era pierde efecto ¿¿??
La Krasnaya debe ser letal con la mayoría de los Jobs, mucho Dmg por arma y carta. Pero la exe[1] seguirá siendo la mejor para los Jobs más duros :D!
Para mi la +9 Tegron seria la mejor, y si se tiene una build de BB spamer el DPS es mucho mas destructivo que la Exe[1]. La Exe[1] para mi solo puede rendir mas si es contra algun Paladin o HP (Si tienen buen equipo).
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A mi me da que las 3 sword guardian se aplicaría lo mismo que las hydras
¿Qué es eso de las hydras?
Que la 3era pierde efecto ¿¿??
La Krasnaya debe ser letal con la mayoría de los Jobs, mucho Dmg por arma y carta. Pero la exe[1] seguirá siendo la mejor para los Jobs más duros :D!
No es lo mismo un par de tazas de té que un par de tetazas.
No es lo mismo tener la osadía de que la tercera carta igual "pierde efecto" a que "combinando cartas ganas en daño".
3 cartas cualquiera que aumenten un 20% de daño a una raza se suman sin embargo si existe una combinación más variada se multiplican entre sí.
El típico ejemplo de cartas de pvp: 3 hydras 1 skel worker. Esto serían 1,60 × 1,15 + 5atk; lo que es igual a un 1,84 de daño y 5 de ataque adicional (84% más de daño). Si se hace el cálculo con 2 de cada esto es: 1,4 × 1,4 +10 atk; lo que nos da un resultado de 1,96 de daño y 10 de ataque adicional (96% de daño).
Hay que pensar que este daño se ve influenciado por tu ataque y el del arma donde se componen las cartas y que este tipo de combinaciones quedan obsoletas en Renewal.
Volviendo al tema original: si quieres un bowling bash de verdad hazlo con lanza y déjate de tonterías (aunque la gente de este servidor diga que no que no rinde xP)
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Sí pero Elmekia ya dijo que las Sword guardian no se les aplicaba lo de la hydra.
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Sí pero Elmekia ya dijo que las Sword guardian no se les aplicaba lo de la hydra.
3 cartas cualquiera que aumenten un 20% de daño a una raza se suman sin embargo si existe una combinación más variada se multiplican entre sí.
Exacto. Cartas que den el mismo efecto se suman. Cartas que den distintos efectos pero que apliquen a un mismo resultado final (ataque en este caso) se multiplican.
Es decir que si combinas 3 cartas (2 raza 1 tamaño) y añades esa Sword Guardian Tienes un 25% adicional sobre todo el bonus anterior. O si quieres calcularlo de otra forma distinta lo haces así: si el bowling bash a nivel 10 hace un 500% de daño con la susodicha carta (1,25 × 5 = 6,25) el daño se la skill pasaría a ser de 625% y sobre esto se aplica el 84% anterior.
Esto funciona así y Dios puede subir de los infiernos y decir misa si le da la gana.
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No me entiendes, yo hablaba del hipotético caso de llevar 3 sword guardian.
Y pregunté si pasaba lo mismo que si lleváramos 3 hydras º-º
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Pero qué es lo que pasa con 3 hydras??? Yo es que tampoco entiendo la pregunta....:S
Con 3 hydras tienes +60% daño a demi-human.
Con 3 swords tienes +75% de daño con BB.
:SSS
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^ Has dado en el clavo.
3 hydras es 60% adicional a demihuman. Da igual tamaño y elemento. A cualquier demihuman harás un 160% de daño. Con las sword guardian aumenta el daño de la skill de manera porcentual (por lo que se convierte en un arma mucho más versátil). En el caso de combinar cartas con tamaño e incluso elementos puedes llegar a alcanzar mucho más daño hacia un monstruo específico, clase o lo que quieras. Digamos que se puede especializar armas para cada tipo de bicho.
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Joder, no es tan difícil de entender.
2 hydras 1 skel > 3 hydras
2 sword guardian 1 hydra > 3 sword guardian ?
Si te fijas era una pregunta, Elmekia me dijo que no y ya está. Joder, ni tan difícil era. Simplemente pensé que se sobreentendía º-º
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Pero solo haz los cálculos....D:
3 swords = +75%
2swords+1hydra= +80%
2swords+1hydra > 3 swords.
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Yo hice la pregunta por joder, yo ya sabía la respuesta, niubis.
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Amm no yo dije "No" a la pregunta: "Veteran Sword[1] Es la mejor Arma para BB o no?" ni me lei el tema.
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Amm no yo dije "No" a la pregunta: "Veteran Sword[1] Es la mejor Arma para BB o no?" ni me lei el tema.
Quotear (si existe ese verbo) rinde.
Si no tenéis lápiz y papel a mano para hacer simples multiplicaciones, siempre se puede recurrir a una calculadora para librarse de esas dudas.
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Si no tenéis lápiz y papel a mano para hacer simples multiplicaciones, siempre se puede recurrir a una calculadora para librarse de esas dudas.
Eso si te sabes la fórmula de memoria y no era mi caso D:
Estaba en mi derecho de hacerla y lo hice, y al final resultó que si tenía razón º-º
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Amm no yo dije "No" a la pregunta: "Veteran Sword[1] Es la mejor Arma para BB o no?" ni me lei el tema.
Quotear (si existe ese verbo) rinde.
Si no tenéis lápiz y papel a mano para hacer simples multiplicaciones, siempre se puede recurrir a una calculadora para librarse de esas dudas.
Yo lo hago en mi mente, ¿Am i doing it wrong?
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Executioner [1] > Veteran Sword > Krasnaya > Violet Fear > Tegron
Para mi la +9 Tegron seria la mejor, y si se tiene una build de BB spamer el DPS es mucho mas destructivo que la Exe[1]. La Exe[1] para mi solo puede rendir mas si es contra algun Paladin o HP (Si tienen buen equipo).
Esa es la peor para dar BB.
Al probarlas en servidor de pruebas, la mejor es la +9 tegron, es la de mayor DPS si es que sabes buildear. La executioner con SW solo conviene mas con jobs de unos 55 o mas de defensa, de lo contrario la Tegron rinde bastante mas.
Para frenzy la mejor es la Violet y despues la Krasnaya.
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Executioner [1] > Veteran Sword > Krasnaya > Violet Fear > Tegron
Para mi la +9 Tegron seria la mejor, y si se tiene una build de BB spamer el DPS es mucho mas destructivo que la Exe[1]. La Exe[1] para mi solo puede rendir mas si es contra algun Paladin o HP (Si tienen buen equipo).
Esa es la peor para dar BB.
Al probarlas en servidor de pruebas, la mejor es la +9 tegron, es la de mayor DPS si es que sabes buildear. La executioner con SW solo conviene mas con jobs de unos 55 o mas de defensa, de lo contrario la Tegron rinde bastante mas.
Para frenzy la mejor es la Violet y despues la Krasnaya.
No. De hecho la Executioner [1] rinde más aunque el enemigo tenga 20 de defensa.
No se en que te bases para decir eso pero en server de prueba no es asi, teniendo 35 de defensa ya hace mas daño la executioner (daño por golpe), aun asi, la +9 Tegron la supera en DPS (Por si no lo sabes, daño por segundo). Es mas importante hacer mas daño en el menor tiempo posible que mas daño por golpe, eso la hace bastante superior a la Executioner; sin mencionar que con Executioner recibes 10% mas daño de demi humanos, y que la tegron te da 10 de perfect dodge (nada despresiable para un LK) y chanse de tener 50 mas de ataque durante 10 seg (creeme que como rinde eso).
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Executioner [1] > Veteran Sword > Krasnaya > Violet Fear > Tegron
Para mi la +9 Tegron seria la mejor, y si se tiene una build de BB spamer el DPS es mucho mas destructivo que la Exe[1]. La Exe[1] para mi solo puede rendir mas si es contra algun Paladin o HP (Si tienen buen equipo).
Esa es la peor para dar BB.
Al probarlas en servidor de pruebas, la mejor es la +9 tegron, es la de mayor DPS si es que sabes buildear. La executioner con SW solo conviene mas con jobs de unos 55 o mas de defensa, de lo contrario la Tegron rinde bastante mas.
Para frenzy la mejor es la Violet y despues la Krasnaya.
La Tegron yo que sepa reduce cast delay, y el BB no tiene cast ... Si no que es delay motion, reducible nada más por ASPD. Entonces esta serviría para Pala de Escudos.
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Executioner [1] > Veteran Sword > Krasnaya > Violet Fear > Tegron
Para mi la +9 Tegron seria la mejor, y si se tiene una build de BB spamer el DPS es mucho mas destructivo que la Exe[1]. La Exe[1] para mi solo puede rendir mas si es contra algun Paladin o HP (Si tienen buen equipo).
Esa es la peor para dar BB.
Al probarlas en servidor de pruebas, la mejor es la +9 tegron, es la de mayor DPS si es que sabes buildear. La executioner con SW solo conviene mas con jobs de unos 55 o mas de defensa, de lo contrario la Tegron rinde bastante mas.
Para frenzy la mejor es la Violet y despues la Krasnaya.
La Tegron yo que sepa reduce cast delay, y el BB no tiene cast ... Si no que es delay motion, reducible nada más por ASPD. Entonces esta serviría para Pala de Escudos.
LOL???
El BB si tiene cast y se deduce por Dex (La velocidad al abanicar BB se reduce a mayor dex) y tambien tiene Delay reducible por ASPD (Tiempo que tardas en dar otro BB al terminar otro), la +9 Tegron reduce ambos y con una build de full BB es el arma mas letal.
Te recuerdo que la Tegron es Two hand sword, un pala de escudos se quedaria sin shield al usarla :s
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Creo que ne la misma descripción de la skill (bowling bash) se especifica que tiene un delay de 2 segundos, reducible por dex, como acaba de decir jacr. No se muestra porque no se puede cortar de ninguna manera.
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Cierto, se me olvido que la tegron es two handed, por lo que no habría escudo D: ... Y bueno, yo aún tengo entendido que el delay de BB no es reducido por Skill que digan "Cast Delay", (sólo entendí como eso). Porque BB no tiene Cast :S !
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Cierto, se me olvido que la tegron es two handed, por lo que no habría escudo D: ... Y bueno, yo aún tengo entendido que el delay de BB no es reducido por Skill que digan "Cast Delay", (sólo entendí como eso). Porque BB no tiene Cast :S !
Si tiene cast, pero este casteo se refiere a la velocidad en la que lo das, esa velocidad se reduce con dex y la tegron tambien la reduce si esta refinada a +9 o +10.
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Executioner [1] > Veteran Sword > Krasnaya > Violet Fear > Tegron
Para mi la +9 Tegron seria la mejor, y si se tiene una build de BB spamer el DPS es mucho mas destructivo que la Exe[1]. La Exe[1] para mi solo puede rendir mas si es contra algun Paladin o HP (Si tienen buen equipo).
Esa es la peor para dar BB.
+1, la he probado en otros servers y es la peor xd
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Por experiencia:
El cast (tiempo desde que pulsas al objetivo con el circulito hasta que se da el golpe) se reduce por dex, y el delay (tiempo desde que das el golpe hasta poder volver a comenzar con el movimiento del siguiente bowling) se reduce por aspd, pero tb por ms.
De este modo, aunque el cast está bastante claro, el delay es más controvertido.... Yo diría que hay delay de skill (reducido por ms, kiel, etc) y además un motion delay distinto al primer delay que se reduce por aspd.
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Por experiencia:
El cast (tiempo desde que pulsas al objetivo con el circulito hasta que se da el golpe) se reduce por dex, y el delay (tiempo desde que das el golpe hasta poder volver a comenzar con el movimiento del siguiente bowling) se reduce por aspd, pero tb por ms.
De este modo, aunque el cast está bastante claro, el delay es más controvertido.... Yo diría que hay delay de skill (reducido por ms, kiel, etc) y además un motion delay distinto al primer delay que se reduce por aspd.
Una cosa hay que tener clara. Si el delay de aspd, por ejemplo, te permite spamear una skill cada 1 segundos (es decir, darías un golpe con nocontrol cada segundo, por lo que el delay de aspd en ese pj sería 1 segundo), y debido a la reducción de cast, tienes 0'2 segundos de delay; el delay de la skill seguirá siendo 1 segundo.
No sé si me he explicado bien.
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El aftercast delay está antes del motion delay.
Aunque lo que entiendo es que estás relacionando el cast con el motion delay, y no tienen nada que ver pq el cast es antes del golpe y los delays despues....
O quizas querías decir lo que he dicho al principio...xD
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No me manejo con tecnicismos, lo siento =(
Pongo un ejemplo, a ver si me explico.
Tengo un pala con shield boomerang con peco, sin cavalier mastery, y sin agi. Uso lanza. Conclusión, doy un golpe cada 1 segundos. El delay de shield boomerang es fijo, de 0'7 segundos.
Aunque sea un delay fijo, al tener mi delay de aspd mayor que el delay fijo, tardaré 1 segundo en poder hacer otro shield boomerang (tiempo inventado), aunque su delay sea de 0,7 segundos.
Si me linkean, el delay fijo se reduce a la mitad, 0,35 segundos, pero al tener yo el mismo aspd, el delay de shield boomerang para mí será 1 segundo.
Esto es posible que pase con el Bowling Bash también, aunque supongo que lo normal es que un LK tenga bastante aspd incluso sin agi.
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Oh! No lo había entendido en esa dirección, pq no es algo usual....xD De echo para pegar 1 golpe por segundo tienes que tener 150 de asp! o.o
La verdad es que no lo he probado nunca... Debería probarlo con un priest de aspd = 0 (1 golpe cada 4 segundos...xDD) que tengo en un server de pruebas....D:
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(http://img686.imageshack.us/img686/7608/screenxatiyaro059j.jpg)
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Ah, y eso no es spam?? xDDD
Bueno, ahora en serio, has comprobado a echar boomerangs linkeado con esa aspd?? Si es como dices, deberías pegar un boomerang cada segundo y medio.... D:
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Ah, y eso no es spam?? xDDD
Bueno, ahora en serio, has comprobado a echar boomerangs linkeado con esa aspd?? Si es como dices, deberías pegar un boomerang cada segundo y medio.... D:
Claro que no es SPAM, es el aspd de mi pala xD
Sí, he probado a dar boomerangs con link. Obviamente se dobla el daño, pero el delay es el mismo. Según me han contado, para aprovechar esa reducción de delay habría que tener 183 aspd (sería build full boomerang).
Supongo que no me estoy desviando, ya que el hecho de que se reduzca por aspd, delay fijo bla bla bla bla, influye en que un arma sea mejor que otra según he leído antes, pero si es así, me lo decís y me callo =(.
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El bowling bash tiene cast aunque no sale la progressbard lo tiene, se reduce por Dex (150 dex = cast 0)
Tiene un delay de movimiento este se reduce por asdp.
La Veteran Sword[1] con una hydra hace mas dmg que la convencional katana +10 [ 2 SG +2 hydras ]
una Veteran Sword[1]+7 ya tiene una diferencia notable de daño [si vas por pvp puedes stunear con bash que tendra un buen dmg ]
Si se fijan bien una Executioner[1] no es la mejor en todos los casos , contra alguien de poca def una katana pvp dañaria mucho mas que esa executioner, ( LK vs LK Full bowling).
La veteran sword[1] es una buena arma para Bowling Bash.
Esa Tegron[2]+9 salio sin intencion como mataban al great baphomet y nadie compraba las sword las echaron ala suerte y salio a +9, [Ahora quien me venga a decir "nosotros la hicimos y no fue suerte", para que vean ami me lo dijo uno de ustedes nabs]
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contra alguien de poca def
Alguien con equipo de MDEF ya tiene unos 25 DEF
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contra alguien de poca def
Alguien con equipo de MDEF ya tiene unos 25 DEF
Si una veteran Sword[1]+7 (1Hydra) ya sacaria mas que una Executioner of force[1]+4 con 20-25 hard def
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muxas graxx a todos por la info aportada ;D