XatiyaRO

General => Dudas => Profesiones y Quests => Mensaje iniciado por: MAGICAN_HENTAI en 09 de Marzo de 2012, 21:15:09 pm

Título: Mejor pala para pvp ?
Publicado por: MAGICAN_HENTAI en 09 de Marzo de 2012, 21:15:09 pm
Bueno estoy en un dilema y me gustaría que algún conocedor  me dieran su opinion.

Estoy subiendo un pala para full pvp pero no se de que hacerlo matryr o SC, lo quiero para full pvp bg.

el de matryr lo veo bien pero sin ataques a distancia no me termina de convencer, sumandole el alto consumo de usables en bg no me preocupa pero en pvp se que me gastaría unas cuantas decenas de millones.

De SC parece mas va lanceado pero que nesecite de 3 estados para rendir siento que queda algo flojo ya sea en uno o en otro, este seria con meterle dex sobre los 9X para tener un cast de plesure decente que seria mi daño de corta distancia.

Sobre el equipo dispongo de 500M para gastar en el mas el agregado de una orc Lord. a la cual me gustaria sacarle el mayor provecho que creo que seria la de matryr pero no me convence.

Que pala sera mejor.
 
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: -X-Jorge-X- en 10 de Marzo de 2012, 05:21:47 am
No hay uno mejor, es cosa de gustos, ambos tienen sus ventajas y desventajas.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: Spionw en 10 de Marzo de 2012, 05:40:30 am
si haces un pala de Matyr agregale una daga de estados alterados para shield bomeran y asi fojer un rato XD

Si te haces de escudo pon reflex a 10 + orc lord seria genial pero rendiria mejor con un heal asi q no tienes 2 opciones tienes 3

1 matyr
2 Shield
3 Heal + Shield o Matyr

con Matyr no puedes tener reflex a 10 pero con shield si son variables q hacen a este juego grandioso

Tu crea tu build y piensa en las vetajas y desventajas de cada tipo y luego decide!!!

Saluds
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: -X-Jorge-X- en 11 de Marzo de 2012, 02:41:55 am
con Matyr no puedes tener reflex a 10 pero con shield si son variables q hacen a este juego grandioso
Claro que se puede, y sea cual sea la opción, yo no perdería skills para sacar Heal y poder decir "yo no poteo".
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: CuRs3D en 11 de Marzo de 2012, 02:42:56 am

¿Heal + Shield?, tú eres subnormal profundo.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: 嵨OnģR en 11 de Marzo de 2012, 04:34:48 am

¿Heal + Shield?, tú eres subnormal profundo.
Para que mierda quieres Heal si no tienes INT. Que post mas lol.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: KyoElric en 11 de Marzo de 2012, 05:02:30 am
Bueno... yo no tengo mucha experiencias en palas, asi que posteare lo que he leido o por lo que he aprendido xD

esos 2 palas son buenos, pero si no tienes los recursos con el pala de matyr (las potas) , lo ideal seria hacerte pala de SC, ya que ese pala no depende de las potas,  sino que dependes de tus manos...

Pala de Shield Chain

Ventajas

- Puedes atacar a distancia con un buen daño.
- el Auto Guard es uno de las skills que mas te sirve
- Reflect Shield hace que los champs se suiciden
- Si es que tienes Sacrifice lvl 1 o lvl 2 puedes atacar a pjs que tengan mucha flee o hps y champs que esten en Preuma
- el Defender te sirve demasiado contra los Champs, Snipers, Clowns, y Palas de SC
- Shield Change te ayuda a alejar a los pjs, tmbn tiene  1 probabilidad de dejarlos stuns.
- Pressure te ayuda a safarte de los asuras, para que no te maten como mosca y te quede algo de hp.
- si tienes gospel te ayuda a tirarle status alterados a los demas pjs y quitandote los status alterados.


Desventajas:

- Preuma te caga el Shield Chain
- Pjs que tengan arta flee le pegas un daño Asqueroso (9 de daño por hit)
- si te stripean Escudo no puedes Hacer Nada.
- si un champ te toca eres Cadaver (es obvio que la mayoria de los champs mancos solo pegaran asuras xD sin ofender)

Status

Str 60 - 90
Vit 50 - 80
Dex 70 - 99

Es obvio que si quieres tener la dex de los 90 para adelante, tienes que tener la Assaulter  spear, por que debes Sacar ptos de str y ptos de Vit, osino sin esa lanza el daño seria horrible.

Pala de Matyr

Ventajas:

- pega Rapido y muy fuerte a los pjs
- es un pj muy facil de utilizar
- Los Golpes Casi nunca fallan
- tiene demasiada vit que sirve para aguantarle a todos los jobs Excepto Creas y Champs que te jodan con investigate
- con artas potas puedes llegar a ser Indestructible (?)

Desventajas:

- El Safety te caga el Sacrifice
- si no llevas potas no rendiras (almenos que estes en pvp Sin Usables)
- La vit es tu mayor problema, aparte de ser un beneficio tmbn es un problema, y cual es? los creas panzones xD te matarian de 2 o 3 acids sin dificultades
- entre mas rapido peges te consume mas hp y consumes mas potas

Status

99 Vit
Dex 50 - 70
Agi 70 - 90
Str 15 - 25 (para poder llevar mas potas)


Nota: Ningun Pala de Matyr o Shield Chain debe aprender heal, por que? por que pierdes sp y tiempo en helearte, y no sacaras nada heleandote por que todo lo que te heleas te lo quitaran con lo que te pegen, y terminaras con 0 sp y seras presa facil, aparte que son MUUUCHOS puntos de skills desperdiciados... las potas no tienen delay y puedes atacar mientras poteas, el heal no...


Bueno eso era lo que se... si hay muchos o pocos errores, bueno me gustaria que me corrigieran... para poder aprender mas del pala, pero eso es lo que sé sobre ellos, y sobre weones que solo saben wear, me los paso por la raja xD asi de corta, Ojalas te Sirva algo este Dato xd Saludos
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: -X-Jorge-X- en 11 de Marzo de 2012, 05:42:48 am
Ventajas:

- Puedes atacar a distancia con un buen daño.
- el Auto Guard es uno de las skills que mas te sirve
- Reflect Shield hace que los champs se suiciden
- Si es que tienes Sacrifice lvl 1 o lvl 2 puedes atacar a pjs que tengan mucha flee o hps y champs que esten en Preuma
- el Defender te sirve demasiado contra los Champs, Snipers, Clowns, y Palas de SC
- Shield Change te ayuda a alejar a los pjs, tmbn tiene  1 probabilidad de dejarlos stuns.
- Pressure te ayuda a safarte de los asuras, para que no te maten como mosca y te quede algo de hp.
- si tienes gospel te ayuda a tirarle status alterados a los demas pjs y quitandote los status alterados.

Todas esas Skills las se pueden sacar con ambos tipos de Pala, no son ventajas '-'

Desventajas:

- Preuma te caga el Shield Chain solo si no se sabe usar el Pala
- Pjs que tengan arta flee le pegas un daño Asqueroso (9 de daño por hit) para eso esta el Magnum Break, Smite, Bash, entre otras
- si te stripean Escudo no puedes Hacer Nada. el strip es parejo para ambos Palas
- si un champ te toca eres Cadaver (es obvio que la mayoria de los champs mancos solo pegaran asuras xD sin ofender) los Asuras son parejos para ambos Palas, sin mencionar las múltiples maneras de evitar un Asura
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: ikaryev001 en 11 de Marzo de 2012, 05:44:49 am
por el amor de dios si es pala de pvp no le pongas heal  /omg
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: 嵨OnģR en 11 de Marzo de 2012, 18:09:02 pm
Ventajas:

- Puedes atacar a distancia con un buen daño.
- el Auto Guard es uno de las skills que mas te sirve
- Reflect Shield hace que los champs se suiciden
- Si es que tienes Sacrifice lvl 1 o lvl 2 puedes atacar a pjs que tengan mucha flee o hps y champs que esten en Preuma
- el Defender te sirve demasiado contra los Champs, Snipers, Clowns, y Palas de SC
- Shield Change te ayuda a alejar a los pjs, tmbn tiene  1 probabilidad de dejarlos stuns.
- Pressure te ayuda a safarte de los asuras, para que no te maten como mosca y te quede algo de hp.
- si tienes gospel te ayuda a tirarle status alterados a los demas pjs y quitandote los status alterados.

Todas esas Skills las se pueden sacar con ambos tipos de Pala, no son ventajas '-'

Desventajas:

- Preuma te caga el Shield Chain solo si no se sabe usar el Pala
- Pjs que tengan arta flee le pegas un daño Asqueroso (9 de daño por hit) para eso esta el Magnum Break, Smite, Bash, entre otras
- si te stripean Escudo no puedes Hacer Nada. el strip es parejo para ambos Palas
- si un champ te toca eres Cadaver (es obvio que la mayoria de los champs mancos solo pegaran asuras xD sin ofender) los Asuras son parejos para ambos Palas, sin mencionar las múltiples maneras de evitar un Asura
No rinde tener Presure en un Pala de Matyr y al menos para mi si no tienes Gospel al maximo no lo tengas.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: SaRc.MvPs en 11 de Marzo de 2012, 19:10:13 pm
Yo diria que el mejor es una combinación entre shield boomerang y matyr, por su versatilidad puedes hacer estrategias contra cualquier job. Si entras linkeado utilizas el shield boomerang como ataque principal y si tienes algun problema con los ataques a distancia le das con matyr (siempre tienes otras opciones como bash y magnum break, cada una la utilizas segun sea necesario).

Para mi un pala que sólo sepa correr, helearse y tirar matyr es peor que uno que tire matyr y potee.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: CuRs3D en 11 de Marzo de 2012, 19:18:09 pm
Me podría tirar media hora explicándote cada cosa y utilidad de un paladín en PvP, pero nada de lo que leas debería ser suficiente para hacerte una opinión; lo mejor es que pruebes ambos, veas cuál se amolda a tu estilo de juego y después pidas opiniones en builds/stats.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: MAGICAN_HENTAI en 12 de Marzo de 2012, 21:15:26 pm
Bueno gracias por sus consejos estoy probando una build de pala de chain en este momento y me esta gustando solo que me falta lo mas importante el CrossShied asi que mi daño es medio pobre, la buil que estoy manejando es la siguente

http://calcx.wushuang.ws/?caBbLbibDacbtbiababaeaaoJfaaaaaaaanAea4aaaaaapxaad5aaeuiMcoiNbpnEgKnNaalUaaaahhanaaakaaaakgfkkbkkaaaaaafofaaahYaaaauadaa

El uso de potas es algo que no me preocupa o es algo  de lo que estaba consiente al plantearme hacer este tipo de pj heal completamente descartado aparte de ser un consumo de puntos de skill demaciado grande su poca utilidad,.
 A la buil le falta la gosaring mask con la cual cierro los status str 120 dex 90 y vit 97, en accesorios uno  disponible que le puse un seal xq no se me ocurrio otra cosa en la cual va la smokig, horong mantis.
En skill pense full shield
defender
autoguard
refect
plesure
todo eso maxeado y gospel 1 por stalker o estados molestos.
La build creo que esta bien igual espero sus criticas.

post. Me plante esta build xq a la otra de con conbate cuerpo a cuerpo se estarian topando con un reflect del 90% lo cual me daria cierta ventaja.

@CuRs3D si andas de tiempo alguna vez seria bueno dejaras tus consejos que entiendo sabes de palas. y si nada mejor que la practica pero la teoria siempre es importante.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: Dei. en 12 de Marzo de 2012, 21:29:01 pm
de palas se poco, pero al unico tipo de pala con el que debo ser cautelozo a la hora de atacarle es al de sacrifice, los de shield chain normalmente no me cuestan
tambien normalmente en bg los de sacrifice imponen mucho daño, pocos le sobreviven
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: SaRc.MvPs en 12 de Marzo de 2012, 22:59:58 pm
de palas se poco, pero al unico tipo de pala con el que debo ser cautelozo a la hora de atacarle es al de sacrifice, los de shield chain normalmente no me cuestan
tambien normalmente en bg los de sacrifice imponen mucho daño, pocos le sobreviven

Bueno eso en parte depende del job con el que vayas, los de matyr son fáciles con un HW (incluso con wizz llegas a matar a algunos), la cosa es combinar ataques a distancia con matyr, por eso decia lo de boomerang+matyr, una build con uno 8X vit 8X agi y 8X str te permite utilizar las dos skills con mucha efectividad mientras vayas linkeado además de pegar fuerte con todas las que necesitan ataque como el bash por ejemplo.
Sobre los palas en BG depende un poco de como sea el equipo contrario, si te enfrentas a un equipo orgaizado un pala no sirve de mucho porque te frien a bombazos y tu daño no significará gran cosa contra alguien devoteado o que tenga buena defensa contra demi-human y neutral (un pala de matyr o de chain, de devo es algo totalemnte diferente), si hablamos de pelear contra un equipo desorganizado donde cada uno va por su parte si puede ser efectivo y yo me inclinaria por el matyr.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: CuRs3D en 13 de Marzo de 2012, 00:42:08 am
Bueno eso en parte depende del job con el que vayas, los de matyr son fáciles con un HW (incluso con wizz llegas a matar a algunos)

Ya tiene que ser malo el paladín para que un HW le plante cara.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: Dei. en 13 de Marzo de 2012, 00:55:27 am
de palas se poco, pero al unico tipo de pala con el que debo ser cautelozo a la hora de atacarle es al de sacrifice, los de shield chain normalmente no me cuestan
tambien normalmente en bg los de sacrifice imponen mucho daño, pocos le sobreviven

Bueno eso en parte depende del job con el que vayas, los de matyr son fáciles con un HW (incluso con wizz llegas a matar a algunos), la cosa es combinar ataques a distancia con matyr, por eso decia lo de boomerang+matyr, una build con uno 8X vit 8X agi y 8X str te permite utilizar las dos skills con mucha efectividad mientras vayas linkeado además de pegar fuerte con todas las que necesitan ataque como el bash por ejemplo.
Sobre los palas en BG depende un poco de como sea el equipo contrario, si te enfrentas a un equipo orgaizado un pala no sirve de mucho porque te frien a bombazos y tu daño no significará gran cosa contra alguien devoteado o que tenga buena defensa contra demi-human y neutral (un pala de matyr o de chain, de devo es algo totalemnte diferente), si hablamos de pelear contra un equipo desorganizado donde cada uno va por su parte si puede ser efectivo y yo me inclinaria por el matyr.
soy usualmente cross, y la mayoria de veces el pala se baja minimo a unos 3, y tambien la gran mayoria de veces los alcanzo a soportar pero la verdad que cuestan,los de shield chain para bg no me representan una amenaza
en lo de hw coindicido con cursed, para que un hw baje a un pala...
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: SaRc.MvPs en 13 de Marzo de 2012, 19:39:54 pm
En realidad con safety wall ya quedas protegido contra el matyr y el shield charge de ahí no te saca, llevas algo para que no te corten el cast, un quagmire encima del pala y le quitas toda la aspd, luego lo puedes bajar a jupitel por ejemplo que te lo aleja del safety. Eso ocurre en build solo matyr, si llevas str pegas mas o menos bien con el boomerang ya es más jodido, si no lo que queda es dar shield boomerangs de 100 por hit y ver quién aguanta más. Hablo desde mi experiencia con HW/Wizz en PvP (no con un pala), los que son sólo matyr hay posibilidad de matarlos (los de shield chain muy malo tiene que ser para matarlo sin ayuda).

A lo que me refiero es que si te concentras sólo en ataques cuerpo a cuerpo se pueden reir de ti con un safety wall, si los combinas con ataques a distancia potentes tienes muchas más posibilidades. De hecho preferiria un pala solo a distancia que un pala solo cuerpo a cuerpo, del pneuma puedes sacarlo con shield charge pero de un safety es mas dificil, pero pudiendo combinar las dos cosas para mi eso seria lo mejor.

En BG coincido en que es más efectivo un buen pala de matyr, el shield chain se puede evitar con pneumas y es más poteable que el matyr. De cualquier forma los dos ataques son neutrales y por tanto se reducen mucho, si además se le suma la reduccion del BG se quedan en poco daño contra alguien bien protegido.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: CuRs3D en 13 de Marzo de 2012, 19:45:31 pm

Esas hipótesis no valen de nada, los Hw son flanes y cualquier swordman class con un mínimo de equipo pilla inmunidad mágica; recibiendo boomerangs a 186 de aspd no te salva ni Peter.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: Dei. en 13 de Marzo de 2012, 20:00:21 pm
que inserte una encuesta el creador del tema y sale mas rapido de dudas ;D
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: David. en 13 de Marzo de 2012, 20:01:44 pm
Te digo cual es mejor?


Hazte 3 palas.


Uno de matyr, uno de shield chain, y uno de shield chain con 1 de vit, a todos les pones nombres parecidos y ya xdddd



JAJAJAJAJA
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: squall192 en 13 de Marzo de 2012, 21:12:18 pm
haste un tipo de pala del cual ya tengas mayor cantidad de equip o te salga mas barato, eso haria yo ;)
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: Dei. en 13 de Marzo de 2012, 21:45:17 pm
te salga mas barato, eso haria yo ;)
seguro eso rinde /swt
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: NanDo en 13 de Marzo de 2012, 21:48:54 pm
Me gustan los 2 palas, el de Matyr puede rendir ahora por las comidas de BG y equipo de BG, el otro con buena dex y poco delay es una máquina. XD
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: *Omega* en 13 de Marzo de 2012, 21:53:12 pm
todos rinden poteando...
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: SaRc.MvPs en 13 de Marzo de 2012, 21:56:53 pm

Esas hipótesis no valen de nada, los Hw son flanes y cualquier swordman class con un mínimo de equipo pilla inmunidad mágica; recibiendo boomerangs a 186 de aspd no te salva ni Peter.

boomerangs de 100 por hit tampoco van a hacer demasiado aunque los tires con 190 aspd y un externo que te haga los 5 hits por segundo, igual contra un wizz si al no tener mucho máxHP ni equipo de renacido, pero contra un HW no (y no digamos a un HP o un profe o que además potee, entonces no lo matas hasta que no lo saques del safety), por eso lo de subir str para pegar fuerte con el boomerang, un pala que sea exclusivamente de matyr no hace daño con el boomerang y está muy limitado contra cualquier cosa que pueda ponerse un safety wall encima, no cuesta demasiado subir los 80-70 puntos que sobran despues de dejar vit y agi altos a str y hacer un daño decente con el shield boomerang (shield boomerang y otras skills que van con ataque), eso es lo que quiero decir, si además vas linkeado llegas a hacer un daño bastante considerable.

Y sobre la inmunidad mágica, el equipo más comun de inmunidad mágica utiliza cards de escudo, garment, zapatos y también el headgear, un HW con buen matk pega unos 700 por magic crasher a alguien que no lleva thara, noxius, fb... no es que 700 sea mucho y que sea fácil bajar los 17k de hp de un pala con golpecitos de 700, pero que mientras tu le das hits de 100 el tio tampoco se va a quedar parado.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: CuRs3D en 13 de Marzo de 2012, 22:20:05 pm
los 17k de hp de un pala con golpecitos de 700

Con eso ya es suficiente, mi paladín tiene 28k de vida, o sea que sobre paladines de matyr conoces poco.

Cuando quieras hacemos la prueba, te demuestro rápido que tus hipótesis no valen para nada.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: 嵨OnģR en 14 de Marzo de 2012, 00:51:26 am
los 17k de hp de un pala con golpecitos de 700

Con eso ya es suficiente, mi paladín tiene 28k de vida, o sea que sobre paladines de matyr conoces poco.

Cuando quieras hacemos la prueba, te demuestro rápido que tus hipótesis no valen para nada.
Doy fe de ello. Puto Cursed y su Pala cheto ._.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: SaRc.MvPs en 15 de Marzo de 2012, 20:56:34 pm
los 17k de hp de un pala con golpecitos de 700

Con eso ya es suficiente, mi paladín tiene 28k de vida, o sea que sobre paladines de matyr conoces poco.

Cuando quieras hacemos la prueba, te demuestro rápido que tus hipótesis no valen para nada.

Dige 17k de hp con un equipo de resistencia mágica habitual, es decir, sin variants en footgear, sin peco.peco en armadura, sin d.manteau/proxy... y suponiendo que no se usen comidas de BG. No se qué equipo de resistencia mágica utilizarás tu con tu pala, pero desde luego lo que se suele utilizar es parecido a lo que describo y baja bastante tu máxHP y estimo que la cantidad de máxHP de un pala con 8X-9X de vit base en esas condiciones andará entre los 17-19k. Lo siento pero no me interesan piques personales; en lo que insisto es en que convine meterle str para aumentar el daño del shield boomerang, que me haga caso o no es cosa suya, yo ya he expuesto mis motivos.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: CuRs3D en 15 de Marzo de 2012, 22:17:24 pm

No hace falta ni equipo de resistencia, ni me interesan tampoco los piques, simplemente es más fácil demostrar las cosas de manera empírica que con hipótesis; yo me presto a ello.
Título: Re:Mejor pala para pvp ?
Publicado por: huha en 15 de Marzo de 2012, 22:39:42 pm
el de pressure + heal

E Ya