XatiyaRO

General => Noticias => Mensaje iniciado por: Umiko en 12 de Julio de 2012, 02:41:43 am

Título: Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Umiko en 12 de Julio de 2012, 02:41:43 am
Se ha actualizado la normativa sobre el uso de la habilidad Vending. Para revisar los cambios pulse aquí (http://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,100908.0.html).

Normas eliminadas
  • No se permite colocarse encima de otro vendedor. Recomendamos siempre tener una screenshot (foto de pantalla) a mano cuando ponen su puesto de venta.
  • La finalidad de ocupar una zona habilitada para 'Vending' siempre deberá ser comerciar.

Las denuncias actuales o futuras serán desestimadas.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: sandruki en 12 de Julio de 2012, 03:16:15 am
entonces se puede poner un pj alla el tiempo que se quiera?¿

y si se esta poniendo la tienda y llega uno y se te pone encima eso tb vale?¿?
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Lunge en 12 de Julio de 2012, 03:44:49 am
entonces se puede poner un pj alla el tiempo que se quiera?¿

y si se esta poniendo la tienda y llega uno y se te pone encima eso tb vale?¿?

Sí.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Chayo ~ en 12 de Julio de 2012, 03:53:59 am
MALOTEHS EVERY WHERE~   /devil /devil /devil

xD!

perdón

Gracias Lunge! eres LA POLLA *--*,no tiene que ver con este tema,un ban °-°
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: kikedread en 12 de Julio de 2012, 04:57:42 am
que mal.. alguna razon en especial???

Le dan la pauta a los trolls y a las peleas por puestos q son muy escasos por lo de mas, muy mala decicion.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Chayo ~ en 12 de Julio de 2012, 05:40:49 am
igual que el de las denuncias y las ramas ._.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: leydi+ en 12 de Julio de 2012, 14:55:44 pm
igual que el de las denuncias y las ramas ._.



Asi se evita el staff en perder tiempo con peleas por puestos de vending
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: nieve en 12 de Julio de 2012, 15:07:25 pm
encuentro absurdo eso de no poder guardar si no tienes vending, ya que seria lo mismo de igual manera... uno guardaria con algun merch y pos lelga el que de verdad vendera... es lo mismo ya que el que guarda no usara vending! XD pero bueno... asi son las cosas abra que respetarlas o.O

entonces se puede poner un pj alla el tiempo que se quiera?¿

y si se esta poniendo la tienda y llega uno y se te pone encima eso tb vale?¿?

Sí.

entonces pongo un caso... si esque un champion por ejemplo llega primero a un lugar y se queda ai, luego se le pone un merchant ensima y este le dise que se quite ya que el quere vender y el puesto del champ paso a ser del que se puso ensima... y el champ no se sale seria baneado el champ? y si el merchant no tiene screens de que el puesto paso a ser de el, como se hace no se banea a nadie entonces y el puesto keda ai asta que uno se aburra? XD
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Rioukken en 12 de Julio de 2012, 15:10:11 pm
Pero Vegeta acá tamos hablando también de que si Goku está a punto de poner su vending, cualquiera puede venir a pararse encima si le da la regalada gana de joder nada más, que nadie lo va quitar ni hacerle nada.

PD: Estoy aburrido...ah ya sé, iré pararme encima de un merchant y quedarme afk en ese sitio, que nadie me puede mober de ahí   /devil
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: sandruki en 12 de Julio de 2012, 16:23:14 pm
los multicuentas se lo pasaran ya rebien... dejaran su muñeco afk en el sitio que quieran mientras juegan con otro muñeco hasta que pongan su tienda... algunos hasta dejaran afk un par d muñekos al lado d la tienda para k se vea mejor xd

tokara buskar otro sitio donde poner tiendas al final k no sea alberta...
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Tsukiko en 12 de Julio de 2012, 17:53:51 pm
entonces pongo un caso... si esque un champion por ejemplo llega primero a un lugar y se queda ai, luego se le pone un merchant ensima y este le dise que se quite ya que el quere vender y el puesto del champ paso a ser del que se puso ensima... y el champ no se sale seria baneado el champ? y si el merchant no tiene screens de que el puesto paso a ser de el, como se hace no se banea a nadie entonces y el puesto keda ai asta que uno se aburra? XD

A ver, antes de la eliminación de estas dos reglas si un merchant se ponía encima de un personaje sin vending, el puesto pasaba a ser del merchant. Ahora ya no, ahora tú con tu Champion puedes ocupar el puesto que quieras que naaadie te va a poder quitar de ahí, incluso puedes colocarte encima de alguien que va a poner tienda.
En definitiva: ¡Vía libre para los trolls! ¡Genial! :D
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: ‡JavY‡ en 12 de Julio de 2012, 18:51:20 pm
una duda si yo veo que alguien siempre le ayudan para ocupar el mismo lugar yo puedo dejar un pj arriba de el? con el en tienda para evitar que vuelva hacer eso? y asi sea el que se valla primero?
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Inmortal® en 12 de Julio de 2012, 20:37:34 pm
En pocas palabras si quieres puedes dejar un pj cualquiera afk toda la noche o dia sin ser baneado ocupando puesto con un cartel de chat v= item o C= item deje recado

Mejores opciones

1- Eliminar el @at asi nadie guarda campo y quedan libres a l no poder dejarlos 8 horas pegados

2- Solo mercantes en los puestos con la habilidad de vending alchemsit creadores super novive whithe smith y BS

3- Que no se pueda guardar campo por otros pj que no sean mercantes eliminar el tiempo de espera de 2 minutos mientras vas a kafra

4- Eliminar tambien los sobreprecios de item ridiculos que se compran en npc o sacan facil como jelopis
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: CHR0N0S en 12 de Julio de 2012, 20:54:22 pm
Esto tiene un punto bueno y un punto malo

Lo bueno: se puede ubicar en un lugar donde pj sin vending no desocupan por que echan raíces en esos puestos

Lo malo: se presta a que los que no tienen nada mejor que hacer te molesten mientras intentas colocar tu tienda con todo el esfuerzo que te costo conseguir un sitio

eliminar el comando @at no arreglaria nada empeoraria las cosas ya que almenos los que estan en AT estan vendiendo y no molestando a los demas

Pero estoy deacuerdo con los otros 3 puntos

Conclusión: Aun hay que trabajar mas en la normativa, hay demasiados huecos legales
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: nieve en 12 de Julio de 2012, 21:21:51 pm
Esto tiene un punto bueno y un punto malo

Lo bueno: se puede ubicar en un lugar donde pj sin vending no desocupan por que echan raíces en esos puestos

Lo malo: se presta a que los que no tienen nada mejor que hacer te molesten mientras intentas colocar tu tienda con todo el esfuerzo que te costo conseguir un sitio

eliminar el comando @at no arreglaria nada empeoraria las cosas ya que almenos los que estan en AT estan vendiendo y no molestando a los demas

Pero estoy deacuerdo con los otros 3 puntos

Conclusión: Aun hay que trabajar mas en la normativa, hay demasiados huecos legales


espero que la génte no sea tan suuubnormál como para andar haciendo eso... ya que de verdad es re desagradable... empiesen por si mismo a no hacerlo y que no se fomente porque yo creo q a nadie le gusta que otro le trate de quitar su puesto mientras lo estas guardando...
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: xerxex en 12 de Julio de 2012, 21:54:26 pm
Eliminar dichas reglas... me supongo es dejar de perder el tiempo en la atención de las mismas, siguiendo con la linea de reforma a la norma de robos.
Tampoco me afecta en lo mas mínimo.

Esperemos la comunidad se comporte a la altura.


Por lo tanto, pensando un poco... deberían eliminarse o dejar de atenderse estas.

Denuncias actuales                   solución.
 
Robo equipo prestado               no prestes tu equipo
Insulto                                    /exall
Jameo                                     @Noks
Jameo MVP Hocus                    Anda a hacer hocus a un mapa alejado weon (?)
Spam de skills                          /effect
Publicidad otro server               @request (si se pone en denuncias las propias screen de pruebas se convierten en publicidad)Por lo cual se atendería in game
Problemas entre Guilds MVP      Algún día se cansaran de joderse mutuamente...
Tirar mob                                fly wings (Al estar en un dungeon corres el riesgo de toparte con mob y debes tener la capacidad suficiente para deshacerte de ella)

Pensándolo aun mejor... la existencia de la sección de denuncias como de tantos miembros del estaff en esta seria innecesaria.

No se pero aun despues de todo lo lógico que me suena lo que digo, aun sigo pensando que la función del staff es hacer de la estancia de los jugadores  una mejor experiencia creando reglas/normas para la mejor convivencia, NO! haciendo caso omiso y pasando de los problemas.

Talvez se necesite personas que realmente quieran proponer soluciones a los problemas en vez de pasar de ellos.

Ó talvez solo nesecito un poco de aire fresco (?).
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Ahkam en 12 de Julio de 2012, 22:00:52 pm
Eliminar dichas reglas... me supongo es dejar de perder el tiempo en la atención de las mismas, siguiendo con la linea de reforma a la norma de robos.
Tampoco me afecta en lo mas mínimo.

Esperemos la comunidad se comporte a la altura.


Por lo tanto, pensando un poco... deberían eliminarse o dejar de atenderse estas.

Denuncias actuales                   solución.
 
Robo equipo prestado               no prestes tu equipo
Insulto                                    /exall
Jameo                                     @Noks
Jameo MVP Hocus                    Anda a hacer hocus a un mapa alejado weon (?)
Spam de skills                          /effect
Publicidad otro server               @request (si se pone en denuncias las propias screen de pruebas se convierten en publicidad)Por lo cual se atendería in game
Problemas entre Guilds MVP      Algún día se cansaran de joderse mutuamente...
Tirar mob                                fly wings (Al estar en un dungeon corres el riesgo de toparte con mob y debes tener la capacidad suficiente para deshacerte de ella)

Pensándolo aun mejor... la existencia de la sección de denuncias como de tantos miembros del estaff en esta seria innecesaria.

No se pero aun despues de todo lo lógico que me suena lo que digo, aun sigo pensando que la función del staff es hacer de la estancia de los jugadores  una mejor experiencia creando reglas/normas para la mejor convivencia, NO! haciendo caso omiso y pasando de los problemas.

Talvez se necesite personas que realmente quieran proponer soluciones a los problemas en vez de pasar de ellos.

Ó talvez solo nesecito un poco de aire fresco (?).

Completamente de acuerdo
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Chayo ~ en 12 de Julio de 2012, 22:41:24 pm
Si lo quiero,lo tengo o.ó


ok,no jajaja

el que busca encuentra xD
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: hdmi en 13 de Julio de 2012, 00:19:17 am
Lo que se puede hacer es preparar la tienda antes de colocarse en el sitio, entonces nada mas colocarte darle a Vending.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: kolombot en 13 de Julio de 2012, 00:53:39 am
Esto ahora mismo es un CIRCO, se cambian las normas, se borran normas, se aplican normas que ya no existen, ¿En que quedamos? No os ofendais GM's pero nos estais mareando y empieza a dar asco. Segun la ultima actualizacion de Umiko:

Normas eliminadas
1-No se permite colocarse encima de otro vendedor. Recomendamos siempre tener una screenshot (foto de pantalla) a mano cuando ponen su puesto de venta.
2-La finalidad de ocupar una zona habilitada para 'Vending' siempre deberá ser comerciar.

Con lo cual ahora mismo nos podemos poner 20 jugadores sobre el mismo puesto de venta, antes que era sancionable ahora ya no lo es, por otra parte siguiendo la norma 2 ya se pueden ocupar puestos en Alberta sin la finalidad de comerciar, vamos te puedes quedar AFK 12 horas en un puesto impidiendo que se venda. Por otro lado he visto denuncias a gente con precios desorbitados a los que se le ha aplicado sancion sin embargo no encuentro por ningun sitio que esa normativa de hace bastante tiempo se haya actualizado al estado de VIGENTE.


Ahora bien si la ultima actualizacion es la de la eliminacion de las 2 normas anteriormente citadas,  ? Porque se aplica una sancion al acusado en esta denuncia?

http://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,205249.0.html
¿No quedamos que se puede ocupar puesto sin finalidad de comerciar? Ese gorro por 500m es clara intencion de no comerciar pero si es legal ¿ Porque se le aplica sancion por pequeña que sea?

Tengo un PM de Lunge donde le pregunte que normas ahora mismo quedaban activas en Alberta y lo unico que me respondio fue el uso de skills con la finalidad de echar de un sitio a un merchant. No lo entiendo si alguien hace el favor de explicarme como varia tanto el criterio entre un GM y otro a la hora de actuar con unas normas tan tan reducidas y con tan poco margen para la interpretacion.

Saludos

Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Kazuki Haru en 13 de Julio de 2012, 17:01:13 pm
La razón por la que se ha modificado esta norma es por el simple hecho de que consideramos las peleas en Alberta algo infantil y sin sentido. La cantidad de ventas que una tienda genere en Alberta tiene muy poco que ver con el lugar en el que se sitúe y mucho que ver con la calidad de sus productos.

Consideramos que sancionar por estar ocupando un lugar en el juego no tiene ni pies ni cabeza ni causa ningún daño o molestia suficientes como para justificar un ban. Ahora, reconocemos que puede ser ligeramente molesto el hecho de que alguien esté ocupando un sitio en Alberta a propósito por el simple hecho de molestar. Por este motivo nos reservamos el derecho a dar kick en dichos casos si un GM que revise Alberta lo cree conveniente. Sin embargo, no podemos hacer promesas sobre dar kick por el simple hecho de que no siempre habrá un GM disponible para ello, por eso hemos decidido eliminar la norma directamente, es cuestión de mesura y de sentido común.

Para los puristas que aleguen que el staff no puede dar kick por no estar en la normativa, un GM tiene la capacidad de decidir dar kick por cualquier comportamiento que considere reprobable, son personas con capacidad de razonamiento y decisión, no robots con una lista de reglas. Si un usuario cree que ciertamente su comportamiento no era reprobable de ningún modo y perfectamente correcto, puede redactar una Queja en su sección correspondiente.

Saludos.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: hdmi en 13 de Julio de 2012, 17:50:57 pm
La cantidad de ventas que una tienda genere en Alberta tiene muy poco que ver con el lugar en el que se sitúe y mucho que ver con la calidad de sus productos.

Eso es totalmente incierto, cualquier persona sabe que si me encuentro una tienda que venda EDP's nada mas entrar en alberta no me voy a ir a una tienda que este por alli arriba, el lugar tiene mucho que ver.

Es como las páginas de google, solo se clikean los primeros resultados de la segunda página olvídate.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: kolombot en 13 de Julio de 2012, 18:32:11 pm
Bueno vamos a ir por partes porque me parece que no estoy de acuerdo en absolutamente nada de lo que has dicho, entiendo tu punto de vista pero no lo comparto pues es un punto de vista "del staff" y no generalizado desde donde se contemple tambien el punto de vista del "jugador" y ahora explicare el porque de ello.

Parte 1, primera frase.

La razón por la que se ha modificado esta norma es por el simple hecho de que consideramos las peleas en Alberta algo infantil y sin sentido. Destrozo total, me acabas de matar es el unico punto donde en lugar de tener un punto de vista ya sea de jugador o de miembro del staff has optado por un punto de vista totalmente ilogico, eliminas la normativa y termina el problema, GRAN ERROR. A partir de ahora habran mas y mas peleas en Alberta por los puestos puesto que eso de "yo llegue antes tengo foto" ya no tiene validez, y "yo tengo vending y tu no me tienes que dar tu sitio" tampoco tiene validez, ahora tendra validez la ley del que tenga mas capacidad de estar tiempo en esa casilla para tener mas posibilidad de poner la tienda con lo cual las peleas iran en aumento, siendo parte del staff tu punto de vista ahi no tiene ni pies ni cabeza porque supuestamente lo que el staff quiere es terminar con los problemas en Alberta NO GENERAR MAS. Con lo facil que seria volver al antiguo "No se pueden reservar sitios y esta prohibido colocarse uno encima del otro" Mas claro y mas efectivo imposible y todos lo van a entender rapidamente. El que quiera renovar que reloguee y corra rapido al sitio donde estaba.

Parte 1, segunda frase.
La cantidad de ventas que una tienda genere en Alberta tiene muy poco que ver con el lugar en el que se sitúe y mucho que ver con la calidad de sus productos.
Mentira gorda pero de las buenas, bienvenido a la republica independiente de Alberta (en plan anuncio IKEA, cada uno hace lo que quiere o puede).
Yo soy el primero que en cuanto termino de mirar las tiendas de la curva me doy media vuelta y se acabo todo. No tengo tanto tiempo como para ir mirando 200 tiendas una por una y recuerdo una vez que queria comprar una moonlight dagger y solo habia 1 en toda Alberta y termine enviando a otro jugador pagandole dinero extra para que me la comprara, porque despues de estar 1 hora de reloj buscando con tiendas con carteles solapados unos con otros, girando la camara y a ver si por esta esquina consigo pincharle a ese cartel ..., termine hasta el eje de coordenadas de buscar, con lo cual eso de que el precio manda, ni de coña. El precio manda siempre y cuando lo que se venda este facil de encontrar, o al menos su nombre este en el titulo de la tienda, cosa que muy a menudo no es asi. Con lo cual en resumen de todo esto, lo que premia aun por encima de todo es la visibilidad de la tienda (como la de arriba del todo de la segunda fila donde empiezan las tiendas), la tienda que seguramente todo el mundo pincha la primera. Por otra parte cuando usas el comando @sales para ver el precio de lo que tiene la competencia solo se puede ver el precio del mas alto con lo cual tu puedes poner lo tuyo algo mas bajo pero nunca sabes si estas por encima o por abajo de los otros objetos que no tienen el precio mas alto, con lo cual que tu tienda este antes que la de competencia vuelve a premiar la venta.

Parte 2
Consideramos que sancionar por estar ocupando un lugar en el juego no tiene ni pies ni cabeza ni causa ningún daño o molestia suficientes como para justificar un ban. Ahora, reconocemos que puede ser ligeramente molesto el hecho de que alguien esté ocupando un sitio en Alberta a propósito por el simple hecho de molestar. Por este motivo nos reservamos el derecho a dar kick en dichos casos si un GM que revise Alberta lo cree conveniente. Sin embargo, no podemos hacer promesas sobre dar kick por el simple hecho de que no siempre habrá un GM disponible para ello, por eso hemos decidido eliminar la norma directamente, es cuestión de mesura y de sentido común.

Reconoceis que en determinadas circunstancias el hecho de estar ocupando un lugar es una molestia (sobretodo en el caso de cuando le vas a dar al boton de poner la tienda con los precios todos puestos y te sale la ventanita de que no puedes hacerlo encima de otro jugador, porque el gracioso de turno se te ha puesto encima y se han reseteado todos los precios a su importe original), pues si es una molestia CONSIDERABLE ya que cuando vendes objetos a partir de determinado valor tienes que andar siempre con mucho cuidado con los 0's para no andar regalando nada por el 10 % del precio del que querias venderlo porque se te ha pasado un 0 y todo por culpa de un graciosete. Ahora bien reconociendo mas la actitud e intencion (molestar) dar un kick in game en caso de haber un gm online resulta insuficiente ya que mientras el que tenia la tienda vuelve a poner 0's el jugador ya ha vuelto a loguear y lo vuelves a tener encima, con lo cual descartar un ban como posible solucion no es solucion a la situacion, mas bien deberiais plantear otro tipo de soluciones alternativas como por ejemplo "el pequeño ban" con un periodo de tiempo mucho mas reducido (como 1 hora por un decir) en caso de haber un gm online, y en caso de no haberlo tratar la situacion tal y como es, una molestia para otro jugador y un aprovechamiento de los vacios legales de las normas para molestar y ademas torear al staff con las sanciones puesto que si ya no lo pillais online al final se escapa del kick y el jugador queda puteado y encima sin que nadie le de una solucion.

Ultima parte
Para los puristas que aleguen que el staff no puede dar kick por no estar en la normativa, un GM tiene la capacidad de decidir dar kick por cualquier comportamiento que considere reprobable, son personas con capacidad de razonamiento y decisión, no robots con una lista de reglas. Si un usuario cree que ciertamente su comportamiento no era reprobable de ningún modo y perfectamente correcto, puede redactar una Queja en su sección correspondiente.

Esto parece una excusa barata (sin animo de ofender) para poder sancionar "bajo el punto de vista de cada GM" sin tener el usuario donde poder agarrarse ni como defenderse. Aunque es entendible y respetable que el staff tenga poder para aplicar un kick (o un ban si es necesario) segun las circunstancias y si considera que algun usuario realmente esta molestando y perjudicando a otro, SIEMPRE los usuarios debemos tener "donde acudir" para poder ver las reglas actualizadas en todo momento, cosa que NO TENEMOS. Como tu has mencionado "la lista de reglas" es una herramienta de doble filo, aparte de servir de base para que un GM pueda aplicar una sancion tambien es una parte muy importante del juego donde los usuarios deberiamos tener un facil acceso para poder ver en todo momento que es correcto y que no es correcto. Con esto no me refiero precisamente al tema de colocarse encima de otro jugador en Alberta si no mas bien en que tipo de "estrategias" no son legales por ejemplo al competir un MVP o que tipo de actuaciones pueden considerarse perjudiciales hacia otros jugadores (molestar) como por ejemplo ir a anthell a por bottles y encontrar el respawn al que has ido ocupado y tirar sg para matarlo todo de golpe pensando "si mi job me permite matar todo y farmear mas rapido es culpa del otro no poder hacer lo mismo" lo cual para el punto de vista del hw es ventaja por personaje pero para el otro jugador es molestar. En caso de estar los 2 respawns de huevos ocupados por jobs que matar de 1 en 1 y llegar con un hw, ¿Es molestar o no es molestar? Esa "lista de reglas" es algo que a los usuarios SI NOS HACE FALTA para evitarnos sanciones tontas que nos puedan llegar porque segun algun GM molestabamos cuando bajo nuestro punto de vista el que estuviera otro jugador antes alli no le da derecho a nada ni tampoco nos prohibe a nosotros matar todos los huevos del tiron. Encima aparte de que esa lista va cambiando segun se ven las circunstancias (citare el cambio de vending que hizo Lunge el mes pasado) no refleja siempre las normativas vigentes ya que por ejemplo cuando Lunge cambio la norma practicamente no se entero nadie, solo 4 gatos del foro que nos tragamos toda la seccion de denuncias dia a dia ya que Lunge en lugar de editar/pedir que editaran la seccion de las normas simplemente se limito a cambiar la regla en una denuncia y a citar dicho cambio en un par mas de ellas.
¿Es logico que para estar al tanto de las normas tengamos que tragarnos media seccion denuncias como por el ejemplo con el caso de los polvos del mvp de ice 3?
Los usuarios no deberiamos tener que sentirnos obligados a ir mirando cada dia denuncia por denuncia de tematica diferente para enterarnos de como estar las normas, deberiamos poder visitar una seccion donde se postear todos los cambios, no ir cambiandolos en las mismas denuncias y si no has visto la denuncia y haces lo mismo ahora vas y lo cascas ...

Saludos
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Kazuki Haru en 13 de Julio de 2012, 19:25:14 pm
Kolombot, creo que debes relajarte y entender el vending por lo que es. No es realmente importante que tu tienda esté 10 casillas para un lado o para otro, la diferencia va a ser marginal y no merece la pena alterarse por ello. Al eliminar la normativa esperamos que los jugadores entiendan esto y dejen de preocuparse tanto por su puesto en Alberta.

Saludos.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: §oberbia en 13 de Julio de 2012, 20:13:25 pm
Al principio me pareció una estupidez, pero después de leer esto me parece perfectamente bien.

La razón por la que se ha modificado esta norma es por el simple hecho de que consideramos las peleas en Alberta algo infantil y sin sentido. La cantidad de ventas que una tienda genere en Alberta tiene muy poco que ver con el lugar en el que se sitúe y mucho que ver con la calidad de sus productos.

Esto es una gran verdad, les guste o no, es una estupidez denunciar por que me ganaron un lugar, no son sus padres los GM para estar cuidando que los niños no se anden peleando por una tontería, por favor. Las ventas, a pesar de que un par intuyen que si, no dependen del lugar, si te intereza un item pues lo buscas y si de plano no tienes tiempo pones tu post en el foro y listo. He jugado este servidor por más de cinco años y ragnarok por más de siete años y puedo decir que en todo ese tiempo la gente se guía por la calidad de los items que se venden o la demanda que tengan sin importar el lugar donde se encuentren. Si me dio paja farmear para hacer bombas pues me largo a alberta, uso el @sales para buscar el item, si esta a la venta a buscar se ha dicho, lo compro y listo.

Personalmente he hecho bastante dinero en el servidor y mis ventas nunca, repito, NUNCA se han visto afectadas por estar en los ultimos puestos de Alberta, he vendido items de castillo, drops mvps, forjas, y puedo decir que la gente te busca cuando ya te conoce o sabe que vendes y NUNCA he estado en los primeros puestos de alberta, cosa muy distinta es el infantilismo que existe en XatiyaRo por algunos nenes de pecho.

Consideramos que sancionar por estar ocupando un lugar en el juego no tiene ni pies ni cabeza ni causa ningún daño o molestia suficientes como para justificar un ban. Ahora, reconocemos que puede ser ligeramente molesto el hecho de que alguien esté ocupando un sitio en Alberta a propósito por el simple hecho de molestar. Por este motivo nos reservamos el derecho a dar kick en dichos casos si un GM que revise Alberta lo cree conveniente. Sin embargo, no podemos hacer promesas sobre dar kick por el simple hecho de que no siempre habrá un GM disponible para ello, por eso hemos decidido eliminar la norma directamente, es cuestión de mesura y de sentido común.

Aquí lo que sucede es obviamente molesto el que te quieran quitar un lugar, pero ¿por qué es molesto? pues simple, es molesto por que alguien más quiere lo mismo que tu, la solución es que ambos no quieran lo mismo, un desinteres, en este caso con la norma, al saber que ya no tiene caso discutir por un lugar, lo lógico es hacer berrinche e ir a buscar otro lado, el orgullo saldrá lastimado pero absolutamente nada más, la mayoría de las denuncias de este tipo es por mero ego estúpido digno de adolecentes consentidos y con bastante mala educación por parte de su casa, aprender que el mundo no es justo será su camino por la vida.

Para los puristas que aleguen que el staff no puede dar kick por no estar en la normativa, un GM tiene la capacidad de decidir dar kick por cualquier comportamiento que considere reprobable, son personas con capacidad de razonamiento y decisión, no robots con una lista de reglas. Si un usuario cree que ciertamente su comportamiento no era reprobable de ningún modo y perfectamente correcto, puede redactar una Queja en su sección correspondiente.

Saludos.

Exacto, aplaudo esto, eso es lo que le faltaba a este servidor, libertad a los GM para que tengan CRITERIO, aplicar el reglamento según los matices que presenta cada denuncia, no puede ser que unas cosas se sancionan por "costumbre" en base al reglamento y por otro lado se dejen huecos que aprovechan bastante bien los infractores.


En resumen, lo que parecía una perfecta estupidez es en realidad una buena manera de resolver los "lloriqueos", por que ni denuncias merecen ser llamadas, así que o aprenden a respetarse entre ustedes mismos o se comen sus lagrimas y se buscan otro lugar.

PD: Por cierto, que pretextos tan malitos ponen para argumentar que se vende más al inicio de Alberta.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: hdmi en 13 de Julio de 2012, 21:05:32 pm
Soberbia nose tú, pero una tienda en la Gran via vende más que una tienda en el quinto coño.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: CuRs3D en 13 de Julio de 2012, 21:08:51 pm
Soberbia nose tú, pero una tienda en la Gran via vende más que una tienda en el quinto coño.

Ya ves, el de los helados se forra, EL HIJO DE PUTA.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Rioukken en 13 de Julio de 2012, 21:55:17 pm
Siendo sinceros, a mi me da igual. Si encuentro un buen lugar, pues bien; sino, pues esperar con vending preparado o ponerlo en cualquier sitio.
Lo que dec
PD: Niños, niños everywhere
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: hdmi en 13 de Julio de 2012, 22:01:30 pm
Otra es que tu estes en tu lugar felizmente poniendo tu tienda y que venga un subnormal que quiera el lugar y se te ponga encima, porque coño me tengo que ir yo, el ha venido a molestarno, yo, no.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Rioukken en 13 de Julio de 2012, 22:10:11 pm
Otra es que tu estes en tu lugar felizmente poniendo tu tienda y que venga un subnormal que quiera el lugar y se te ponga encima, porque coño me tengo que ir yo, el ha venido a molestarno, yo, no.

Sigue tu propio consejo si quieres un buen lugar:
Lo que se puede hacer es preparar la tienda antes de colocarse en el sitio, entonces nada mas colocarte darle a Vending.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: hdmi en 13 de Julio de 2012, 23:46:08 pm
Otra es que tu estes en tu lugar felizmente poniendo tu tienda y que venga un subnormal que quiera el lugar y se te ponga encima, porque coño me tengo que ir yo, el ha venido a molestarno, yo, no.

Sigue tu propio consejo si quieres un buen lugar:
Lo que se puede hacer es preparar la tienda antes de colocarse en el sitio, entonces nada mas colocarte darle a Vending.

Ya pero no siempre funciona, los merchs deslogean al azar. Puedes estar haciendo tu tienda sin que haya ningún lugar, deslogea un merch y te pones encima pero la tienda aun no esta hecha, claramente llegastes primero, pero viene Raziel por ejemplo y se queda afk encima tuya esperando que te vayas.

Eso si deberia ser sancionable puesto que viene a fastidiar, si ya estoy yo porque coño vienes tú?
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: · YUGULO · en 14 de Julio de 2012, 00:06:43 am
Dad un tiempo a esta nueva normativa, su base es buena. En vez de mirarlo desde un prisma infantil (sin ofender), "¿por qué se ha puesto encima si estoy yo?", miradlo mas bien con la idea de que hay que espabilarse como buen merch buscando un buen sitio para el fanático de vender en cierta zona, o de un modo mas generalista relajar el uso de Alberta y dar mas amplitud de opciones. Si lo pensáis bien, si muchos se apiñan en la zona "VIP" al final las ventas se repartirán por todos lados, bien sea por los propios merchs o por los que buscan comprar.

Dadle un tiempo, merece la pena probarlo.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: §oberbia en 14 de Julio de 2012, 03:47:00 am
Otra es que tu estes en tu lugar felizmente poniendo tu tienda y que venga un subnormal que quiera el lugar y se te ponga encima, porque coño me tengo que ir yo, el ha venido a molestarno, yo, no.

Eso es simple y vil orgullo infantil.

Soberbia nose tú, pero una tienda en la Gran via vende más que una tienda en el quinto coño.

Eso según tu. Yo nunca he tenido problemas por vender poco o menos y siempre me voy hasta el final de la fila o incluso a la derecha de la kafra donde venden las uvas, así que solo suena a simple lloriqueo.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: hdmi en 14 de Julio de 2012, 11:09:46 am
Pues Soberbia nose que llamas tu orgullo infantil, pero si yo estoy en un lugar tranquilamente y viene uno y me intenta quitar del sitio, te quedas un poco WTF, qué haces no ves que estoy yo...
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Ahkam en 14 de Julio de 2012, 12:20:31 pm
Esto parece selectividad con tanto comentario de texto al post de Kazuki
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Lilu00 en 14 de Julio de 2012, 13:02:15 pm
Hm, en verdad no me importa mucho el cambio de la normativa, pero desde que lo han hecho he visto ya unas pocas peleas en Alberta por este tema. Además parece ser que algunos priest se han animado a dar warp a las tiendas o por lo menos en mi caso lo hicieron. No me importa que se haya cambiado la normativa pero espero que la gente sea un poco coherente éticamente hablando.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: §oberbia en 14 de Julio de 2012, 18:42:03 pm
Jajaja zaz, bueno mi WS es Rockwell, el que quiera puede checarlo y siempre ando en los ultimos lugares de Alberta, a excepción de anoche que por suerte había dos lugares libres abajo de la banquera y escogí uno pero por lo regular ando arriba al final.

Pues Soberbia nose que llamas tu orgullo infantil, pero si yo estoy en un lugar tranquilamente y viene uno y me intenta quitar del sitio, te quedas un poco WTF, qué haces no ves que estoy yo...

Te dire lo que es tu orgullo infantil, si me sucede a mi hago lo siguiente, me agarro un lugar como el arriba mencionado, de pronto me aparece alguien encima, pienso... "hijo de su ==)/)&%&%%", me enfado y digo, bueno que la chupe, subo y busco otro lugar y pongo mi tienda, por qué? por varias razones, una de ellas es que no voy a discutir con alguien que claramente es un pendejo, si discutes con un pendejo no eres mejor que él, segundo, me robaría tiempo que no tengo para perderlo con un crio peleando por un lugar, tercero, es tonto pelear por un lugar, cuarto, no me afecta en mis ventas, solo me ayudaría a que vieran mi producto primero pero nada más.

Ahora, si lo vemos desde tu punto de vista, pierdes tiempo peleando, al final la discusión deja de ser por el lugar y se resume a quien tiene la razón, se termina casi siempre en los insultos y se llega a la denuncia, todo esto te lleva un buen rato discutiendo y probablemente al final harás lo mismo que yo pero ya con una discusión perdida pero ahora perderás más tiempo denunciando al tipo este por foro, más tiempo en lo que resuelven la denuncia y lo peor de todo es que tal vez no la resuelvan a tu favor, entonces te enfadas con el GM por que no hace bien su trabajo (según tu) y llaman al staff incompetente.

Todo esto por una niñería, ves como se llega a cuestiones realmente estúpidas tan solo por que no quisiste moverte de tu lugar, es justificado que si llegaste primero seas el que por derecho le corresponde, pero si te involucras en la guerra por ese sitio te conviertes en el mismo tipo de pendejo como el que te fue a quitar el lugar, por eso es una actitud infantil, pendeja e incluso ignorante por que no ves los problemas que te acarrea una decisión a todas luces nefasta.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Umiko en 15 de Julio de 2012, 00:32:45 am
Son posts innecesarios en este tema, y a la próxima llevarán advertencia.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: ripley20 en 15 de Julio de 2012, 01:34:24 am
Acá falta un poco de lógica, en serio, antes al menos las nuevas normas eran para reir, pero ahora realmente están perjudicando al server. Osea se supone que las normas son para evitar conflictos entre usuarios y para sancionar a los que las rompen con el sólo objetivo de molestar.

No se trata de orgullo de quién llega primero al puesto, sino que simplemente el que llegaba primero tenía derecho al puesto para evitar conflictos innecesarios, pero ahora no, y hasta el momento no han dado una razón coherente de xq están borrando tantas normas que ayudan al server.

Normas o actualizaciones (innecesarias) implementadas últimamente:

- Ahora se podrá abusar de las Dead Branch ya que el nick del personaje no aparecerá en el nombre de la mob invocada.
- Ahora se podrá robar libremente de la cuenta de alguien mientras tengas su contraseña, ya que no se les sancionará de ninguna forma.

y esta la más reciente:

- Ahora se podrá molestar con cualquier pj, independientemente si tienen vending o de quién haya llegado en primer lugar, colocandose encima de los merch para evitar que coloquen vending, ya que no se sancionará a los que lo hagan.


Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: hdmi en 15 de Julio de 2012, 02:13:23 am
Soberbia, das a entender que la norma de antes con la que tanto se sancionaba no tenia sentido, no puedes argumentar eso, el simple hecho de molestar debería de ser sancionable. Y yo le llamo molestar a alguien que incita a la discusión como es la ocupación de un puesto ya ocupado.

Vale que te pueda dar igual, pero las condiciones no siempre serán favorables, no siempre te encontrarás un puesto más, muchas veces te tendrás que ir al final de la cola y tus items seran menos vistos que los que estan primeros, es un hecho, yo ni chequeo casi las últiamas tiendas y no crea que sea el único.

En realidad esta norma es para aliviar la carga del Staff, que me parece bien, pero que la argumenten de mala manera no me parece tan bien.

Salu2 desde Taringa.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: §oberbia en 15 de Julio de 2012, 02:47:46 am
Soberbia, das a entender que la norma de antes con la que tanto se sancionaba no tenia sentido, no puedes argumentar eso, el simple hecho de molestar debería de ser sancionable. Y yo le llamo molestar a alguien que incita a la discusión como es la ocupación de un puesto ya ocupado.

Vale que te pueda dar igual, pero las condiciones no siempre serán favorables, no siempre te encontrarás un puesto más, muchas veces te tendrás que ir al final de la cola y tus items seran menos vistos que los que estan primeros, es un hecho, yo ni chequeo casi las últiamas tiendas y no crea que sea el único.

En realidad esta norma es para aliviar la carga del Staff, que me parece bien, pero que la argumenten de mala manera no me parece tan bien.

Salu2 desde Taringa.

De hecho, aún puedes tomar tus screens mandarlas a un gm y que este las valore para ver si procede o no una denuncia pero como norma tal cual deja de existir para evitar tantas denuncias estúpidas. Ahora que es lo que no te parece bien?, quieres que explicitamente diga en la normativa que esta prohibido?, eso es solo capricho.

Ripley simplemente anda fuera de onda, está discutiendo reglamentos que ya pasaron y que tienen su propio tema de debate, y eso de debate es un decir por que más bien solo estan INFORMANDO los cambios, eso quiere decir que nos jodemos con eso y yo lo aplaudo.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Ymir en 15 de Julio de 2012, 02:55:52 am
Molestar a otros usuarios sigue siendo un acto penalizable, podéis utilizar @request o bien hacer una denuncia y dejarlo a criterio de un GM.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: ripley20 en 15 de Julio de 2012, 03:11:41 am
entonces se puede poner un pj alla el tiempo que se quiera?¿

y si se esta poniendo la tienda y llega uno y se te pone encima eso tb vale?¿?

Sí.

Está más que claro que ahora andar molestando a los merch es legal.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Inmortal® en 15 de Julio de 2012, 03:23:42 am
el @request no creo que funcione de mucho rara ves se ve un Gm online atendiento asuntos en alberta cuando he mandado @request por afk de alchemist ninguno contesta o sera solo suerte mia que no estan?
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: §oberbia en 15 de Julio de 2012, 03:39:32 am
Ems, de hecho no han dicho que sea legal, simplemente eliminaron la norma, en ningún lado dice que aprueban dichas acciones, si fuera así como dices no existiría la opción para denunciar por molestias al usuario, lo cual sigue en vigencia y puede aplicar perfectamente para este caso.

Para los cortos de mente, lo único que se modifico fue el hecho de que no aparece específicamente en el reglamento, el molestar se sigue penando y puedes denunciarlo perfectamente con algún GM que para eso están, dejen de discutir tonterias que al final de cuentas sigue siendo prácticamente lo mismo.

@Imortal: Y el foro es de adorno?
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Yaburish en 16 de Julio de 2012, 01:59:45 am
En mi opinión ha sido una decisión bastante inapropiada, Alberta es caldo de cultivo para el más infantil de los trolleos, como para darles via libre eliminando las normas. En todo caso debería llevarse a cabo una reestructuración y aprovecho para referirme a todas, una mejor elaboración de las mismas, que dejen menos vacios legales: algo tan simple como impedir colocarse en una celda habilitada para vender a cualquier job que no posea esta skill, y obviamente no colocarse enciam de otro usuario, de incumplirse, Screen y Ban un diita.

No me parece nada profesional que el GM pueda aplicar sanciones basandose en su propio criterio y apelando al "sentido común" el cual es tan difuso y particular que pierde su sentido, lo ideal sería informar al usuario de las normas, lo mas precisamente posible para una interpretación estricta que no de pie a ambigüedades y una lista de sanciones dependiendo de la norma inflingida, para que la actuación de los GMs sea lo más homogénea posible, y no como ahora, que tu castigo va a depender mucho de quién atienda tu denuncia, incluso si el denunciado es castigado o no.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Kazuki Haru en 16 de Julio de 2012, 02:15:33 am
No me parece nada profesional que el GM pueda aplicar sanciones basandose en su propio criterio y apelando al "sentido común" el cual es tan difuso y particular que pierde su sentido, lo ideal sería informar al usuario de las normas, lo mas precisamente posible para una interpretación estricta que no de pie a ambigüedades y una lista de sanciones dependiendo de la norma inflingida, para que la actuación de los GMs sea lo más homogénea posible, y no como ahora, que tu castigo va a depender mucho de quién atienda tu denuncia, incluso si el denunciado es castigado o no.
Me gustaría aclarar, un GM no tiene vía libre para aplicar sanciones arbitrarias según su criterio. Yo sólo he hecho mención a que un GM puede realizar una acción específica, dar kick, bajo su criterio, y aun así el usuario tiene derecho a abrir una queja en caso de que lo considere inapropiado. Los ban están regulados exclusivamente por la normativa del servidor y un GM no tiene libertad de aplicarlos sin una norma que lo respalde. Además, existen pautas de aplicación de la normativa redactadas en la sección privada del staff que un GM debe seguir.

Saludos.
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Inmortal® en 16 de Julio de 2012, 03:34:11 am
lo mas logico seria que reorganizaran bien las normas y dieran un detalle mas claro en puntos como el vending de alberta y dngeon y de paso publicar la tbla de cuantos dias son por sancion segun la infraccion seria mas transparente al momento que se aplique la sancion a algun jugador

afk dungeon = xx dias de sancion
akf dungeon reicidencia = xx dias de sancion
afk en alberta cuidando puesto = xx dias o kick

por que seria una forma de que los usuarios tambien monitoreen el desempeño de los nuevos Gms por que dejar a criterio personal cada sancion mmmm deja mucho que pensar tambien tanto poder suelto al final es peligroso

ptd: ptd el foro no es de adorno solo que en veces duran en dar una sancion
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: llvllAyoriallvll en 18 de Julio de 2012, 18:51:13 pm
Mare tantos textos pa leer, me da peresa leer esas normas, justo pude llerr 3 renglones y me quede dormido, na ,no leere nada :D ya se por instintos que hacer :D ,bye GMS,llevo 4 años y jamas me han baneado :D , ni nada hecho a nadies :D , vivo tranquilo aqui trabajando duro en el ro :D , suerte con los demas o.O .
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: 3nok1 en 22 de Julio de 2012, 22:07:51 pm
Y como siempre reduciendo la motivación de entrada a nuevos jugadores y motivando a los actuales a irse de 1500 ya vamos como en 500 :D Bien hecho. Si no quieren gastar los gms su tiempo en peleas absurdas recluten gente nueva, yo se que muchas personas estarían dispuestas a encargarse de los problemas del vending resolviendo las denuncias. Reclutar más personal mola :D

PD: XatiyaRo un lugar donde trollear y robar es legal ... (Podría seguir agregando cosas pero no va al caso :D)
Título: Re:Actualización en la normativa: Vending
Publicado por: Umiko en 22 de Julio de 2012, 22:14:33 pm
Y como siempre reduciendo la motivación de entrada a nuevos jugadores y motivando a los actuales a irse de 1500 ya vamos como en 500 :D Bien hecho. Si no quieren gastar los gms su tiempo en peleas absurdas recluten gente nueva, yo se que muchas personas estarían dispuestas a encargarse de los problemas del vending resolviendo las denuncias. Reclutar más personal mola :D

PD: XatiyaRo un lugar donde trollear y robar es legal ... (Podría seguir agregando cosas pero no va al caso :D)
Antes de revivir un tema tómate la molestia de leerlo, porque lo que acabas de decir no tiene nada que ver con el cambio.

Igualmente, el tema era informativo y ya se han comentado suficiente las diferentes opiniones. Queda cerrado, y para dudas o quejas siempre tienen sus secciones correspondientes.