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General => Sugerencias => Mensaje iniciado por: HackMan en 17 de Agosto de 2012, 02:59:09 am

Título: Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: HackMan en 17 de Agosto de 2012, 02:59:09 am
El remedio ha sido mas perjudicial que el problema que se quería solucionar...

Buen@s Días/Tardes/Noches, escribo aqui expresando mi descontento por este nuevo sistema que busca premiar acorde al tiempo que uno participa en bg... En verdad, me parece muy justo que la intención de hacer esto era evitar por ejemplo, que hubieran personas que entraran 1 minuto antes de que terminara un ancient y se llevaran las 13 medallas. Sin embargo no me convence la forma en que se calcula el tiempo para otorgar los premios en medallas.

Este sistema es indirectamente, un desincentivo para entrar a bgs ya comenzadas, y ayudar a rellenar espacios dejados por leavers o hacer mas numerosa y entretenida la pelea. No podemos saber con exactitud cuánto tiempo lleva de comenzada una bg siempre, y la devolución en premio es bastante decepcionante.

No hace 10 minutos que entre a un ancient que no había comenzado hace mucho rato, entre todos participamos activamente para hacer los 99 puntos, y bastante descontento me deja ver que mi premio en victory badges me recortaba de 13 a 7.

Pues eso señores... Un sistema jóven, pero para mi, un sistema que causa más perjuicios de los que busca solucionar a la hora de atraer gente a la batalla.

Edit: Hay un aspecto que sí me ha parecido interesante de este sistema, que se podría mantener para Ancient Shrines, donde:
-Todos los jugadores tendran un premio base de 13 medallas, independientemente de su tiempo de juego en esta bg.
-Se dará una bonificación adicional de medallas a los jugadores que hayan estado jugando más tiempo de lo normal, entendiendo que quienes empiecen y terminen ancient se verán mejor beneficiados.

-Como un plus, aumentar la cantidad de cupones si Ancient se alarga mucho (de 3 subir a 5 cupones)... Una bg larga supone mayor gasto de speeds, edps, y bombas como lo más común.

Que solo esta parte que se conserve, podría significar un gran aporte para Ancient Shrines /hi
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: GaßY en 17 de Agosto de 2012, 12:11:22 pm
Pero o sea que ahora ya no da 7 victorys al ganar y 5 battle al perder sin importar el tiempo q dure?
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: Phi en 17 de Agosto de 2012, 12:25:41 pm
Pero o sea que ahora ya no da 7 victorys al ganar y 5 battle al perder sin importar el tiempo q dure?
Según lo que dure ganas más o menos medallas y cupones, así se compensa el gasto de usables del bg, se pueden ganar más del doble de las medallas de antiguamente creo, aunque creo que respecto a antes se ganan menos de derrota en comparación(si el ganador gana 7 medallas el perdedor creo que 3 o 4), para evitar que la gente abuse del sistema, no haciendo nada, esperando al final del mismo.
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: HackMan en 17 de Agosto de 2012, 14:38:37 pm
Efectivamente este nuevo sistema te permite ganar incluso más medallas de lo que daban antes en cualquier modalidad bg... Sin embargo, require que participes de cada una en un tiempo relativamente largo para ganar una cantidad grande.

De todas maneras, ya me parece absolutamente desincentivador que se esté ganando, la gran mayoría de las veces, menor cantidad de medallas de lo que se ganaba antes. Como dije arriba, primero jugue una ancient que no llevaba mucho de empezar, ganamos y recibo un recorte de las 13 medallas a solo 7. Después, juego una ancient de principio a fin, y sorpresa mia... 8 medallas.

El sistema creo que solo podría ayudar en medida de lo que propongo en lo destacado en negro.
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: RLK en 17 de Agosto de 2012, 14:52:34 pm
Lo que estaría bien es que se penalize el entrar cuando un BG está empezado, ganando medallas proporcionales al tiempo de juego (como se ha implementado), pero que si juegas el BG entero sigas ganando la misma cantidad de antes y no menos.
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: Phi en 17 de Agosto de 2012, 15:16:07 pm
Lo que estaría bien es que se penalize el entrar cuando un BG está empezado, ganando medallas proporcionales al tiempo de juego (como se ha implementado), pero que si juegas el BG entero sigas ganando la misma cantidad de antes y no menos.
Si el bg , creo, dura 14 minutos ganas creo que las 7 medallas de antes, con que dure un poco más ya ganas más( si no calcule mal)


Es una medida para que no se mire tanto la duración, es decir he visto casos, que para conseguir medallas rápido se dejan ganar, ahora da igual que dejes ganar o no, la cantidad de medallas conseguidas en 30 minutos, juegues 1, 2 , o 15 bgs será la misma
Título: Re
Publicado por: Russian Roulette en 17 de Agosto de 2012, 16:11:26 pm
Mmm osea todos nos ponemos de acuerdo y nos sentamos 14 mins, luego de eso empezamos a jugar, en ese consiste el nuevo cambio no?
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: Phi en 17 de Agosto de 2012, 16:22:59 pm
Mmm osea todos nos ponemos de acuerdo y nos sentamos 14 mins, luego de eso empezamos a jugar, en ese consiste el nuevo cambio no?
que sentido tiene hacer eso, si aunque hagas 4 bg en 14 minutos, vas a recibir las mismas medallas.
Título: Re
Publicado por: Russian Roulette en 17 de Agosto de 2012, 16:46:56 pm
Sigo sin entender ese cambio que hicieron..... Si jugamos da 1 medalla y 1 cupon y si o jugamos da exactamente lo mismo ?.? Esto me confunde.....
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: §oberbia en 17 de Agosto de 2012, 18:43:29 pm
Es una medida para que no se mire tanto la duración, es decir he visto casos, que para conseguir medallas rápido se dejan ganar, ahora da igual que dejes ganar o no, la cantidad de medallas conseguidas en 30 minutos, juegues 1, 2 , o 15 bgs será la misma

Si se dejan ganar no es por obtener medallas, es simplemente para que se termine rápido.

Mi ultimo ancient duró 22 minutos y eso que dominamos la mayor parte del tiempo, aun así, aburridisimo y después de eso una vez más murio el BG.
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: Phi en 17 de Agosto de 2012, 18:48:38 pm
Es una medida para que no se mire tanto la duración, es decir he visto casos, que para conseguir medallas rápido se dejan ganar, ahora da igual que dejes ganar o no, la cantidad de medallas conseguidas en 30 minutos, juegues 1, 2 , o 15 bgs será la misma

Si se dejan ganar no es por obtener medallas, es simplemente para que se termine rápido.

Mi ultimo ancient duró 22 minutos y eso que dominamos la mayor parte del tiempo, aun así, aburridisimo y después de eso una vez más murio el BG.
No, yo he oido a veces planes en plan: que nadie defienda todos a atacar. Para que los bg duren 5 minutos.


Ahora un bg que dure de media 12-15 minutos(la media que dura un bg normal) garantizará las mismas o más medallas que antiguamente; si el bg se alarga, dará más.
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: Chayo ~ en 17 de Agosto de 2012, 19:14:13 pm
Lo que deberian de implementar en el bg es el @reportafk o algo asi que vi en otro server
no te mueves en 1 minuto pa fuera.
al igual que blue y red team e_e!

y asi a personas que no c apenas van a bg no sabian cuanto tiempo tenian entran y se ganen 1 cupon y 2 medallas esta culero xD
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: codorniz en 17 de Agosto de 2012, 20:11:51 pm
Es una medida para que no se mire tanto la duración, es decir he visto casos, que para conseguir medallas rápido se dejan ganar, ahora da igual que dejes ganar o no, la cantidad de medallas conseguidas en 30 minutos, juegues 1, 2 , o 15 bgs será la misma

Si se dejan ganar no es por obtener medallas, es simplemente para que se termine rápido.

Mi ultimo ancient duró 22 minutos y eso que dominamos la mayor parte del tiempo, aun así, aburridisimo y después de eso una vez más murio el BG.
No, yo he oido a veces planes en plan: que nadie defienda todos a atacar. Para que los bg duren 5 minutos.


Ahora un bg que dure de media 12-15 minutos(la media que dura un bg normal) garantizará las mismas o más medallas que antiguamente; si el bg se alarga, dará más.
Si se alarga el bg dan mas medallas entonces si el bg se hace corto. ?
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: Ryu Sei Ken en 17 de Agosto de 2012, 20:13:13 pm
Lo que estaría bien es que se penalize el entrar cuando un BG está empezado, ganando medallas proporcionales al tiempo de juego (como se ha implementado), pero que si juegas el BG entero sigas ganando la misma cantidad de antes y no menos.
Si el bg , creo, dura 14 minutos ganas creo que las 7 medallas de antes, con que dure un poco más ya ganas más( si no calcule mal)


Es una medida para que no se mire tanto la duración, es decir he visto casos, que para conseguir medallas rápido se dejan ganar, ahora da igual que dejes ganar o no, la cantidad de medallas conseguidas en 30 minutos, juegues 1, 2 , o 15 bgs será la misma

estás hablando de 30 minutos efectivos de bg, pero no estas contando el tiempo muerto entre bg y bg.

Si lo tomamos en cuenta, 1 bg de 30 minutos daria más medallas que varios bgs jugados en un lapso de 30 minutos reales (incluyendo espera entre bg y bg)..
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: Geee™ en 17 de Agosto de 2012, 20:22:17 pm
Lo que deberian de implementar en el bg es el @reportafk o algo asi que vi en otro server
no te mueves en 1 minuto pa fuera.
al igual que blue y red team e_e!
No voy a BG pero ahora que me acuerdo, me daba rabia los AFK en BG de World Of WarCraft. XD
+1
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: GaßY en 18 de Agosto de 2012, 05:14:56 am
Por un lado, que el bg cuando dura más, se den más medallas, la verdad esta bueno. Pero a veces capaz, entraste a un flavius, donde a veces "se caracteriza" por ser medianamente rápido, y logeaste en la 2da mitad, y termina y solo recibis 1 victory badge y 1 cupon, la verdad no esta nada bueno. Creo que deberian equilibrar esa parte...
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: Kazuki Haru en 18 de Agosto de 2012, 06:40:21 am
¿Cómo funciona el nuevo sistema?
La cantidad de premios obtenidos depende del tiempo que hayas jugado un battleground y se calcula por minuto jugado, independientemente de la modalidad de battlegrounds que juegues. Por ejemplo, al entrar a un battleground 2 minutos antes de acabar obtendrás los premios correspondientes a 2 minutos de juego.

¿Cómo se calculan los premios?
El multiplicador de la fórmula de premios por minuto se ha calculado para que se ganen tanto más medallas como cupones de media. Se ha tenido en cuenta la duración media de los battlegrounds y el tiempo muerto entre battlegrounds entre otros parámetros para derivarlo. Toda la información y estadísticas de los battlegrounds están a nuestra disposición y podemos tomar decisiones informadas sobre ello. Me gustaría repetir, de media estaréis ganando más medallas y cupones que antes.

¿Por qué se ha implementado?
Jugar battlegrounds requiere la inversión de dos recursos: tiempo y habilidad. El nuevo sistema usa estos dos recursos básicos como base para calcular el premio de un battleground. Al derivarse de estos dos recursos el nuevo sistema garantiza un reparto más justo, lógico y equitativo de los premios de battlegrounds.

¿Dónde se toma en cuenta la habilidad?
El anterior sistema ya tenía en cuenta la habilidad dando diferentes tipos de medallas dependiendo de si ganabas o perdías, sin embargo, la cantidad de medallas obtenida era muy similar tanto al perder como al ganar. Hemos observado durante el tiempo que esta similitud causaba que a muchos jugadores no les importase suficiente luchar por la victoria dando lugar a comportamientos poco deportivos como dejarse ganar para terminar rápido o no aportar nada al equipo. El nuevo sistema resuelve estos problemas haciendo que no importe la duración de un battleground y penalizando fuertemente la derrota.

¿Qué más?
El nuevo sistema también ha permitido eliminar la restricción de tiempo para unirse a un battleground, haciendo posible unirse siempre a un battleground ya comenzado. Esto no era factible con el anterior sistema por cuestiones de balance, ya que era injusto, por ejemplo, entregar 13 medallas tanto a alguien que hubiese jugado 1 minuto de Ancient Shrines como a alguien que hubiese jugado 25 minutos. Además, el nuevo sistema ha hecho viable reducir la cantidad de jugadores para varios battlegrounds como Capture the Flag, Tierra Valley, Rush y Conquest.

Finalmente, una razón más para su implementación ha sido no tener que considerar el balance entre los premios obtenidos en un battleground y su duración a la hora de su desarrollo. Esto nos permitirá centrarnos en hacer los battlegrounds entretenidos, dinámicos y divertidos en lugar de estar considerando cómo van a abusar los jugadores del battleground para ganar medallas lo más rápidamente posible.


Q/A:
Por un lado, que el bg cuando dura más, se den más medallas, la verdad esta bueno. Pero a veces capaz, entraste a un flavius, donde a veces "se caracteriza" por ser medianamente rápido, y logeaste en la 2da mitad, y termina y solo recibis 1 victory badge y 1 cupon, la verdad no esta nada bueno. Creo que deberian equilibrar esa parte...
No veo nada malo en eso. Creo que es lo más justo y lógico que si entras a un battleground que dura poco y sólo juegas la mitad obtengas una cantidad menor de premios que jugando un battleground completo y largo de 15 minutos.

Saludos.
Título: Re
Publicado por: Russian Roulette en 18 de Agosto de 2012, 10:00:10 am
Una duda kazuki, antes yo jugue un bg zone control desde el inicio y lo jugue toodo ni estuve afk ni nada y ganamos y me dieron un solo cupon y nada mas, en que se basa el sistema para saber el "tiempo jugado", fue un bg de 14 mins y no comprendo bien el por que.   
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: GaßY en 18 de Agosto de 2012, 15:57:06 pm

Q/A:
Por un lado, que el bg cuando dura más, se den más medallas, la verdad esta bueno. Pero a veces capaz, entraste a un flavius, donde a veces "se caracteriza" por ser medianamente rápido, y logeaste en la 2da mitad, y termina y solo recibis 1 victory badge y 1 cupon, la verdad no esta nada bueno. Creo que deberian equilibrar esa parte...
No veo nada malo en eso. Creo que es lo más justo y lógico que si entras a un battleground que dura poco y sólo juegas la mitad obtengas una cantidad menor de premios que jugando un battleground completo y largo de 15 minutos.

Saludos.
Pero eso a veces no esta en nuestro poder por así decir, cuando uno ingresa al sistema de bg, cuando el bg ya ha salido y hay que esperar que se digne otra persona ingrese al sistema para poder entrar.
Pero en fin, justificado así suena de otra forma. Pero de igual forma a veces se prefieren los 5 battles badges si perdiste, y entraste a la mitad del bg, en vez de recibir 1... Porque ya encima que uno entra y le toco justo el equipo perdedor y aparte recibir 1 medallita, pierde el ánimo.
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: §oberbia en 18 de Agosto de 2012, 16:10:10 pm
Si doña pero no pasa siempre, osea no va a entrar a medio bg cada ocasión, a mi no me parece tan malo, aún así no me gusta mucho pero bueno.

Por cierto, lo de que se dejen ganar y la competencia es en el ancient normalmente, y en ocasiones donde el otro equipo está demasiado balanceado. Por ejemplo ayer al final nos toco un death mach y del otro lado estaba toda una party, hw, devo, ms, sniper, profe, etc contra nosotros que eran pura melee y un hw, cuando nos arrinconaron inevitablemente ya solo se suicidaban.

En ese momento no les importan las medallas ni los cupones, simplemente no puedes ganar y optan por rendirse.
Título: Re:Quitar el nuevo sistema de premios bg
Publicado por: Umiko en 18 de Agosto de 2012, 16:20:14 pm
No se va a retirar un sistema que acaba de ser implementado sin tan siquiera probar cómo evoluciona en la comunidad.

Si más adelante se da descontento general podrán crear otra sugerencia.