XatiyaRO
General => Sugerencias => Mensaje iniciado por: asakura23 en 25 de Enero de 2013, 04:08:45 am
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Hola, comenzare a plantear mi sugerencia, aunque se que no sera del agrado de muchos.
El problema:
Creciente numero de denuncias por parte de gremios que "compiten" estos MVP, creciente numero de quejas por partes de los mismos usuarios, basandose en la normativa actual y buscando todos los medios posibls hacer que su enemigo sea baneado, esta es la verdadera competencia, lejos de competir ahora por un drop, basicamente se compite para "joder" al otro, y mas aun con la normativa actual y el criterio actual de dar 20 dias de ban por molestar en estos mvps, haciendo que cada uno vea los actos del otro como "molestia".
La Sugerencia:
Yo sugiero modificar esta normativa en estos tres MVPS (satan, Randgris e Ifrit), no nombro a los MVP en general por que son estos tres los que generan mayor numero de demandas y mayor conflicto entre usuarios, modificar la normativa de tal forma que en estos tres MVPS se permita TODO, con esto me refiero a absolutamente todo, ya sea sacar el lex, ya sea mobearlo, o incluso volarlo si se desea.
P.D. no aplicable en MVPS sacados de ramas, quest u hocus.
Desventajas:
Las desventajas pueden parecer muchas, una de ellas seria que el server y las competencias estaran hechas un desastre (mas de lo que ya), y que durante un tiempo, habra gran cantidad de quejas por parte de los mismos usuarios de siempre (los llorones).
Ventaja:
Lo bueno de esta medida, seria que en determinado momento los llorones se acabarian, por que se darian cuenta que debido a que "molestar" seria permitido, no les quedaria mas remedio que jugar de forma limpia (asi como ellos "joden" seran "jodidos"), con eso se bajaria bastante a mi parecer las denuncias y las quejas, y los forzaria a tomar la eleccion de, o competir limpiamente entre ellos, o no competir, aunque claro al principio tendriamos el rechazo a esta medida (todos se quejarian de ello y por un momento estaria todo hecho un caos) de igual forma que ocurrio cuando la mob de thor fue modificada y cuando las DB dejaron de tener el nombre de quien las rompia.
Esta es mi humilde sugerencia, nuevamente repito, que debido a que estos son los tres MVPS mas "competidos" y que son los que mas problemas generan, son a estos los que aplico la sugerencia, el resto de MVPS pueden permanecer como siempre, ya que no generan conflictos mas que una que otra vez, salu2 y espero sus opiniones, sus criticas CONSTRUCTIVAS para esta sugerencia, y si recibo negativos, que me sepan dar razones validas para no aplicar esto (nada de "-1 por que me gusta asi como esta").
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El staff ya ha discutido la viabilidad de algo así y terminó por no aceptarse.
Dejaré esto abierto para leer más opiniones.
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El staff ya ha discutido la viabilidad de algo así y terminó por no aceptarse.
Dejaré esto abierto para leer más opiniones.
Lo se perfectamente mi estimado, sinembargo creo yo en una opinion muy personal, que esta media podria ser extrema, pero podria terminar trayendo mas organizacion al servidor, ya que de una u de otra forma se forzaria a competir de manera limpia, eso si quieren el drop ya que para muchos actualmente les es facil molestar, n es dificil crearse cuentas secundarias y molestar con ella, le agradesco su actitud y disposicion para dejar el tema abierto y que los demas usuario igualmente den su punto de vista, saludos
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-1 a que pueda ser volado. Si no, siempre ganarian los que menos vida tengan. quitar lex puede estar bien para competir, pero andar volandolo... ya es pasarse... Recordar que aqui hay muuuucha gente sin vida alguna y solo se la pasan
jodiendo jugando.
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No es solo volarlo imaginate por ejemplo en un belzee que empiecen a tirarle pneuma o a otro mvp que se mate a golpes fisicos le echen safety, ya me contaras quien ganara el mvp, la persona que mas tiempo libre tenga, ya ni manos ni equipo ni party ni nada, tiempo libre>ALL. Asi no se puede, es que habrian guilds que hasta harian turnos para tocar las narices, tiene que haber un minimo de reglas a seguir para que todo pueda funcionar bien, y la solucion no creo que sea dejar que juegue sucio, se empieza por ahi y se termina al final rompiendo todas la reglas del server, algunos ni verian la diferencia de guarrear en un mvp a botear.
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+1, que se pudiera hacer de todo!
Antes se podia hacer, menor mobear a reflec, xq ahora no?xq llorones empiezan a jugar?
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Antes se podia hacer porque se tenia mas interes en la finalidad de matar a los mvps, ahora ya no. Ahora monton de veces la finalidad es "que no lo maten los otros". Lo digo desde un punto de vista neutral, que no tengo nada que ver con ninguna guild de esta indole pero frecuento F1 a diario y veo determinadas anomalias que no deberian ocurrir. Yo he llegado a ver a una guild llegar y tanquear el satan en la entrada, bajarlo a 8m y entonces aparecer tu guild. El satan se desprende del mental por la razon que fuera y empieza a desplazarse por todo el mapa, seguramente siguiendo a algun pala que lo estaria mobeando y dudo que fuera de la guild que lo estaba tanqueando.
Total pasaron 45 minutos desde que vi esto y desaparecio toda la gente de F1 y que sorpresa me lleve que me encontre al satan con 20m de vida en una esquinita del mapa muriendose pero de la risa. Si realmente alguien quiere matar al mvp lo mata, ya sea por el drop, por la exp o por el token, pero ir al mvp alegando "competir" y que resulte en que una guild se convierta en el perro del hortelano que ni come ni deja comer, ni mato ni te lo dejo matar, pues deja muchisimo que desear.
Ahora simplemente teneis lo que habeis ido cosechando todo este tiempo, a mas guarrerias mas sanciones, yo no me opondria a que en determinados mvps se permitiera todo CON TAL DE MATARLO, pero dejar hacer de todo sin intencion de matar y solo joder a los que si lo quieren matar pues no.
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No es solo volarlo imaginate por ejemplo en un belzee que empiecen a tirarle pneuma o a otro mvp que se mate a golpes fisicos le echen safety
Belze se pone Land, Satan se pone Land, Dime tú como afecta eso?
A mi me parece impresionante la de gente que se mete en el tema MvP cuando ni les viene ni les va, si no sabes como se compite o no puedes, sigue leveando en Thor y Odin.
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O no te has enterado o no te has querido enterar, vete a matar a un belzee con sniper y que te pongan morao a pneumas en la cara del sniper y ya me diras como matas. Y ahora bien, que tiene que ver el land protector con el pneuma? Tu sigue con las manos pegadas en las F's y deja lo de pensar a los demas que no es lo tuyo. Sigue feliz en tu mundo de fantasia donde todos los que no somos de tu guild leveamos en thor,odin y anubis, somos pobres y sacamos "unas monedillas" en gonryun/moscovia.
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O no te has enterado o no te has querido enterar, vete a matar a un belzee con sniper y que te pongan morao a pneumas en la cara del sniper y ya me diras como matas. Y ahora bien, que tiene que ver el land protector con el pneuma? Tu sigue con las manos pegadas en las F's y deja lo de pensar a los demas que no es lo tuyo. Sigue feliz en tu mundo de fantasia donde todos los que no somos de tu guild leveamos en thor,odin y anubis, somos pobres y sacamos "unas monedillas" en gonryun/moscovia.
JAJAJAJAJJAJAJAJA "Amigo", después de esto ya no me interesa todo lo que puedas decir, dedíquese al parchís.
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Antes se podia hacer porque se tenia mas interes en la finalidad de matar a los mvps, ahora ya no. Ahora monton de veces la finalidad es "que no lo maten los otros". Lo digo desde un punto de vista neutral, que no tengo nada que ver con ninguna guild de esta indole pero frecuento F1 a diario y veo determinadas anomalias que no deberian ocurrir. Yo he llegado a ver a una guild llegar y tanquear el satan en la entrada, bajarlo a 8m y entonces aparecer tu guild. El satan se desprende del mental por la razon que fuera y empieza a desplazarse por todo el mapa, seguramente siguiendo a algun pala que lo estaria mobeando y dudo que fuera de la guild que lo estaba tanqueando.
Total pasaron 45 minutos desde que vi esto y desaparecio toda la gente de F1 y que sorpresa me lleve que me encontre al satan con 20m de vida en una esquinita del mapa muriendose pero de la risa. Si realmente alguien quiere matar al mvp lo mata, ya sea por el drop, por la exp o por el token, pero ir al mvp alegando "competir" y que resulte en que una guild se convierta en el perro del hortelano que ni come ni deja comer, ni mato ni te lo dejo matar, pues deja muchisimo que desear.
Ahora simplemente teneis lo que habeis ido cosechando todo este tiempo, a mas guarrerias mas sanciones, yo no me opondria a que en determinados mvps se permitiera todo CON TAL DE MATARLO, pero dejar hacer de todo sin intencion de matar y solo joder a los que si lo quieren matar pues no.
Veo normal que lo mobeen y lo alejen para que el MvP se recupere ya que si esta la otra guild y le han quitado 12m de HP no van a matarlo para que lo ganen el otro no? sera se recupera y gano el daño por lo menos es lo que veo logico si no que van a competir? llegar y ver como matan o que lo maten para nada? no defiendo ni uno ni el otro solo lo que veo logico
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No porque aumentarán el precio de todos sus drops.
Ok, no. Me parece bien la idea tal cual.
+1
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Bueno aqui una pequeña observacion que hago, la sugerencia va dirigida a tres MVPS en especifico que son los que causan mayor problema, como ya expuse, al inicio seria un caos (no lo niego), igual a cuando las DB dejaron de tener el nombre de quien las rompia, todo fue un caos al inicio pero despues de un rato la cosa cambio (y tampoco lo pueden negar), y si bien aun hay usuarios rompe ramas, ahora son menos que al inicio, volviendo al tema central, paulatinamente todo empezaria a mejorar, ya que bien se aplicaria la de "tu me jodes yo te jodo", si se podria ganar el MVP, pero igual el tiempo que se necesitaria para matarlo aumentaria y creo yo que bastante, y como saben, perder tanto tiempo en un MVP no rinde, asi que tarde o temprano no les quedaria mas opcion que jugar tranquilamente y limpiamente, eso si quieren hacer que el tiempo invertido realmente valga la pena, y es que podemos ver, que actualmente las competencias en estos MVPS ya no son por el drop, ahora se compite para joder al otro, esto lo podemos ver en la cantidad de denuncias que hay, y mas aun en la cantidad de quejas que se ponen en foro con titulos como "mala aplicacion de la normativa" o "favoritismo por parte de tal GM hacia tal usuario", y ahora con estas sanciones aun mas, ya que ahora con mas razon denunciaran, para que el otro se lleve un ban de 20-30 dias, personalmente estas sanciones no creo resulten efectivas, ya que solo fomentan el competir para banear, analizenlo desde esta perspectiva, puede resultar un buen cambio a futuro.
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Volar mvps sin ser sancionado, interesante.
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+1 Así se acabaran las denuncias mensas de; me movieron al mvp una casilla y mi guild la perdimos bla bla bla jajaja puras tarugadas.
Si implementen algo así free for all. /devil
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Apoyo la idea con ciertas salvedades:
- No permitir volar al mvp / motivo: una sola persona podría impedir que una party de 12 pueda matar una rand y más aun un ifrit... esto sólo beneficiaría a 2 o 3 guild que tienen el poder y experiencia para matar los mvp e iría en desmedro de las nuevas guild
- No permitir "joder por joder", es decir, que se permita todo (menos volar el mvp) si tienes party para competir, no si estás sólo con un pala jodiendo.
los motivos de mis acotaciones son simples, si se permite TODO, sólo 2 o 3 guild en el server podríamos seguir compitiendo los mvps, y pasaría a ser una competencia más de paciencia que de matar al mvp.
imaginemos que una guild reciente (o un grupo de conocidos) quiere matar una rand, y yo no tengo gente para matarla pero en 3 horas más mis amigos se conectan y yo tengo todo el día para jugar ya que no hago nada en la vida más que jugar y trabajar un sábado o 2 al mes para poder pagar el internet, fácilmente podría volar el mvp y monopolizar los mvps sólo para mi.
Saludos
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seguir compitiendo los mvps, y pasaría a ser una competencia más de paciencia que de matar al mvp.
+1
Una competencia donde todo se puede... que horror! eh estado en mvps que por estar en la acción de "joder por joder" han tardado 4 o 5 horas en matarse... es cansado y en lo personal podrían imaginar ¿la pasiencia que se tiene para eso?, la verdad las nuevas normas como las quieran ver, creo q' están mejor al menos en mi guild se han calmado y comenzado a jugar mejor sin andar molestando gente y evitarse un buen ban.
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Kyoko y Demente, tienen puntos sumamente validos y llevan la razon en muchos sentidos, pero podemos ver actualmente que ya no compiten tanto por matar un mvp, si no que se ha vuelto una competencia para sancionar al otro, podemos verlo en las multiples denuncias y en las multiples quejas que hay en este mvp, si muchos llegan a "joder" es por que no saben hacer otra cosa y como mencione antes, hacerse una cuenta secundaria no es dificil, cualquiera puede hacerse un pala en otra cuenta y usarlo para simplemente joder sin que sea sancionado, si se tomase esta medida creo yo que se reducirian los casos ya que al no haber sanciones y estar concientes todos los competidores, de que van a ser molestados mientras ellos molestan tambien, les seria practicamente imposible matar al mvp, a no ser que se llegue a un acuerdo en el cual elijan competir justa y limpiamente, hay muchos vacios legales en la normativa actual, y tambien mucho depende del criterio de cada GM, si eliminamos la normativa para estos mvps, podriamos producir un cambio, y si quizas la idea de "poder volar al mvp" es extremista, no es mas extremista que dar bans de 20-30 dias.
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Kyoko y Demente, tienen puntos sumamente validos y llevan la razon en muchos sentidos, pero podemos ver actualmente que ya no compiten tanto por matar un mvp, si no que se ha vuelto una competencia para sancionar al otro, podemos verlo en las multiples denuncias y en las multiples quejas que hay en este mvp, si muchos llegan a "joder" es por que no saben hacer otra cosa y como mencione antes, hacerse una cuenta secundaria no es dificil, cualquiera puede hacerse un pala en otra cuenta y usarlo para simplemente joder sin que sea sancionado, si se tomase esta medida creo yo que se reducirian los casos ya que al no haber sanciones y estar concientes todos los competidores, de que van a ser molestados mientras ellos molestan tambien, les seria practicamente imposible matar al mvp, a no ser que se llegue a un acuerdo en el cual elijan competir justa y limpiamente, hay muchos vacios legales en la normativa actual, y tambien mucho depende del criterio de cada GM, si eliminamos la normativa para estos mvps, podriamos producir un cambio, y si quizas la idea de "poder volar al mvp" es extremista, no es mas extremista que dar bans de 20-30 dias.
Sakura, ten en cuenta que sólo acotar la normativa a "no volar mvp" y "no joder sin party" acotaría las denuncias al 95%, es sumamente fácil demostrar que el mvp se voló intencionalmente o casualmente (reclect o telas y ban, así de simple).
Y, creo que hablas desde la ignorancia de los hechos, te comento que desde que no estaba en ninguna guild MVP he intentado razonar con "DIE", una vez estando en even incluso los ayudamos a matar un Satan F1 (ellos tenían todo el daño y los ayudamos pa anotar tiempo)... no pudieron matarlo, se guardó, fuimos a matarlo y toda la party de DIE pasó a Pala para joder, con esos tipos no se puede jugar limpio y es de conocimiento popular que juegan sucio para monopolizar los mvp, y eso debería ser baneable.
Lamentablemente los GMs no dieron abasto con esta situación (tampoco hay transparencia de "la guild en la que están los GMs") y generó el drama de las denuncias a destajos y baneos sin motivo alguno.
Pero de que tiene que haber normativa, la debe haber, aunque sea mínima.
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es un punto de vista valido el que tienes, y si, quizas tengas razon y se deberia mantener la prohibicion de volarlo, asi como mencionas podria ser mas facil ver si se volo intencionalmente o no, en cuanto al resto de la sugerencia creo q permanece bien, ya que muchas molestias se basan en vacios legales (como el mobear al satan y eso que ya entra directamente a criterio de cada GM).
Pd. es Asakura, no sakura, diciendome sakura me haces sentir linda (?) XD
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+1 Nos han jodido tanto y hemos aplastado a tantas guild que me di cuenta que no es "joder" es falta de manos para matar el MvP. Que no sea solo para 3 MvP, que sea para todos, claro, sin incluir los de Quest/Hocus.
POR MI QUE SE PERMITA TODO! DESDE MOBEARLO CON REFLECT PARA VOLARLO HASTA DARLE ESKE PARA QUE MATEN DE 1 HIT A TODOS.
PD: El creador del post no tiene la razón al decir que no quedará otra más que jugar limpio para matar el MvP; creo que no sabe que hay gente que nos ha jodido por más de 3 horas en satan y que se dedica solo a eso.
Un saludo.
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El staff ya ha discutido la viabilidad de algo así y terminó por no aceptarse.
Sería bueno conocer los motivos del Staff para no aceptarse.
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+1 Nos han jodido tanto y hemos aplastado a tantas guild que me di cuenta que no es "joder" es falta de manos para matar el MvP. Que no sea solo para 3 MvP, que sea para todos, claro, sin incluir los de Quest/Hocus.
POR MI QUE SE PERMITA TODO! DESDE MOBEARLO CON REFLECT PARA VOLARLO HASTA DARLE ESKE PARA QUE MATEN DE 1 HIT A TODOS.
PD: El creador del post no tiene la razón al decir que no quedará otra más que jugar limpio para matar el MvP; creo que no sabe que hay gente que nos ha jodido por más de 3 horas en satan y que se dedica solo a eso.
Un saludo.
de hecho poshito, lo de jugar limpio va mas para las competencias entre guilds que para los q joden jeje
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O no te has enterado o no te has querido enterar, vete a matar a un belzee con sniper y que te pongan morao a pneumas en la cara del sniper y ya me diras como matas. Y ahora bien, que tiene que ver el land protector con el pneuma? Tu sigue con las manos pegadas en las F's y deja lo de pensar a los demas que no es lo tuyo. Sigue feliz en tu mundo de fantasia donde todos los que no somos de tu guild leveamos en thor,odin y anubis, somos pobres y sacamos "unas monedillas" en gonryun/moscovia.
JAJAJAJAJJAJAJAJA "Amigo", después de esto ya no me interesa todo lo que puedas decir, dedíquese al parchís.
Te invito a que lo vuelvas a leer a ver si lo comprendes correctamente ya que veo que con el land te has puesto tan ciego que lo pintas como si ocupara toda la pantalla y hay mas que sitio de sobra donde colocar un pneuma para que joda sin tener que pretender echarlo encima del land. Por lo demas como sigo viendo que lo tuyo no es pensar te recuerdo que el land va anclado al suelo durante su duracion y si mueves al mvp del land mientres este dure ya no hay land que valga.
Agrego a la lista de skills que no deberian permitirse aun levantando la veda el ice wall.
Trazer termina de leer lo que puse, sobretodo las ultimas lineas, el caso que expulse llegaron al satan de 8m, se lo quitaron al mental y al final se guardo. Despues de guardado alguien lo volvio a invocar y satan se quedo SOLO en el mapa, eso no es competir, eso es ir a tocar las pelotas a la guild que lo esta matando porque se aprecia que no se tiene una intencion real de matarlo, de haber sido asi una vez invocado de nuevo hubieran ido a por el y no fue el caso, quedo satan abandonado en el mapa.
Una cosa es permitir determinados actos/skills con tal de que se mate el mvp, cualquier tipo de juego sucio siempre y cuando se mate, otra muy diferente es dar total libertad con lo que muchas veces 1 unico jugador puede aburrir a una party entera a base de putadas y al final el mvp no se mata. Ahora imaginate que una guild con gente de diferentes paises que cubren todo el horario del dia se dedicara a hacer esto, al final todos por venganza terminarian haciendo lo mismo.
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Te invito a que lo vuelvas a leer a ver si lo comprendes correctamente ya que veo que con el land te has puesto tan ciego que lo pintas como si ocupara toda la pantalla y hay mas que sitio de sobra donde colocar un pneuma para que joda sin tener que pretender echarlo encima del land. Por lo demas como sigo viendo que lo tuyo no es pensar te recuerdo que el land va anclado al suelo durante su duracion y si mueves al mvp del land mientres este dure ya no hay land que valga.
Agrego a la lista de skills que no deberian permitirse aun levantando la veda el ice wall.
6 días para pensar esa respuesta? xD dejalo tio, es inútil discutir contigo, cuando mates mvps en dungs, me comentas, pero perder el tiempo contigo está de sobra.
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Pffff mira dejalo estar estas haciendo una bola enorme de lo que era un claro ejemplo desde el principio, lo unico que estas haciendo es liar a la gente que lo esta leyendo y que me lleguen a mi privados con "el pneuma encima del land no funciona" y cosas similares, cosa que yo no he dicho en ningun momento. Si no eres capaz de comprender el ejemplo ya no es cosa mia, como mucho puedo ir cuando vayas a matar al belzee y dedicarme a poner pneumas encima de tu sniper para que baile un poco por el mapa y se chine, eso si luego que no vengan las denuncias que alegare este hilo con tus mensajes sin sentido como defensa. Si no te gusta que se os llame guarros no jugueis como tales y se os tendra respeto, por lo demas paso de seguirte el juego de querer aparentar sin hablar,si total, donde te vas a agarrar, el unico malentendido que se podia dar se ha dicho bien claro que se hablaba de poner pneuma/safety fuera de el land pero tu ya quieres rascar donde no hay que rascar.
Por si alguien aun se sigue liando detallare mas el ejemplo del belzee. Un tanque lo aguanta en una esquina y el resto de la party se coloca a una distancia media, 2 hps cubren con pneumas al resto de la party para evitar la skill de hells judgement y el sniper se coloca ligeramente retirado de los pneumas (para que el pneuma no le afecte y pueda disparar como le plazca). El ejemplo era tan sencillo como colocar pneuma lo suficientemente cerca del sniper para que le afecte y las flechas hagan miss con esto le das por saco y le obligas a estar moviendose para evitar los pneumas puestos a mala leche. Eso era el ejemplo de porque skills como pneuma considero que no deberian permitirse en mvps incluso permitiendo determinado tipo de juego sucio, porque teniendo un sistema sencillo para matar un mvp se puede terminar en tener que desistir de matar por culpa siempre de algunas personas que les sobra el tiempo y no saben ni que hacer con el.
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Es una medida que personalmente apoyo, pero no ha sido aceptada por todos los problemas que podría acarrear. La normativa sobre MVPs se mantendrá tal y como está actualmente.