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Comunidad XatiyaRO => Ragnarok Online => Mensaje iniciado por: Gart en 11 de Agosto de 2014, 07:12:45 am

Título: El secreto de los Refines
Publicado por: Gart en 11 de Agosto de 2014, 07:12:45 am
Buenas noches a la comunidad de Xatiyaro, en esta oportunidad me dirijo a ustedes para dejarles un pequeño aporte, y ese es sobre los refines. Una de las actividades en la que te puedes hacer rico o pobre de la noche a la mañana (incluso puede ser adictiva), y me atrevería a decir que es solamente superado por ganarse la lotería dropeando una MvP card o su drops (sobretodo por lo campeados que están).

Como sabrán existen refines para Armas que son de Lv 1, 2, 3, y 4, y las Armaduras, cada uno con diferentes probabilidad de éxito. Según información del servidor oficial (para ser más exactos su wiki), las probabilidades de éxitos para el refinado por NPC:


Upgrade     Lv. 1     Lv. 2     Lv. 3     Lv. 4    Armor
+4 -> +5     100%   100%   100%    60%     60%
+5 -> +6     100%   100%     60%    40%     40%
+6 -> +7     100%     60%     50%    40%     40%
+7 -> +8       60%     40%     20%    20%     20%
+8 -> +9       40%     20%     20%    20%     20%
+9 -> +10    20%     20%     20%    10%     10%


Por lo tanto la probabilidad de éxito de refinar algo desde "+0" hasta determinado nivel de refinamiento son los siguientes:


Upgrade     Lv. 1      Lv. 2      Lv. 3       Lv.4        Armor
+0 -> +5    100%     100%    100%      60%         60%
+0 -> +6    100%     100%      60%      24%         24%
+0 -> +7    100%       60%      30%      9.6%       9.6%
+0 -> +8    60%         24%        6%      1.92%    1.92%
+0 -> +9    24%        4.8%     1.2%    0.384%   0.384%
+0 -> +10  4.8%     0.96%   0.24%   0.0384%  0.0384%


Ahora te preguntaras ¿Cómo se come eso?

En la siguiente tabla podrá observar la probabilidad de NO CONSEGUIR NINGÚN OBJETO CON EL REFINE DESEADO, por lo tanto la diferencia de 100 menos ese número, será la probabilidad de conseguir al menos un objeto con el refine deseado.

De +0 a +7


Número
objetos       Lv. 1       Lv. 2       Lv. 3         Lv. 4         Armor
refinados   
      5          0,00%   1,02%    16,81%     60,37%     60,37%
    10          0,00%   0,01%      2,82%     36,45%     36,45%
    15          0,00%     0*          0,47%     22,01%     22,01%
    20          0,00%     0*          0,08%     13,29%     13,29%
    30          0,00%     0*            0*           4,84%       4,84%
    40          0,00%     0*            0*           1,76%       1,76%
    50          0,00%     0*            0*           0,64%       0,64%
  100          0,00%     0*            0*            0*              0*

0* Es un número menor a 0.01%


De +0 a +8


Número
objetos       Lv. 1       Lv. 2         Lv. 3          Lv. 4       Armor
refinados   
    5             1,02%    25,36%    73,39%     90,76%   90,76%
   10            0,01%      6,29%    53,86%     82,38%   82,38%
   15                0*          1,63%    39,53%     74,77%   74,77%
   20                0*          0,41%    29,01%     67,66%   67,66%
   30                0*          0,03%    15,63%     55,90%   55,90%
   40                0*            0*          8,42%     46,05%   46,05%
   50                0*            0*          4,53%     37,93%   37,93%
 100                0*            0*          0,21%     82,38%   82,38%

0* Es un número menor a 0.01%


De +0 a +9


Número
objetos        Lv. 1        Lv. 2        Lv. 3       Lv. 4     Armor
refinados
    5             25,36%   78,20%    94,14%    98,09%    98,09%
   10              6,43%   61,15%    88,63%    96,23%    96,23%
   15              1,63%   47,81%    83,44%    94,39%    94,39%
   20              0,41%   37,39%    78,55%    92,59%    92,59%
   30              0,03%   22,86%    69,62%    89,10%    89,10%
   40                0*       13,98%    61,70%    85,74%    85,74%
   50                0*         8,55%    54,68%    82,50%    82,50%
 100                0*         0,73%    29,90%    68,06%    68,06%

0* Es un número menor a 0.01%


De +0 a +10



Número
objetos        Lv. 1         Lv. 2        Lv. 3         Lv. 4         Armor
refinados   
    5             78,20%    95,29%    98,81%    99,81%    99,81%
   10            61,15%    90,80%    97,63%    99,62%    99,62%
   15            47,81%    86,53%    96,46%    99,43%    99,43%
   20            37,39%    82,45%    95,31%    99,23%    99,23%
   30            22,86%    74,87%    93,05%    98,85%    98,85%
   40            13,98%    67,99%    90,84%    98,48%    98,48%
   50              8,55%    61,74%    88,68%    98,10%    98,10%
 100              0,73%    38,11%    78,64%    96,23%    96,23%

0* Es un número menor a 0.01%



Realmente "se espera" conseguir un objeto con el Upgrade deseado, cuando se ha refinando la siguiente cantidad de objetos:

Upgrade    Lv. 1      Lv. 2     Lv. 3        Lv.4       Armor
+0 -> +5      1            1           1             2              2
+0 -> +6      1            1           2             5              5
+0 -> +7      1            2           4            11            11
+0 -> +8      2            5          17           53            53
+0 -> +9      5           21         83          261          261
+0 -> +10   21         105       417        2605        2605


Ahora, las probabilidades cambian si refinas desde un determinado nivel de refinamiento, Por ejemplo de +7 a +10 se tiene:

Upgrade     Lv. 1      Lv. 2      Lv. 3       Lv.4        Armor
+7 -> +8     60%      40%      20%       20%        20%
+7 -> +9     24%       8%        4%         4%          4%
+7 -> +10   4,8%     1,6%     0,8%      0,4%       0,4%

Por lo tanto se puede afirmar que "se esperará" conseguir un objeto con el Upgrade deseado, cuando se ha refinando la siguiente cantidad de objetos desde +7:

Upgrade     Lv. 1      Lv. 2      Lv. 3       Lv.4        Armor
+7 -> +8      2           3            5             5              5
+7 -> +9      5          13          25           25            25
+7 -> +10   21         63         125         250          250

Pero que esto no te desanime cuando refines 250 armaduras, tienes las siguientes probabilidades de que te salga a +10:

Ninguna         = 36,71 %
1 Armadura    = 36,86 %
2 Armaduras  = 18,43 %
3 Armaduras  =   6,12 %
4 Armaduras  =   1,52 %
5 o más          =   0,4 %

Consejos:

La probabilidad no distingue si estás refinando Hood o Valkyrie Armor, entonces, mi consejo es que refines cosas baratas primero, para observar como están las probabilidades. Ejemplo:

Recordemos que la probabilidad de que se obtenga una armadura a +10 desde +9 es de 10 %, pero si se hace este experimento 16 veces se dice que existe la probabilidad de 81,47 % de obtener al menos una armadura +10. Supón que llevas 15 hood (nuestro item de prueba) rotas seguidas, por probabilidad, la decimosexta (o las siguientes en caso de fallar) armadura que refines tiene una alta probabilidad de que te salga +10, y esto aplica para cualquier caso.

Otro consejo, si tienes 20 stone bunker +7, puedes refinar 15 y vender 5, de tal modo que puedas tener algo de zeny, por si las cosas no salen bien.

Recomiendo refinar las armaduras solamente por los NPC, dado que el un Mastersmith Lv. 70 de Job tiene mayor probabilidades para los refines.

Pudiera seguir hablando de números y probabilidades, pero se volvería muy extenso. Pero no me puedo despedir, sin antes traer a flote una palabra que escuché leí cuando entre al juego (2008), y fue como sátira porque no se podía explicar como alguien había obtenido unos super refines, pero lo cierto es que puede tener razón. "Es Suerte Refinando".

Suerte con los refines y espero que le haya sido útil.

Con información de: http://irowiki.org/classic/Refinement_System
Título: Re:El secreto de los Refines
Publicado por: Sabor en 22 de Marzo de 2015, 17:01:29 pm
Y nadie contesta ni agradece nada...
Título: Re:El secreto de los Refines
Publicado por: tsukaza en 22 de Marzo de 2015, 18:23:08 pm
valla es algo complicado pero se puede intentar y si sabor tiene razon artos leen pero nadie dice nada, yo no visito mucho la seccion pero me llamo la atencion la guia gracias
Título: Re:El secreto de los Refines
Publicado por: HPGaladriel en 22 de Marzo de 2015, 18:31:58 pm
Gran aporte.
Probablemente el motivo de que este post no haya sido comentado mucho, es porque hay muchos números. Y desgraciadamente a una gran parte de la gente no le gustan los números.

O porque no lo entienden...
Título: Re:El secreto de los Refines
Publicado por: chimpancé_inalámbrico en 22 de Marzo de 2015, 19:52:10 pm
Genial, a mí que refino bastante me interesa esto. ¿Seguro que es un 40% armor de +6 a +7? Había oído por ahí que es 30.

Saludos.
Título: Re:El secreto de los Refines
Publicado por: O.U.T. en 23 de Marzo de 2015, 09:22:52 am
Se agradece el esfuerzo

aqui lo mismo con una interfaz mas agradable
http://cincinato.org/ro-upgrade-calc/#


PD: hay algo en los items necesarios para +10 de armors y armas lv4 que no cuadra con la calc que puse (aqui esta justo al doble)
Título: Re:El secreto de los Refines
Publicado por: exsau en 23 de Marzo de 2015, 13:58:37 pm
excelente aporte y muy motivador
Título: Re:El secreto de los Refines
Publicado por: Juliancho en 02 de Abril de 2015, 21:27:56 pm
Interesante Post, pero algo no me cuadra.

Por un lado dice que cada vez que tiras 250 armaduras +10 la chance que se rompan todas es 36,71 % (osea, un 53,29% de probabilidad que salga alguna)
Por otro lado dice que la cantidad esperada de armaduras a romper para sacar una a +10 es 2605.

Seguro que no le faltó un cero a ese 250?? No será cada vez que tiras 2500 armaduras +10??

...me tandré que poner a hacer cuentas? .. xD
Título: Re:El secreto de los Refines
Publicado por: O.U.T. en 05 de Abril de 2015, 04:52:23 am
Interesante Post, pero algo no me cuadra.

Por un lado dice que cada vez que tiras 250 armaduras +10 la chance que se rompan todas es 36,71 % (osea, un 53,29% de probabilidad que salga alguna)
Por otro lado dice que la cantidad esperada de armaduras a romper para sacar una a +10 es 2605.

Seguro que no le faltó un cero a ese 250?? No será cada vez que tiras 2500 armaduras +10??

...me tandré que poner a hacer cuentas? .. xD

creo que eso es en el caso de tener 250 armaduras +7 y querer refinarlas a +10
Título: Re:El secreto de los Refines
Publicado por: Juliancho en 06 de Abril de 2015, 04:25:09 am
Eso si está bien
Título: Re:El secreto de los Refines
Publicado por: ^Alexander^ en 02 de Mayo de 2015, 16:24:23 pm
debería estar en guías varias y utiles con un pin xD