XatiyaRO

General => Dudas => Mensaje iniciado por: Baltazar20 en 23 de Mayo de 2017, 01:54:01 am

Título: Sequia de refines NPC
Publicado por: Baltazar20 en 23 de Mayo de 2017, 01:54:01 am
Si, si, a ver, que ya se que es ”pura suerte” (aunque hay una tabla de % de exito) pero ya es que me ha tocado los cojones

A ver os explico

Mi negocio siempre han sido altos refines +9+10, vease, thornys, valky shield, valky manteu, dm, proxys, orleans server, stones, magnis y todo eso

Bien, hace unos años podia contar con X cantidad de items e ir confiado de que algo me salia, y bueno, asi era, no se, en aquellos tiempos podias ver items a buen refine en at, normalmente stones y magnis +7+8+9 (actualmente solo se ven a +0) pues ya hace tiempo que no refinaba nada, he venido refinando hace dos meses cosas, normalmente items farmeados desde hace años en cuentas y bueno, decido ir donde mi amigo en prontera a que me refine

Pues no se si sera una racha de mala suerte de cojones porque el cabron me peta todo, os dejo una tabla de lo que me ha salido

Magnis cap x41 = solo 1 a +7
Orleans server x64 = solo 2 a +7
Thorny shield x77 = No salio ni uno a +8
Stone buckler x48 = solo 1 a +7
Proxys x21 = todos petados en intento a +7 (una ganga)
Dm x7 = solo 1 a +5
Valky shield x33 = 1 a +7
Executioner x7 : intento de slot ni una (10% success)

En fin, no se si esto es pura mala suerte, pero queria saber si a los que refinan constantemente les pasa igual porque lo que es a mi no me sale una mierda siendo que antes podia ir tranquilamente con 150 unidades de algo y salir feliz con algo +9+10, ahora no, a duras penas me sale algo +7
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Brutal~ en 23 de Mayo de 2017, 02:28:04 am
me pasa lo mismo por esa razon eh dejado el refine de lado de 120 compos [4] vease que es arma lev 1 me han salido 5 +10
de sb, magnis cap y luna kaleet (este ultimo con ws 99/70) de 20 que refino tengo suerte si me cae 1 sb+7 o 1 Magnis +7, justo ayer rompi 20 shoes [1] tratando de hacer 1 +7 y no lo consegui..

C Shoes +7[1] ?_?

esto esta roto.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Tatsu~ en 23 de Mayo de 2017, 02:55:44 am
No se si tenga algo que ver, pero he probado entre el refinado multiple, el avanzado y el clasico, y el multiple me ha salido con menor chance de refine que los otros dos. Mi prueba fue con hoods:

-40 hoods multiple: Ninguno sobre +7.
-40 hoods avanzado: Cuatro a +8.
-40 hoods clasico: Uno +9, dos +8.

Quizas fue mera suerte, pero por mi experiencia no volvere a usar el multiple. Saludos.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Chitoge en 23 de Mayo de 2017, 05:50:28 am
Puede que haya un error en el script de probabilidad de refinamiento del npc, de lo contrario no tendrían un porcentaje de refinamiento tan bajo varias personas. Si puede ser que uno tenga mala racha pero si le sucede lo mismo a varios significaría que el que está mal es el npc. En mi caso no suelo refinar pero en un par de pruebas que hice de 15 shoes sólo uno salió a +7.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Brutal~ en 23 de Mayo de 2017, 06:12:03 am
es que la verdad esta algo ridiculas las cantidades que se refinan y lo que se obtiene a cambio, tengo un conocido aca que tiene cerca de 5 o 6 años y el dice que no hay comparacion, el antes se dedicaba al refinado de sb y magnis cap al por mayor y dice que de cierta fecha hacia aca los refines le salen super mal, dice que antes de 10 sb minimo sacaba 2 o 3+7 y ahora ni uno, creo que somos varios lo afectados, pero a saber si solo es mala suerte o algun problema de scrip.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: chimpancé_inalámbrico en 23 de Mayo de 2017, 07:55:41 am
Refinar generalmente ha sido cáncer siempre, al menos con el Múltiple. Y con el Avanzado por tramos pues mejor pero tampoco demasiado.

Aún recuerdo como Kaleius y yo tiramos casi 400 Magni's/SB a refinar y sólo salieron 2 +9, ahí se acabaron las pérdidas de tiempo como esa, nunca mais XD.

Luego me ha pasado de tirar 2 Manteau random a +9 y que el primero salga y el segundo +8 de forma consecutiva, yo que sé cómo funciona esto.

También había gente como SuperHP que como tenían presupuesto infinito mágicamente refinaban de todo 500 veces e iban sacando cosas +10.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: JuaN1* en 23 de Mayo de 2017, 08:11:52 am
Yo el otro dia refine con el avanzado como 35-40 SoR solo salieron 3 a +7...me sale casi mas barato comprarlo
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: melonero en 23 de Mayo de 2017, 09:22:34 am
me sumo a este post, antes de cada 5-6 items que refinabas, subia almenos uno a +7, ahora ni tirando 15 pasan de +6, he utilizado varios pjs pensando que tenia gafado al ws pero es que con ninguno, y hablo de refinar dboots y proxys , ni me planteo ya el +9 ni locko
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: shopo_ en 23 de Mayo de 2017, 11:30:50 am
Pues está la cosa bien... Habrá que probar dándole jamones 5j o cosas por el estilo
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: jairomardones en 23 de Mayo de 2017, 11:59:21 am
la verdad q antes salian +7 como pan de cada dia una vez tire 10 divine cloth para romperlas y me salieron 6 divines armor a +7 seguidos y solo 4 rompí y ahora poco tire 10 botas de BG a +7 y se rompieron todas a +5 lo mismo con las sandalias XD
C>sandal+7 con sohee card para mi monk :3
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Baltazar20 en 23 de Mayo de 2017, 12:02:38 pm
Vale que no era yo

Para mi algo no funciona bien, no es normal ir todo emocionado con 300 ~ 400 stones/magnis y salgas con 1~2 +9, no vale la pena la inversion ni el tiempo de farmeo, pero vamos a lo real

El % de card mvp es irrisorio
El demon baphomet tiene sellos de 2 segundos (por eso nadie vende Cursed doll)
El hocus no rinde sin mvps grandes
Al tipo que refina se le acabo la magia
El slot rango S tampoco funciona bien (o al menos asi lo veo)

Por principios del 2012 pude entre farmeo/compra conseguir 150 valkyshield bien fui al cabron ese y lo hice asi

Primero avanzado hasta seguro +4
Luego lo tiraba a +7
Asi con los 150
Una vez con los que me salieron +7 los tire a +9
Resultado?

2 Vs+8 y 3 valky shield +9 que facilmente son 1,3km ~ 1,4km

Ahora ni  de coña, es perder la pasta sin mas, lo cual es lamentable

Igual me pasa con el slot a la executioner ya he petado 13 y no sale el puto slot, no me toqueis los cojones

Y como le decia a un colega, si alguien le sale un item bueno a +9 a tenido una suerte como la de Kazuki y su infil +10 a puro npc

Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Aneck en 23 de Mayo de 2017, 14:19:20 pm
30 shackles ni uno a +7 y la mayoría se rompieron de +5 a +6

Ni un brillo.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: shopo_ en 23 de Mayo de 2017, 15:03:23 pm
Con razón no vendo ni una gamba....... Haber si es que el nuevo emulador es tan cheto que no suelta na..... Mucho npc para hacer diamante para que si nadie tiene pasta jajajajajajajaja
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Kur0 en 23 de Mayo de 2017, 15:15:39 pm
Conspiración
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Wildmusic en 23 de Mayo de 2017, 15:16:55 pm
20 SB en refine múltiple y no uno +7
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Giafro_Stark en 23 de Mayo de 2017, 15:43:04 pm
Tanto zeny perdido refinando :c ya ni ganas me dan
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: chimpancé_inalámbrico en 23 de Mayo de 2017, 16:04:16 pm
Pero no useis el refinador múltiple kunta kintes, eso jamás en la vida ha sido eficiente  /laugh
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: gyoforever1016 en 23 de Mayo de 2017, 16:09:41 pm
Me sumo a todo lo que dicen, ya que hay muchas cosas que uno no entiende porque se quitaron, ¿cual es su motivo?.

Todas estas cosas que dice Baltazar20

El % de card mvp es irrisorio
El demon baphomet tiene sellos de 2 segundos (por eso nadie vende Cursed doll)
El hocus no rinde sin mvps grandes
Al tipo que refina se le acabo la magia
El slot rango S tampoco funciona bien (o al menos asi lo veo)

Agrego 1 que quizás no sea tan importante pero a algunos le importa
Las comidas de las mascotas, que antes se podían comprar ahora no

Yo creo que el motivo principal de todos los usuarios, es dar a entender que esas cosas no ayudaron. No creo que sea tan difícil de volver a activar o mejorar, ya que funcionaban de buena manera antes de que las sacaran.



Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Baltazar20 en 23 de Mayo de 2017, 23:31:08 pm
Me sumo a todo lo que dicen, ya que hay muchas cosas que uno no entiende porque se quitaron, ¿cual es su motivo?.

El % de card mvp es irrisorio
El demon baphomet tiene sellos de 2 segundos (por eso nadie vende Cursed doll)
El hocus no rinde sin mvps grandes
El slot rango S no funciona bien
He hablado con varios colegas por skype respecto a sus experiencias, y bueno, todos estamos igual

- A nadie le sueltan mvps utiles, ghost, gtb, purple, dev, inca, tao, pero coño, la moonlight como panes

-No entiendo ahora el Demon bapho, fui en varias ocasiones y los sellos eran de 2 segundos y tardaban la hostia en volver a tirar uno, se cerraba la quest y nada que lo matabamos, por que coño se ha cambiado? La gente es feliz sacando Valhallas y los cursed dolls

- Esto ha sido lo que mas me ha cabreado, muchos no tenemos tiempo ni niñerias para andar en compe de satanes y rand, por que quitaron los mvps grandes, si era la actividad de muchas guild sociales, las habeis matado

-Llevo tiempo metiendo slot a armas, en especial katares elementales, infiltrator y executioner, y hasta ahora directamente se rien en tu puta cara
-15 infiltrator succes de 20%? Mis cojones, todos petados sin slot
-ultimo caso fue con 13 executioners, primero 7 luego 5, 10% succes? xddddd ni una, todas petadas como el culo de maria la piedra

Y lo ultimo es la cantidad de items que le llevan al tipo que refina y con suerte te da tu mierda a menos que seas Kazuki, parece que hay que llevarle 700 unidades para sacar algo +9+10, cuando jamas ha sido asi, y habla un tio que lleva refinando al por mayor 7 años, con suerte veis algo medio refinado en at y las cosas de alto refine son de usuarios viejos

Que hombre, si farmeo y campeo mvps, quiero ver una recompensa a largo plazo no que os riais en mi cara y en la de los demas

En dado caso aca claramente hay una mala suerte colectiva si, eso es xddddd

Mucha gente le tiene aprecio al server, intentan ayudar y mantener esto, pero por este tipo de mierdas, y a como esta el server con 300 usuarios es apague y vamonos
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: chimpancé_inalámbrico en 23 de Mayo de 2017, 23:59:40 pm
Desde luego las quejas sistemáticas y masivas, siempre en la misma línea, señalan el camino de las soluciones.

Ahora aplicarlas o no ya es cosa de arriba.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Sr.Mental en 24 de Mayo de 2017, 00:03:32 am
Veo que le dais demasiada importancia a un servidor pirata que en cualquier momento cierra y adiós, ya que jugáis aquí pasarlo bien y dejar de quejaros por todo.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: jairomardones en 24 de Mayo de 2017, 01:06:10 am
Yo igual EH jugado otros servers piratas y veo grande diferencia, con decir que me refinaba mazas(4) de lvl arma 1 las quemaba a +10 y usando solo 20 me sacaba 3 armas, aca haciendo lo mismo con suerte sale 1 la pregunta es, ¿si el chance de refine npc es el mismo que en todos los servers? Porque hay muchas dudas EH visto hat de evento del año pasado el que aumentaba % de heal por refine y habian muchos que tenian +9 wow y el q la saco me dijo que le salio al tercer hat algo que  no le crei ademas le salio el segundo a +7 wuaaa que asco jajaja y el evento de exorcista tambn sacaron hat+9 ese q daba kaupe osea hay una conspiracion jajaja seran ahk tambien para refine ahora jajaja
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Andreez en 25 de Mayo de 2017, 22:26:04 pm
Creo que solo es cosa de suerte, yo compre 2 OS en alberta y me salio 1 +7, he farmeado 6 bow thimble y me salieron 2 con slots, como esto se trata de porcentajes será totalmente random puede que luego de sacar X cantidad de refines y/o slots buenos vengan X cantidad de malos resultados aun así manteniendose el porcentaje indicado.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Gutι en 26 de Mayo de 2017, 02:22:11 am
39 Stone Buckler y nada. Me fui atacado a Einbech a llorar.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Bruce Damon en 26 de Mayo de 2017, 03:48:32 am
Es que esto es así, de 3 proxy me sale 2 +7. Luego regreso too emocionao con varios quintales de Sb y Magnis y regreso a la puta realidad:           2 escudos a +7 y magnis pa que contar.
Eso sí, el hijueputa de Payon no te saca ni 1 hood +5 eso está CONFIRMADO.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Baltazar20 en 26 de Mayo de 2017, 05:57:05 am
Eso sí, el hijueputa de Payon no te saca ni 1 hood +5 eso está CONFIRMADO.
putisimo amo, jajaja

Ese hijo de la gran puta no saca una mierda


39 Stone Buckler y nada. Me fui atacado a Einbech a llorar.
Aun pienso que el % no es el mismo de hace años
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Montecristo Rom en 26 de Mayo de 2017, 06:12:49 am
16 Diablos boots todas rotas al 5

Refiner normal de 1 en 1

V< DB +9 3km
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: chimpancé_inalámbrico en 26 de Mayo de 2017, 08:43:59 am
Gracias a Baltazar ya puedo pasar a un segundo plano at infinitum, en lo que a quejas del statu quo respecta.

Seguid contando anécdotas ni que sea por los loles, total está claro cómo va la "suerte" aquí XD.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: andisac en 28 de Mayo de 2017, 04:30:26 am
hace unos meses me paso algo contrario, De 13 intentos de  Mailbreaker obtuve 9 (quest).  Luego a slotearlas y me salieron 6.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Doin en 28 de Mayo de 2017, 04:56:02 am
A mi me sucedió hoy con 20sb y 20 magnis, ni una sola cosa a +7. Antes con 10 unidades de c/u saca de 2-3 cosas +7, en el peor de los casos 1 cosa +7 pero era casi 100% seguro, hay algo raro aquí.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Fifirefo en 04 de Junio de 2017, 06:36:07 am
Yo creo que los admins lo hacen para que todo suba de precio y tomen más valor. Es una conspiración :( la inflación en este mundo esta brutal.Y pues yo no lo llamaría "servidor pirata". Simplemente me gusta tratarlo como un universo paralelo, para mi esto es como un mundo virtual. Y pues volviendo al tema creo que fue bueno que le bajaran el rating pues motiva a los pequeños emprendedores a vender mas, el mercado funcionará mejor.
 /idea
Ragnarok = capitalismo moderno
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Drayco en 06 de Junio de 2017, 21:58:37 pm
Me sumo a este post
Bueno yo también baso mi economía a los refines altos en lo personal magnis y sb de cálculos siempre he juntado 100 sb para refinar de los 100 casi siempre era 1 o 2 +9 si salía 1 me iba sin perdida si salían 2 era mi ganancia en ocaciones3  era mi intento a +10 de los cuales con suerte sacaba 1 +10 cada cierto tiempo

Ahora e juntado 300 sb

De los cuales fui con os primeros 100 salieron 5 +7 de esos 1 +8 y se rompieron
Fui con los siguientes 100 saque 9 +7 – 2 + 8 y al refinar a +9 salió 1
Fui con el siguiente paquete de 100 saque 11 +7 Golpe de suerte creo, de ahí sake 3+8 y nada +9
Quiere aclara que en las 3 veces tire al final todo a +10  y no salió nunca

En otros tiempos

Mis estadísticas eran algo asi

En tandas de 20 sb sacaba alrededor de 4 a 5 sb +7
En tandas de 50 sb sacaba alrededor de 7 a 10 sb +7
En tandas de 100 sacaba alrededor de 15 a 20 sb +7

Realmente se nota que no sale nada se nota demasiado el cambio realmente solo doy a observación mi experiencia en cuantos a mis refines pero real mente se nota demasiado el cambio
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: chimpancé_inalámbrico en 06 de Junio de 2017, 22:02:54 pm
Me sumo a este post
Bueno yo también baso mi economía a los refines altos en lo personal magnis y sb de cálculos siempre he juntado 100 sb para refinar de los 100 casi siempre era 1 o 2 +9 si salía 1 me iba sin perdida si salían 2 era mi ganancia en ocaciones3  era mi intento a +10 de los cuales con suerte sacaba 1 +10 cada cierto tiempo

Ahora e juntado 300 sb

De los cuales fui con os primeros 100 salieron 5 +7 de esos 1 +8 y se rompieron
Fui con los siguientes 100 saque 9 +7 – 2 + 8 y al refinar a +9 salió 1
Fui con el siguiente paquete de 100 saque 11 +7 Golpe de suerte creo, de ahí sake 3+8 y nada +9
Quiere aclara que en las 3 veces tire al final todo a +10  y no salió nunca

En otros tiempos

Mis estadísticas eran algo asi

En tandas de 20 sb sacaba alrededor de 4 a 5 sb +7
En tandas de 50 sb sacaba alrededor de 7 a 10 sb +7
En tandas de 100 sacaba alrededor de 15 a 20 sb +7

Realmente se nota que no sale nada se nota demasiado el cambio realmente solo doy a observación mi experiencia en cuantos a mis refines pero real mente se nota demasiado el cambio

Esto me recuerda cuando Kaleius y yo juntamos casi 400 SB y Magni's y los tiramos a refine, hace año y poco. Salieron 2 +9 y obviamente ninguno +10.

No volvimos ni a plantearnos un farmeo serio de Abyss Lake, gracias Hércules.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: (Costantine) en 06 de Junio de 2017, 23:36:57 pm
Hmmmm vaya tema el refine, que les puedo decir aunque no juego y entro poco para mí, a mi concepto los refines son como una bala perdida nunca sabes cuando van llegar. Esto no depende de si tengo mil sb's mil magni's, esto consiste más que todo en la inteligencia, Ej: Eh refinado 30 sb's de los cuales 3+ 7, los guardo espero tener más y arriesgo, hay muchos que cometemos el grave error de que si nos salen muchos sb's digamos más +7 nos tiramos de cabeza al +9, más que todo la clave esta en la paciencia y sacrificio no ahí suerte repito, no les llames suerte a lo que as conseguido con cojones y sacrificios.  No les niego ahí días que se saca más con 50 sb's que con 500. Todo está en la posibilidad y un buen día. Por eso mi consejo es paciencia a la hora refinar y Buena Vibra.
Éxitos y saludos. 
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Baltazar20 en 06 de Junio de 2017, 23:56:24 pm
hay una tabla de % de exito, y segun numeros y calculos el refine es menor ahora

Te lo digo yo, farmeaba thornys shield, cada 50 tiraba a +7 y los iba guardando, cuando tenia unos 25 +7 tiraba a +9 y antes me salian 4 o 5, ahora tiro 50 y con suerte sale 1 +7, todos petan a +6. Es cosa que pruebes incluso con armas de npc nv ~1-2 que se quiebran luego de limite seguro

Otro caso que me paso fue con los earthen bows, 45 +7 y solo 1 a +8, mala suerte? mis cojones en almibar

Llevo farmeando/refinando hace muchos años, nunca me he quejado hasta ahora, porque con toda la experiencia que tengo en refines te puedo asegurar que el refine tiene - % de exito

Por lo mismo he dejado de farmear, tanto valky shield como thornys (items que nadie vende +7+8 por cierto)

Lo de chimpance y drayco es lamentable, a la mierda semanas de farmeo, tiempo y zeny
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Rez en 07 de Junio de 2017, 09:48:14 am
A mi me jode aparecer en cada post que critica a como está el servidor, pero es que es la cruda realidad. No  es cuestión de tocar los cojones, pero es que se ve bastante mano negra en todo y se puede divisar como lo de  los drops y el refine no es casualidad solo fijándose en el hocus, capado totalmente y que lo dejaron en un punto intermedio cuando supuestamente "lo arreglaron".
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: chimpancé_inalámbrico en 07 de Junio de 2017, 10:17:42 am
Rez, me da que quienes tienen que leer esto son lo bastante listos para saber que no vamos a hacer la puñeta, simplemente nos indigna que no funcione todo como debería funcionar según mecánicas oficiales y según como el server se anuncia a sí mismo, porque básicamente nos hacen perder tiempo de un juego al que tenemos cierto aprecio y nos pone en agravío comparativo con los que sí estuvieron mucho antes y sacaron partido del statu quo anterior.

Por lo tanto no se puede esperar que no digamos nada, el que se calla cuando algo no va bien y lo sabe no entiende nada de acción política (ni siquiera aplicada a un entorno virtual como este, que mira que es sencilla y cuesta poco). Pero bueno hace poco no sé qué retrasado de Harlem me negaba esto, osea que efectivamente hay gente así aquí, jaja.

Y el que no haga esa lectura y se piense que venimos rollo hater tiene menos luces que un martillo, pero a estas alturas no creo que haya de estos ya.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: chimpancé_inalámbrico en 09 de Junio de 2017, 18:42:45 pm
He tirado 8 Lunas, sólo 3 pasan +7, ninguna a +8.

Acto seguido tiro 4 Chakrams random del tirón y pasa esto:

(https://i.gyazo.com/2a06c84fee26accfa317ba8b333588d3.jpg)

Qué cachondo el XatiyaRO.

Y encima fueron 2 +9, ese ítem ya lo he refinado otras veces a+8 y +9 con una facilidad llamativa.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Conejo Muerto en 09 de Junio de 2017, 19:11:03 pm
He tirado 8 Lunas, sólo 3 pasan +7, ninguna a +8.

Acto seguido tiro 4 Chakrams random del tirón y pasa esto:

(https://i.gyazo.com/2a06c84fee26accfa317ba8b333588d3.jpg)

Qué cachondo el XatiyaRO.

Y encima fueron 2 +9, ese ítem ya lo he refinado otras veces a+8 y +9 con una facilidad llamativa.

La sequía es refinando en NPC, también he refinado armas con WS que salen +8/+9.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Montecristo Rom en 09 de Junio de 2017, 21:26:26 pm
A buena hora ocupo un refine bestial     /pang /pang
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Tatsu~ en 10 de Junio de 2017, 05:11:22 am
Entonces en que quedo la finalidad del post? Hay o no hay algun cambio en el emulador que no permite el success chance como antes?
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Baltazar20 en 10 de Junio de 2017, 07:06:49 am
Entonces en que quedo la finalidad del post? Hay o no hay algun cambio en el emulador que no permite el success chance como antes?
hombre, con los aportes de todos, he llegado a la conclusion de que mejor no refinar, el npc no refina una mierda, los slots de rango S (succes 10% no salen, no a mi al menos, bueno, ni S ni A) y el ws refina lo que le sale de los cojones

@chimpancé

JAJAJAJAJA

Intenta eso con un infiltrator y ni de coña sale


@conejo muerto

Con el ws igual, te refina puras mierdas, items buenos no

Quiero ver si alguien tiene cojones de refinar unas executioners o dragon slayer con slot ahora mismo xdddd

@tema aparte

Por cierto, la dragon slayer mas refinada que vi fue la +6, hay una + que eso? Porque al menos se que en su tiempo hubo una executioner +7+8+9 con sword, todas del mismo usuario

Saludos
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: GOLDMERCH en 10 de Junio de 2017, 08:14:23 am
@tema aparte

allí te venden una +7 por si gustas...

https://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,250550.0.html
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Koss en 10 de Junio de 2017, 09:00:57 am
@tema aparte

Por cierto, la dragon slayer mas refinada que vi fue la +6, hay una + que eso?

Hace 5 ~ 6 años un conocido tenia una +8 con 2 Minorous Card, nunca la vendió por lo que tengo entendido y dejo de jugar hace 3 años ya, asique denla por perdida (a menos que le interese volver a jugar).

Con respecto al tema, creo que ya todos saben que estas "pequeñas modificaciones" que hace Kazuki son para darle mas vida al servidor. Aunque nosotros pensemos todo lo contrario, solo nos queda vivir con ellas.

Saludos.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: shopo_ en 10 de Junio de 2017, 15:08:20 pm
@tema aparte

allí te venden una +7 por si gustas...

https://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,250550.0.html

Los post de 2006 molan mucho .... Anda que.....

Por cierto que chimpancé haya sacado el +10 no es más que la suerte que le di yo por estar cerca... JajajajajajajajajajJJJJ

Ya te digo y aporto de que más de 25 hunting refinadas y solo 2 a +7 por npc así que imagínate
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: chimpancé_inalámbrico en 10 de Junio de 2017, 15:56:12 pm
No vi tu suerte mientras tiraba Luna Kaleets contigo al lado.

Suerte selectiva, reverendo hijo de mil p***s.

Del sur tenías que ser.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Wildmusic en 10 de Junio de 2017, 16:02:26 pm
38 SB y ninguno +7, creo que ya paso de refinar, creía que era mi mala suerte refinando, pero nada.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Sr.Mental en 10 de Junio de 2017, 16:38:49 pm
Pues yo saque anoche proxy+9 de una xD.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Kaito en 10 de Junio de 2017, 17:55:11 pm
Pues no se machos, no soy de refinar mucho o en cantidades.
Normalmente siempre voy con 4~5 items del mismo a tirar +7 y de estos al menos 1 tiene que salir, esa era la logica siempre en mi rutina con antonio.
Puede ser que tenga mala suerte y me quede con las manos vacias, como puede que no si refino otros tantos items... Pero ultimamente sacar el +7 no es lo mismo que antes o estoy totalmente mufado xd
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: shopo_ en 10 de Junio de 2017, 18:40:19 pm
No vi tu suerte mientras tiraba Luna Kaleets contigo al lado.

Suerte selectiva, reverendo hijo de mil p***s.

Del sur tenías que ser.

Jajajajajaj te dije que te las quedarás +7 y la intentaras otro día.... Pero como te gusta el riesgo pues alaaaa

Yo soy del surrrr(8)
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: GOLDMERCH en 10 de Junio de 2017, 19:18:40 pm
La necesidad que tienen unos para presumir que con un "ítem" sacan refinamientos +9, +10. O sera esa necesidad de llamar la atención que les carcome las entrañas.
Sus necesidades solo restan objetividad al tema.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Gouki Shibukawa en 24 de Junio de 2017, 03:39:16 am
Me di el trabajo de leer todos los comentarios y veo que todos hemos tenido las mismas experiencias. Yo antes solia farmear orlean server y refinaba a +7, y siempre de 5 o 10 te salia uno más 7 fijo. Ahora, desde hace un buen tiempo, eh estado farmeando solo sb, y eh visto que tal y como dicen ahora de 20 te sale 1 +7. De echo, desde la ultima vez que fui a refinar y rompi como 35 sb y me salieron 2 +7 y de 15 magnis no me salio NINGUNO+7, antes de ese fatidico d{ia, ya me había pasado varias tragedias parecidas, as{i que desde un tiempo para atr{as que abandone el refine y ahora solo vendo.
Para mi es muy obvio lko que esta sucediendo y vengan o no los gm a decir si es verdad o mentira, la realidad es inegable.

Que onda el hocus? Yo pensaba que lo habían arreglado :/, que mvp grandes salen? o no sale ninguno?
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Shy en 25 de Junio de 2017, 06:56:41 am
Hay que tirar las cosas a +11 o no sale un carallo.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Kazuki Haru en 03 de Julio de 2017, 09:20:48 am
Me limitaré a presentar información factual.

Podemos encontrar los porcentajes de éxito de refinado oficiales en la siguiente tabla [1 (http://ratemyserver.net/index.php?page=misc_table_refine), 2 (http://rune-nifelheim.com/ragnarok/refinamiento.php)]:

Equipment +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 +8 +9 +10
Weapons Lv 110010010010010010010060%40%20%
Weapons Lv 210010010010010010060%40%20%20%
Weapons Lv 310010010010010060%50%20%20%20%
Weapons Lv 410010010010060%40%40%20%20%10%
Armor10010010010060%40%40%20%20%10%


Podemos calcular el porcentaje de éxito de refinar un objeto de +0 a +x multiplicando los porcentajes de una fila de la tabla anterior. Por ejemplo, el porcentaje de éxito de refinar una armadura de +0 a +7 sería:
 1 * 1 * 1 * 1 * 0.6 * 0.4 * 0.4 = 0.096 o 9.6%.

He generado las tablas de las distribuciones de probabilidad relevantes que podéis encontrar a continuación. En cada fila de la tabla tenemos una distribución de probabilidad diferente dependiendo del número de items n que llevamos a refinar. Las diferentes columnas de la tabla indican la probabilidad de refinar con éxito un número de items x. Las celdas en blanco indican una probabilidad inferior a 0.001%.

Distribución de probabilidad (amarduras de +0 a +5) (https://www.xatiyaro.net/misc/probability/armor_0_5.html)
Distribución de probabilidad (amarduras de +0 a +6) (https://www.xatiyaro.net/misc/probability/armor_0_6.html)
Distribución de probabilidad (amarduras de +0 a +7) (https://www.xatiyaro.net/misc/probability/armor_0_7.html)
Distribución de probabilidad (amarduras de +0 a +8) (https://www.xatiyaro.net/misc/probability/armor_0_8.html)
Distribución de probabilidad (amarduras de +0 a +9) (https://www.xatiyaro.net/misc/probability/armor_0_9.html)
Distribución de probabilidad (amarduras de +0 a +10) (https://www.xatiyaro.net/misc/probability/armor_0_10.html)
Distribución de probabilidad (armas de nv1 de +0 a +10) (https://www.xatiyaro.net/misc/probability/weaponlv1_0_10.html)
Distribución de probabilidad (armas de nv2 de +0 a +10) (https://www.xatiyaro.net/misc/probability/weaponlv2_0_10.html)
Distribución de probabilidad (armas de nv3 de +0 a +7) (https://www.xatiyaro.net/misc/probability/weaponlv3_0_7.html)
Distribución de probabilidad (armas de nv3 de +0 a +8) (https://www.xatiyaro.net/misc/probability/weaponlv3_0_8.html)
Distribución de probabilidad (armas de nv3 de +0 a +9) (https://www.xatiyaro.net/misc/probability/weaponlv3_0_9.html)
Distribución de probabilidad (armas de nv3 de +0 a +10) (https://www.xatiyaro.net/misc/probability/weaponlv3_0_10.html)
** Las tablas de las armas de nv4 son iguales a las de las armaduras.

Observemos algunos datos para adquirir intuición interpretando las distribuciones de probabilidad.

Ejemplo 1.
Digamos que queremos obtener una armadura +9. Observando la distribución podemos ver que:


Ejemplo 2.
Digamos que queremos obtener una armadura +7. Observando la distribución podemos ver que:

Ejemplo 3.
¿Pero por qué la mayoría de los que han publicado en este tema se quejan de tener mala suerte?

Ejemplo 4.
¿Pero y si llevo 6 meses rompiendo muchos objetos? ¡Debería haber tenido rachas de suerte también!

Ejemplo 5.
Pero realmente he tenido MUY mala suerte, esto no es normal.

Referencias:
[1] http://ratemyserver.net/index.php?page=misc_table_refine
[2] http://rune-nifelheim.com/ragnarok/refinamiento.php
[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Wishful_thinking
[4] Baumeister, Roy F., et al. "Bad is stronger than good." Review of general psychology 5.4 (2001): 323. (http://assets.csom.umn.edu/assets/71516.pdf)
[5] https://en.wikipedia.org/wiki/Gambler%27s_fallacy
[6] https://en.wikipedia.org/wiki/Law_of_truly_large_numbers
[7] https://en.wikipedia.org/wiki/Law_of_averages
[8] https://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,238568.msg2053253.html#msg2053253
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: chimpancé_inalámbrico en 03 de Julio de 2017, 10:17:45 am
Hay que reconocer que el desarrollo teórico es completo y aparentemente irrefutable, no sé cuánto tiempo habrá tomado hacer el post. Aún así me sigue fascinando ver a gente que prácticamente siempre tiene mala suerte con el refine, comparativamente, respecto a otros (superhp. por ejemplo o BathoDB en su día que sacaban los +10 como si nada).

Se agradecería un desarrollo parecido con datos anonimizados reales (lo que ha pasado en un periodo X reciente en el server, por ejemplo en 2016 o en 2017) sobre cartas MVP, que me parece un tema mucho más polémico y personalmente mucho más cercano.


Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Guillotiner en 03 de Julio de 2017, 15:06:16 pm
Ya conocía esos datos, por lo mismo nunca me queje la verdad que hay gente con suerte que espera  siempre tenerla y no va asi esto (normalmente ) es como querer ganarse una loteria mas de una vez comprando un solo boleto, aunque tambien hay gente muy salada que nunca saca nada...el mundo de las probabilidades no es exacto /pat.
Y las armas..tenemos un plus con Ws esas son "fáciles" de obtener un buen refine.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: shopo_ en 03 de Julio de 2017, 18:33:59 pm
Yo ya como comenté.... Le tire unas 20 hunting Spears y de ahí solo salieron 2 a +7... Y sin embargo le tire directamente a un specialty jur y me salió +9 a la primera... Cosas de la vida... Nose pero bueno...
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: carefull1 en 08 de Julio de 2017, 10:37:35 am
Depende de la suerte, tire 32 db a +7 y me salieron 14   /devil de las 14 tire a +9 y me salieron 0  /sick Yo lo veo como suerte no como otra cosa. ^^ Conosco a gente que a lanzado variants a +8 y le han salido, 5sb +0 a +10 y le han salido.
Título: Re:Sequia de refines NPC
Publicado por: Bill Grey en 19 de Julio de 2017, 05:41:03 am
Cierro tema, duda resuelta.