XatiyaRO
General => Sugerencias => Mensaje iniciado por: shopo_ en 20 de Septiembre de 2018, 21:40:54 pm
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Visto en los acontecimientos y denuncias expuestas anteriormente....
Cambiar el simple hecho de cuando se esta gospeleando en el dungeon de mvp NO se considere molestia en el caso de mob agresiva. Exponiendo...
- la naturaleza de la mob no se puede cambiar.. Si es agresiva y te persigue (siempre y cuando no se le haya atacado que en ese caso seria un mobeo y si se le consideraria una molestia)
- el grupo de gospel cambie la zona para coger los estados, habiendo un mapa amplio para ello asi no les influiria tanto en la agrupacion de mob y/o las supuestas "molestias".
Ya me parece irrisorio de que SIEMPRE que casualidad que en las denuncias de randgris es en el mismo sitio tienen lugar los mismos hechos y tanto una como otra guild en competencia se buscan esos momentos para banearse entre ellos.
No usar ese punto para argucias y tanto gms como moderadores revisen antes de aceptar las denuncias de este tipo.
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La toxicidad no se resuelve con iniciativas tan concretas, siempre se buscaran nuevas formas de fastidiar, unos contra otros, ad infinitum.
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La toxicidad no se resuelve con iniciativas tan concretas, siempre se buscaran nuevas formas de fastidiar, unos contra otros, ad infinitum.
No cabe duda.. Pero rellenando esos vacios que existen se regularia un poco mas este tema.. Que ys denuncian hasta por tirarse un peo en medio del mapa....
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O simplemente no darles bola, un buen porcentaje de denuncias son realizadas por esta gente y siempre por lo mismo.
De todas formas dejo mi +1.
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+1
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Al lider the los cletas siempre le decia que los plasmas son la mob mas peligrosa de ragnarok por eso mismo, un mal movimiento y te baneaban 30 dias /laugh
+1 a la propuesta que te baneen x un plasma es totalmente ridiculo.
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Yo no entiendo como se denuncia por 1 plasma o alguna que otra mob que, la verdad, ni complicado es de matar y lo peor que sancionan con 40 días es absurdo... Esto lo provocó quién dio la resolución a tal denuncia y llega a niveles ridículos /swt, pero es la consecuencia de las resoluciones.
Tal vez lo dejaría con mob que es más complicada de matar, pero igual mi +1.
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Es complicado. En esas zonas de "mob agresiva" o te las tiran o aparecen (si son zonas de leveo claro). Siempre habrá gente tóxica, sino mira las afueras de "ice dun 1", es zona de leveo y no les interesa, y echan ramas.
Las nuevas normas están hechas para romperlas y las antiguas difícilmente las podías romper.
Ojalá y tu idea ayude. Suerte. +1
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Es complicado. En esas zonas de "mob agresiva" o te las tiran o aparecen (si son zonas de leveo claro). Siempre habrá gente tóxica, sino mira las afueras de "ice dun 1", es zona de leveo y no les interesa, y echan ramas.
Las nuevas normas están hechas para romperlas y las antiguas difícilmente las podías romper.
Ojalá y tu idea ayude. Suerte. +1
En el mapa de fuera de ice mucha gente antaño rompia ramas pero para limpiarlas no para dejarlas ahi tal cual... Ya no se yo actualmente como estan haciendo.
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La dinámicas de competencias son tóxicas y no generan competencia sana, más bien resentimiento y acaban buscando venganza ante la derrota (o miedo a ésta). El hecho que mencionas como sugerencia no generaría una solución porque no consideras a la mob como dinámica en tu segundo punto y asumes que el mismo paladín que está mobeando un grupo de Skogul y Frus en primera instancia, no los llevará hasta el sitio en donde se haya cambiado el otro grupo con el fin de conseguir lo que quiere, matar a la party.
Las conductas tóxicas en el terreno MVP no son un acontecimiento reciente como tal, tienen bastante tiempo y como puedes ver incluso tras la implementación de normativas únicas como es el caso de Satan Morroc F1, aún siguen ocurriendo. Como dice el usuario GOLDMERCH, es un bucle en donde añadir más normas no cambiará las cosas, sino que el cambio debe venir de ellos y lo que entienden por competir.
En el caso de las sanciones, la base para una sanción MVP son 20 días y cada reincidencia son 10. Si un usuario ha sido sancionado con 40 días, significa que ha incurrido en el mismo comportamiento dos veces con anterioridad.
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¿Osea que tiene el mismo valor tirar un drops a tirar una salamander? /swt
Por qué como lo planteas, el "hecho" de la molestia esta presente ¿No?
Que buen criterio.
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El shopee desde que vino con banana con el HP de me a la valky no ha vuelto a ir a un mvp ahahhaja
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Una salamandra tiene características muy diferentes a un drops, es como comparar un mosquito tigre con el gran colisionador de hadrones del CERN. En el caso de lanzar mob la acción en sí es sancionable, ahora bajo qué circunstancias sucede entre otros factores, serán determinantes para dar la resolución.
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La dinámicas de competencias son tóxicas y no generan competencia sana, más bien resentimiento y acaban buscando venganza ante la derrota (o miedo a ésta). El hecho que mencionas como sugerencia no generaría una solución porque no consideras a la mob como dinámica en tu segundo punto y asumes que el mismo paladín que está mobeando un grupo de Skogul y Frus en primera instancia, no los llevará hasta el sitio en donde se haya cambiado el otro grupo con el fin de conseguir lo que quiere, matar a la party.
Las conductas tóxicas en el terreno MVP no son un acontecimiento reciente como tal, tienen bastante tiempo y como puedes ver incluso tras la implementación de normativas únicas como es el caso de Satan Morroc F1, aún siguen ocurriendo. Como dice el usuario GOLDMERCH, es un bucle en donde añadir más normas no cambiará las cosas, sino que el cambio debe venir de ellos y lo que entienden por competir.
En el caso de las sanciones, la base para una sanción MVP son 20 días y cada reincidencia son 10. Si un usuario ha sido sancionado con 40 días, significa que ha incurrido en el mismo comportamiento dos veces con anterioridad.
Quizas no he enfocado bien o no he añadido el punto del dinamismo que bien mencionas.
Al salir corriendo en un pasillo de 6 o 7 celdas por ejemplo y la mob pierda su target por "dinamismo" o por su naturaleza de la mob "agresiva" (no por hacer una mob tirandole un shield boomerang por ejemplo...) y no vuelas que seria lo normal para decir oye te he dejado un regalito de 4,5,6 o los que sean... No deberia de ser una "molestia en competición".
Por otro lado... Coger estado cerca de ese pasillito con mob dinamica y agresiva te arriesgas a que te caigan encima "inconscientemente"....
Resumiendo... Quedarte como un arbol en medio de un mapa para coger estados y denunciar una molestia lo veo un tanto incoherente porque te puedes desplazar del paso entre competencia y mob para agarrar el gospel. Y un descaro en grabar en ese momento para usarlo en forma toxica como bien se ha comentado....
Espero si añadir a la sugerencia esas partes que no se entienden o que he expresao mas que regular.
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Un cambio en la resolución de denuncias estaría muy bien, al igual que desestimar estas, me refiero a que tanto el punto de shopo de vayan a tomar estados a otra parte y no darle bola a las "niñerias" son validas.
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Una salamandra tiene características muy diferentes a un drops, es como comparar un mosquito tigre con el gran colisionador de hadrones del CERN. En el caso de lanzar mob la acción en sí es sancionable, ahora bajo qué circunstancias sucede entre otros factores, serán determinantes para dar la resolución.
Entiendo la acción de lanzar mob es sancionable, pero así como la comparación que te hago y por lo que veo te parece ridículo; así mismo fue con la resolución que diste.
Lo que me sorprende es que todo dependa del criterio de la persona que lo resuelva; tienen que unificar los criterios por qué en lo personal, y por lo visto dependemos de su manera de pensar y de ver las cosas.
Y la verdad no debería de ser así.
Tan simple como crear un indice o tabla de sanciones de acuerdo a la gravedad de la acción y tomar eso como base.
Advertencia - mientras estabas escribiendo, una nueva respuesta fue publicada. Probablemente desees revisar tu mensaje.
/err
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El tema de las molestias con mob es que ya en vez de lanzarla para ser sancionados, utilizan el método de mobear y dejarla cerca. Al final de igual forma se está generando la molestia por parte de un grupo y para esa situación (bajo el criterio de algunos) no debe de considerarse molestia y por lo tanto no conlleva sanción. Ahora complica un poco más la situación de forma repetitiva y de la manera que quieras ¿te das cuenta que las molestias MVP no son tan rígidas cómo las imaginabas? No es sólo A arroja mob a B.
La gente reinventa formas de molestar con el fin de que el otro no esté en igualdad de condición para competir y por eso no puedes medir todas denuncias de la misma forma. Si bien las bases de sanciones te sirven para determinar el tiempo y los criterios para determinar si realmente es o no, igualmente acaban sucediendo cosas que están fuera de la "vara que todo lo mide". Esto mismo ocurre en medicina, en donde tienes patologías específicas y no especificadas por no cumplir sólo un criterio, pero sigue siendo una patología.
La tabla de sanciones ya existe desde hace años.
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Entiendo que tirar mob es baneable, pero ustedes lo llevan a factores ridiculos.
En competencia un paladin puede pasar rapidamente serca de la party de la compe y si un plasma que lleva detras cambia de target ustedes lo banean, de igual forma si un salamander se queda detras mientras caminas y cambia de target lo banean.
Entiendo que tamben puede haber malas intenciones detras de esos ejemplos pero por que discutir por algo tan ridiculo como eso?
En tiempos de hyr y navi un paladin mobeaba medio mapa de odin para tirarlo a la competencia y ni siquiera salia denunciado, no digo que vuelvan a tales casos, pero deberian ver claramente cuando es una denuncia seria o una denuncia con simple intencion de molestar a la competencia baneandolos 30 dias.
Porque claramente esa es la unica intencion que tienen al denunciar una persona por un plasma y ustedes lo hacen posible dando seguimiento a tal ridicules de denuncia.
Si la propuesta es tan dificil de aceptar entonces porque no cambian la normativa a 3 o mas mobs y si se ve claramente que el denunciado esta tirando la mob a la competencia.
Porque la en muchas denuncias e visto que los denunciados no tienen intenciones de molestar, solo tuvieron la mala suerte de que la mob detras de ellos cambiara de target.
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El tema de las molestias con mob es que ya en vez de lanzarla para ser sancionados, utilizan el método de mobear y dejarla cerca. Al final de igual forma se está generando la molestia por parte de un grupo y para esa situación (bajo el criterio de algunos) no debe de considerarse molestia y por lo tanto no conlleva sanción. Ahora complica un poco más la situación de forma repetitiva y de la manera que quieras ¿te das cuenta que las molestias MVP no son tan rígidas cómo las imaginabas? No es sólo A arroja mob a B.
La gente reinventa formas de molestar con el fin de que el otro no esté en igualdad de condición para competir y por eso no puedes medir todas denuncias de la misma forma. Si bien las bases de sanciones te sirven para determinar el tiempo y los criterios para determinar si realmente es o no, igualmente acaban sucediendo cosas que están fuera de la "vara que todo lo mide". Esto mismo ocurre en medicina, en donde tienes patologías específicas y no especificadas por no cumplir sólo un criterio, pero sigue siendo una patología.
La tabla de sanciones ya existe desde hace años.
Pues por eso mismo... Como estan evolucionando para ver quien es mas toxico y buscar sanciones donde no las hay.... Deberiais en estos casos.... Revisar las denuncias antes de publicarlas o directamente desestimar ese tipo de denuncias en las cuales un grupo estatico se siente molestado en un mapa frecuentado por x mob de x propiedades en x competencia.... Te ahorras de dar explicaciones y te facilita el trabajo, aparte de que les rompes los esquemas y se pondrian a buscar otros motivos para sancionar.
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Solo caben 2 soluciones posibles, y no hay mas:
1) Que los MVP dejen de ser FFA, ellos y su mob solo podrán ser golpeados como cualquier otro monstruo, con la protección correspondiente antijameo. Se acabaron las molestias y las denuncias por jameo son rapidamente ejecutadas e indiscutibles, a razón de 1 mes de baneo por ser un MVP. Fin de las contemplaciones.
2) Despiporre: que hagan lo que les de la gana. Se roben la mob, los MVP, se tiren mil ramas entre ellos... pero sin lloros ni lamentos, sin denuncias pues nada sería denunciable. Eso queréis, pues eso tendréis. Disfrutad haciendo el imbécil.
Cualquier otro parche o remedio que el Staff pretenda poner es perder el tiempo, lo mejor es ir a la solución definitiva y efectiva. Hay al menos dos para elegir.
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Solo caben 2 soluciones posibles, y no hay mas:
1) Que los MVP dejen de ser FFA, ellos y su mob solo podrán ser golpeados como cualquier otro monstruo, con la protección correspondiente antijameo. Se acabaron las molestias y las denuncias por jameo son rapidamente ejecutadas e indiscutibles, a razón de 1 mes de baneo por ser un MVP. Fin de las contemplaciones.
2) Despiporre: que hagan lo que les de la gana. Se roben la mob, los MVP, se tiren mil ramas entre ellos... pero sin lloros ni lamentos, sin denuncias pues nada sería denunciable. Eso queréis, pues eso tendréis. Disfrutad haciendo el imbécil.
Cualquier otro parche o remedio que el Staff pretenda poner es perder el tiempo, lo mejor es ir a la solución definitiva y efectiva. Hay al menos dos para elegir.
Ya di mi opinión al respecto en defensa a la denuncia hacia mi colega Inmolith por parte de infernus.
Creo que el simple hecho de que las "competencias" toxicas en el ambito mvp haya provocado la vuelta de una guild entera como es cletas y por ende el regreso de usuarios tóxicos junto con la avalancha de denuncias y mal comportamiento es suficiente como para volver a replantearse el cambiar la normativa. Con esto quiero decir que estoy a favor del punto 1 propuesto por el anterior usuario. No quiero meter solo a cletas en el saco si no también a infernus puesto que el problema lo traen ambos.
Que se elimine el FFA traera mayor actividad al resto de guilds y usuarios asi como más actividad en el server, nada de monopolio e inflación de precios. Los Gm`s podrán atender en el poco tiempo que tienen al resto de usuarios y al resto del servidor.
En cuanto a cletas e infernus, como bien habreis podido observar en el post de MVP battle no nos interesa vuestro ego, solo nos reimos de el.
+1 a que los MVP grandes no sean FFA
Saludos.
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Solo caben 2 soluciones posibles, y no hay mas:
1) Que los MVP dejen de ser FFA, ellos y su mob solo podrán ser golpeados como cualquier otro monstruo, con la protección correspondiente antijameo. Se acabaron las molestias y las denuncias por jameo son rapidamente ejecutadas e indiscutibles, a razón de 1 mes de baneo por ser un MVP. Fin de las contemplaciones.
2) Despiporre: que hagan lo que les de la gana. Se roben la mob, los MVP, se tiren mil ramas entre ellos... pero sin lloros ni lamentos, sin denuncias pues nada sería denunciable. Eso queréis, pues eso tendréis. Disfrutad haciendo el imbécil.
Cualquier otro parche o remedio que el Staff pretenda poner es perder el tiempo, lo mejor es ir a la solución definitiva y efectiva. Hay al menos dos para elegir.
Ya di mi opinión al respecto en defensa a la denuncia hacia mi colega Inmolith por parte de infernus.
Creo que el simple hecho de que las "competencias" toxicas en el ambito mvp haya provocado la vuelta de una guild entera como es cletas y por ende el regreso de usuarios tóxicos junto con la avalancha de denuncias y mal comportamiento es suficiente como para volver a replantearse el cambiar la normativa. Con esto quiero decir que estoy a favor del punto 1 propuesto por el anterior usuario. No quiero meter solo a cletas en el saco si no también a infernus puesto que el problema lo traen ambos.
Que se elimine el FFA traera mayor actividad al resto de guilds y usuarios asi como más actividad en el server, nada de monopolio e inflación de precios. Los Gm`s podrán atender en el poco tiempo que tienen al resto de usuarios y al resto del servidor.
En cuanto a cletas e infernus, como bien habreis podido observar en el post de MVP battle no nos interesa vuestro ego, solo nos reimos de el.
+1 a que los MVP grandes no sean FFA
Saludos.
Veamos personaje, para tóxica la guild sociales que tenéis tanto bananas como slayers, en la cual hy más subnormales. No posteamos para vuestro deleite, se hace entre nosotros y ya no creas que sois el centro de atención por parte mía, la verdad dais más asco que infernus y eso ya es decir.
En base al FFA cualquier mvp se puede competir, si no te gusta competir ve cuando nadie los mate o por ende pirate a endless, hocus, ramas mvp.
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No posteamos para vuestro deleite
Tal vez no lo haces de esa manera, pero ver una denuncia por 1 plasma; de verdad que te mamaste con eso xDDDD, como no agarrarte de mame con eso es como imposible /swt
Ya hablando enserio, las guilds MvP si son tóxicas, no se por qué simplemente no lo aceptan... Si no pueden competir o algo se dedican a ramear, volarlo y demás cosas.
Pero si dicen que no es cosa de criterio de cada quién.
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Frente a la discusión que acaba de ocurrir sólo diré que nadie tiene tejado de vidrio.
En cuanto a como se puede seguir aportando a la sugerencia
2) Despiporre: que hagan lo que les de la gana. Se roben la mob, los MVP, se tiren mil ramas entre ellos... pero sin lloros ni lamentos, sin denuncias pues nada sería denunciable. Eso queréis, pues eso tendréis. Disfrutad haciendo el imbécil.
Esto me parece muy interesante como modelo de prueba, daría mi +1.
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El despiporre ya se intentó en su momento y fue mala opción, además de los problemas que acarrea a terceros el despiporre
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Es cierto que cualquier Guild puede ir y competir un *MVP GRANDE*, el problema reside en la tóxicidad de algunas personas, que cuando ven que van perdiendo el MVP por mucho daño no intentan remontarlo de manera limpia, mas bien lo que intentan hacer es joder el máximo posible a la otra guild para que tarden mas tiempo en ganar dicho mvp.
Con esto quiero decir que las otras guilds (Sociales,Baphos,Endless) no suelen tener interés en estos mvps por culpa de algunos usuarios que intentan ganar esos mvps de la manera mas tóxica posible /err
La segunda opción que nos ha aportado el compañero Yugulo, puede incluso empeorar el estado de las competencias actuales, ya que daría lugar a incrementar el nivel de toxicidad de algunos usuarios. /devil
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Próximo mensaje que desvíe el tema con temas triviales de quién la tiene más grande, se llevará advertencia. Puedo comprender que no se lleven bien, pero realizando publicaciones de esa índole en un tema que tiene por objetivo aportar una mejora, dice bastante de vosotros al punto de que luego piden seriedad para que se les tome en cuenta tras todo este circo y pantomima.
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-1 a todas las mondás que hablaron, las reglas es tan perfectamente tal y como están, cambiarlas sería tontería.
No se necesita un cambio de reglas si no uno de players(lo cual nunca pasara).
Debatir una y otra ves por lo mismo se vuelve monótono.
Una solución que quizá haga la diferencia seria que en vez de banear el usuario demandado y su respectiva cuenta, mejor que banearan su IP (así se lo piensan mejor antes de hacer la molestia en medió del mvp) ya que casi todos tienen mas de una cuenta y solo con pasar equipo seguirán en lo mismo. /swt
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-1 a todas las mondás que hablaron, las reglas es tan perfectamente tal y como están, cambiarlas sería tontería.
No se necesita un cambio de reglas si no uno de players(lo cual nunca pasara).
Debatir una y otra ves por lo mismo se vuelve monótono.
Una solución que quizá haga la diferencia seria que en vez de banear el usuario demandado y su respectiva cuenta, mejor que banearan su IP (así se lo piensan mejor antes de hacer la molestia en medió del mvp) ya que casi todos tienen mas de una cuenta y solo con pasar equipo seguirán en lo mismo. /swt
Mondas? Que estan bien como estan? Ah vale esta bien el ambiente toxico y que se denuncien por subnormalidades... Y tu aportas soluciones para echarlos... No se que es mas toxico, como esta el tema o lo que tu hablas...
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-1 a todas las mondás que hablaron, las reglas es tan perfectamente tal y como están, cambiarlas sería tontería.
No se necesita un cambio de reglas si no uno de players(lo cual nunca pasara).
Debatir una y otra ves por lo mismo se vuelve monótono.
Una solución que quizá haga la diferencia seria que en vez de banear el usuario demandado y su respectiva cuenta, mejor que banearan su IP (así se lo piensan mejor antes de hacer la molestia en medió del mvp) ya que casi todos tienen mas de una cuenta y solo con pasar equipo seguirán en lo mismo. /swt
Mondas? Que estan bien como estan? Ah vale esta bien el ambiente toxico y que se denuncien por subnormalidades... Y tu aportas soluciones para echarlos... No se que es mas toxico, como esta el tema o lo que tu hablas...
Y vos piensas que con una nueva normativa sera menos tóxico? parce estás en las nubes si pensas eso...
La otra es que de pongan de acuerdo las guild mvp(no creo que pase) y fin de tanta denuncia tonta.
Tu dices que yo aporto soluciones echarlos estas en lo correcto, pero como digo el problema no son las normativas si no los players, lo mas gracioso del caso es que todas las denuncias tontas que hay de mvp son contra 4 players, pero en diferentes cuentas(ya que las otras las tiene baneadas)
PD: crea un tema donde invites a los dos gm de las guild Mvp y se el
psicólogo de ellos a ver si así dejan la tontería.
Es sólo mi punto de vista y mi opinión.
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Quitar la skill teleport a los satanes.
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Que dejen postear y comentar al respecto. Igualdad.
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Que dejen postear y comentar al respecto. Igualdad.
Con respecto a eso... Tu no tienes los mensajes moderados asi que no tienes problema en ello.... Despues que borren los comentarios o no ya depende de 3ras personas... Pero eso nos pasa a todos..
Lo que no veo bien por ejemplo en denuncias... Que dejen comentar a gente que ni tienen que ver al caso de ese momento. Lo cual deberia de ser tanto denunciante y denunciado los que deberian de contestar recopilando pruebas de algunos de la party o cosas asi.
@sebastian de las nubes nada, simplemente sin tener que ir sacando gente del servidor cosa que no ayuda.. Estoy intentando dar otra alternativa la cual parece evidente de ser menos radical a lo que dices. Con directamente desestimaras denuncias tontas te ahorras de echar a 10 players de competencia por hacer el tonto. Porque cambiar no van a cambiar y todos lo sabemos pero echarlos de aqui tampoco es la solución. Ya que en el estado en el que esta el server y de la minima actividad que hay no se puede permitir el lujo de sacar a nadie.
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Lo que no veo bien por ejemplo en denuncias... Que dejen comentar a gente que ni tienen que ver al caso de ese momento. Lo cual deberia de ser tanto denunciante y denunciado los que deberian de contestar recopilando pruebas de algunos de la party o cosas asi.
No pudiste haber dado más en el clavo, yo mismo hago uso de algunas denuncias para dar mi "opinión" y por ahí sumar unos cuantos mensajes -que muchos no cuelan porque estoy vigila3- Lo mismo en el caso de quejas, es el usuario y el staff, no comentarios de terceros que sean a favor de uno o el otro.
+1 a esto.