XatiyaRO
General => Sugerencias => Mensaje iniciado por: shopo_ en 02 de Octubre de 2018, 16:51:41 pm
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Como el asunto bien indica nombrar al GM Yamino ( o algun otro voluntario claro esta...), aunque yamino es el que mas experiencia en el servidor y en su cargo lleva hasta la fecha..., para que revise los logs y se cierren Esas denuncias por robo o perdida de items que tantisimo tiempo llevan abiertas... Como en su dia umiko era responsable de ello..
Espero que con esta sugerencia se pudiese hablar con kazuki para que pueda habilitar ese apartado.
Saludos.
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Dejaré mi +1
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+1!
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Es Kazuki quien debe nombrarse por aquí y dar una respuesta a corto plazo y no los gms ya que ellos no interfieren en eso.
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Es Kazuki quien debe nombrarse por aquí y dar una respuesta a corto plazo y no los gms ya que ellos no interfieren en eso.
Que pasa que kazuki no se pasea destrangis por el foro?? Claro hombre... Esto va por escalas... Sugerir.. Aceptar y hablar con quien hay que hablar 😁😁
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Es Kazuki quien debe nombrarse por aquí y dar una respuesta a corto plazo y no los gms ya que ellos no interfieren en eso.
Antes de hablar, es mejor informarse, obviamente los GMs actuan con las herramientas que tienen en mano, pero previamente hablan entre ellos para dar soluciones viables y con esas mismas notificar a Kazuki, es la idea del post.
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Es Kazuki quien debe nombrarse por aquí y dar una respuesta a corto plazo y no los gms ya que ellos no interfieren en eso.
Antes de hablar, es mejor informarse, obviamente los GMs actuan con las herramientas que tienen en mano, pero previamente hablan entre ellos para dar soluciones viables y con esas mismas notificar a Kazuki, es la idea del post.
Vamos a ver. Tantos los gms como Kazuki ya están más que informados no se necesita que ellos digan nada, es solo cuestión de que Kazuki se pronuncie. No tiene al día de hoy que un gm diga nada, por que todo lo que esta aprobado según ellos creo que solo está actualizado en el servidor un 5% de todo lo pedido y aceptado. A si que a mi parecer si Kazuki no dice nada, quedará en nada.
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+1
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No debería haber ninguna revisión de logs. La culpa de perder objetos en una cuenta es solo y exclusivamente del usuario, aparte de estar especificado en la normativa del servidor. Cargar al Staff con una labor que no le corresponde lo veo fuera de lugar, en vez de un servidor al final va a parecer el patio de un colegio de primaria.
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No debería haber ninguna revisión de logs. La culpa de perder objetos en una cuenta es solo y exclusivamente del usuario, aparte de estar especificado en la normativa del servidor. Cargar al Staff con una labor que no le corresponde lo veo fuera de lugar, en vez de un servidor al final va a parecer el patio de un colegio de primaria.
Eso es una excusa para no hacer nada, en su dia se hizo y se hacia... No habia ningun problema, hay una lista interminable de denuncias por robo tanto items como mvp card y equipo, sabemos quienes son pero no tenemos herramientas suficientes para decir oye tio, dia x te llevaste tal. Otras como denuncias fantasma haber si cuela de que me regalen algo. Y otras que desaparecen sin mas por algun bug no identificado tanto de kafra como mail.
Patio de colegio el tema mvp, pero esto es una herramienta que se no se deberia de haber dejado en el olvido. Es muy facil y una solución rapida decir oye es tu culpa de que te roben... O de que tires objetos o que seas un sopa y te hayan metio un keylogger. Ahora bien.. Si tuviesemos esto el gracioso que metia keylogger estaria de la manita con el amigo neorkray y todo estaria mas controlado que de eso es lo que se trata.
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No debería haber ninguna revisión de logs. La culpa de perder objetos en una cuenta es solo y exclusivamente del usuario, aparte de estar especificado en la normativa del servidor. Cargar al Staff con una labor que no le corresponde lo veo fuera de lugar, en vez de un servidor al final va a parecer el patio de un colegio de primaria.
Entrar al log y registro de IP tiene salida más allá que la privacidad de cada usuario en su PC, es más como bien sabes nunca digo que se devuelva nada y que la privacidad de cada uno debe cuidarla ellos mismos, pero hay que pensar más en que seguimientos se puede hacer a partir de ahí. También te digo, nadie por mucho que crea que tiene su sistema totalmente seguro es seguro del todo, si bien es normal culpar aquellos que son culpables por descuidados, desea que nunca te pase a ti -ni a mi obviamente- ningún sistema es 100% seguro.
Reitero, deberías informarte más, que Kazuki sepa lo que saben los GMs no significa que vaya a estar todo un día revisando IPs y tal. Obviamente se dijo Yamino por los años que lleva en el staff y es elección suya en caso de que fuese aceptado algo así. Tan simple se explica esto como que si se revisa casos de robos, varios van fuera y no se devuelve nada, tal y como debe, la chusma a la basura, sin más.
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Supongo que esto solo podría hacerlo kazuki en estos momentos, por lo cual actualización alguna o revisión de logs faltara mucho para que se haga x el motivo que sea (si es que no se cierra el server antes) a corto plazo no lo es (al menos que vuelvan hacer revisión de logs para desmentir un tema de refine como ya se hizo, que para eso si había tiempo)
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Yo siempre e creído que como cualquier producto y/o servicio del cual obtienes una remuneración económica, lo peor que puedes hacer es no ofrecerle a tus clientes el soporte necesario, aún cuando esto signifique tratarlos como retrasados e implique implementar esto o aquello para hacer más placentera su estancia, con lo cual tengan la seguridad que su tiempo, esfuerzo y dinero estarán a salvo.
Partiendo de ello... Aún cuando no es obligatorio el donar, siento que la gente que lo hace y la que no, busca estabilidad y sobretodo seguridad a sus bienes, de no hacerlo ocasiona dos cosas; gente largándose del servidor o gente empezando de nuevo (con ayuda de sus amigos y/o del mercado negro).
Por otro lado es comprensible la actitud de la administración, mientras más personas tengan acceso administrativo para realizarlo, más inseguro resulta para el servidor.
Por lo de "la carga a nuestro querido staff", siento yo, que alguno de ellos estaría más que dispuestos a realizarlo, ese sentimiento de impartir justicia es lo que los tiene ahí después de todo.
Independientemente de todo esto, ya se había dicho que se desarrollaría una herramienta para la consulta segura en la DB de los LOGS (la cual aún esperan).
En lo personal si esto se logra, sugeriría que dichos LOGS estuvieran a disposición de todos los usuarios, los cuales podrían consultar con su user y password sus logs y con ellos presentar una denuncia y así agilizar los procesos.
Saludos.
PD. Si el problema es el dinero para programarlo, tal vez una campaña tipo crowdfunding...
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Quien deberia nombrar un cargo asi es el mismo administrador del servidor, quien por lo que puedo ver no conecta al foro desde enero de 2017, imagino que esta muy ocupado.
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También te digo, nadie por mucho que crea que tiene su sistema totalmente seguro es seguro del todo, si bien es normal culpar aquellos que son culpables por descuidados, desea que nunca te pase a ti -ni a mi obviamente- ningún sistema es 100% seguro.
Efectivamente, no existe ningún sistema seguro en ningún ámbito. Pero ello no quita que:
a) La culpa de los que pierden objetos es solo y exclusivamente de los usuarios. Irrefutable.
b) Muchas de las denuncias empiezan con un "Le presté mi cuenta a XXX", en las normas ya se especifica que son "personales e intransferibles", y para colmo les hacen caso. Manda huevos.
c) Los que no pierden objetos (en mas de 10 años jugando a esto) por usar el sentido común a nivel informático y seguir las normas del servidor no son/somos un puñado de gente privilegiada, son una mayoría, por lo que ni es raro ni difícil hacer las cosas con un mínimo de corrección y coherencia.
Mi consejo y recomendación: mandadlos a hacer puñetas. Ni revisiones ni leches, que dejen de prestar cuentas y aprendan a cuidar la seguridad de sus equipos. Esto es un servidor, no un colegio. El Staff está para mejores y mas importantes menesteres.
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Hay casos que lo merecen +1 aunque tarde siglos
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+1 shopete
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También te digo, nadie por mucho que crea que tiene su sistema totalmente seguro es seguro del todo, si bien es normal culpar aquellos que son culpables por descuidados, desea que nunca te pase a ti -ni a mi obviamente- ningún sistema es 100% seguro.
Efectivamente, no existe ningún sistema seguro en ningún ámbito. Pero ello no quita que:
a) La culpa de los que pierden objetos es solo y exclusivamente de los usuarios. Irrefutable.
b) Muchas de las denuncias empiezan con un "Le presté mi cuenta a XXX", en las normas ya se especifica que son "personales e intransferibles", y para colmo les hacen caso. Manda huevos.
c) Los que no pierden objetos (en mas de 10 años jugando a esto) por usar el sentido común a nivel informático y seguir las normas del servidor no son/somos un puñado de gente privilegiada, son una mayoría, por lo que ni es raro ni difícil hacer las cosas con un mínimo de corrección y coherencia.
Mi consejo y recomendación: mandadlos a hacer puñetas. Ni revisiones ni leches, que dejen de prestar cuentas y aprendan a cuidar la seguridad de sus equipos. Esto es un servidor, no un colegio. El Staff está para mejores y mas importantes menesteres.
Yugulo, te reitero, ningún sistema es totalmente seguro, en ningún momento he dicho que los que hayan prestado cuenta salven, es más no debe existir devolución de items, pero si sanción a ladrones. En 10 años no te han robado nada en la cuenta, no por "usar el sentido común a nivel informático", si no porque nadie, con un buen nivel en sentido informático ha querido robarte, una cosa es ser restrictivo en cierto aspectos y otros excederse, dando lugar a pensar "tanto negarse, como si le afectara negativamente... no será que..."
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También te digo, nadie por mucho que crea que tiene su sistema totalmente seguro es seguro del todo, si bien es normal culpar aquellos que son culpables por descuidados, desea que nunca te pase a ti -ni a mi obviamente- ningún sistema es 100% seguro.
Efectivamente, no existe ningún sistema seguro en ningún ámbito. Pero ello no quita que:
a) La culpa de los que pierden objetos es solo y exclusivamente de los usuarios. Irrefutable.
b) Muchas de las denuncias empiezan con un "Le presté mi cuenta a XXX", en las normas ya se especifica que son "personales e intransferibles", y para colmo les hacen caso. Manda huevos.
c) Los que no pierden objetos (en mas de 10 años jugando a esto) por usar el sentido común a nivel informático y seguir las normas del servidor no son/somos un puñado de gente privilegiada, son una mayoría, por lo que ni es raro ni difícil hacer las cosas con un mínimo de corrección y coherencia.
Mi consejo y recomendación: mandadlos a hacer puñetas. Ni revisiones ni leches, que dejen de prestar cuentas y aprendan a cuidar la seguridad de sus equipos. Esto es un servidor, no un colegio. El Staff está para mejores y mas importantes menesteres.
Yugulo, te reitero, ningún sistema es totalmente seguro, en ningún momento he dicho que los que hayan prestado cuenta salven, es más no debe existir devolución de items, pero si sanción a ladrones. En 10 años no te han robado nada en la cuenta, no por "usar el sentido común a nivel informático", si no porque nadie, con un buen nivel en sentido informático ha querido robarte, una cosa es ser restrictivo en cierto aspectos y otros excederse, dando lugar a pensar "tanto negarse, como si le afectara negativamente... no será que..."
Dudo mucho que alguien con esos conocimientos de informática se ponga a robar equipo en una cuenta de este juego. Yugulo dice muchas cosas pero no aporta nada, tanto en está como en otras tantas sugerencias.
Y si, me pueden robar en cualquier momento por cualquier despiste mío o lo que sea. Pero que menos que sancionar a la persona que ha robado???? Parece que le echáis la culpa a quien sufre el atraco (sean como sean las circunstancias)
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También te digo, nadie por mucho que crea que tiene su sistema totalmente seguro es seguro del todo, si bien es normal culpar aquellos que son culpables por descuidados, desea que nunca te pase a ti -ni a mi obviamente- ningún sistema es 100% seguro.
Efectivamente, no existe ningún sistema seguro en ningún ámbito. Pero ello no quita que:
a) La culpa de los que pierden objetos es solo y exclusivamente de los usuarios. Irrefutable.
b) Muchas de las denuncias empiezan con un "Le presté mi cuenta a XXX", en las normas ya se especifica que son "personales e intransferibles", y para colmo les hacen caso. Manda huevos.
c) Los que no pierden objetos (en mas de 10 años jugando a esto) por usar el sentido común a nivel informático y seguir las normas del servidor no son/somos un puñado de gente privilegiada, son una mayoría, por lo que ni es raro ni difícil hacer las cosas con un mínimo de corrección y coherencia.
Mi consejo y recomendación: mandadlos a hacer puñetas. Ni revisiones ni leches, que dejen de prestar cuentas y aprendan a cuidar la seguridad de sus equipos. Esto es un servidor, no un colegio. El Staff está para mejores y mas importantes menesteres.
Yugulo, te reitero, ningún sistema es totalmente seguro, en ningún momento he dicho que los que hayan prestado cuenta salven, es más no debe existir devolución de items, pero si sanción a ladrones. En 10 años no te han robado nada en la cuenta, no por "usar el sentido común a nivel informático", si no porque nadie, con un buen nivel en sentido informático ha querido robarte, una cosa es ser restrictivo en cierto aspectos y otros excederse, dando lugar a pensar "tanto negarse, como si le afectara negativamente... no será que..."
Dudo mucho que alguien con esos conocimientos de informática se ponga a robar equipo en una cuenta de este juego. Yugulo dice muchas cosas pero no aporta nada, tanto en está como en otras tantas sugerencias.
Y si, me pueden robar en cualquier momento por cualquier despiste mío o lo que sea. Pero que menos que sancionar a la persona que ha robado???? Parece que le echáis la culpa a quien sufre el atraco (sean como sean las circunstancias)
Pues mira yo pienso que en algunas circunstancias si se deberia de devolver items. Por ejemplo en los negocios por mail. En los envios de equipo a traves de email. Y en circunstancias de perdida de equipo en kafra o por lo menos a este ultimo punto darle el beneficio de la duda a la gente. Revisar un logs bastante reciente no toma mucho tiempo. De los de antaño si. Pero se puede poner una fecha tope de la revision.
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Yugulo, te reitero, ningún sistema es totalmente seguro,
Coincido plenamente: ningún sistema es totalmente seguro. Es una obviedad como que el agua moja y el cielo es azul, así lo he expresado anteriormente y te he dado la razón. Pero una cosa no quita a la otra en tema de responsabilidad de cuentas.
en ningún momento he dicho que los que hayan prestado cuenta salven, es más no debe existir devolución de items, pero si sanción a ladrones.
¿Por qué?
Tú cuenta, tu problema. El Staff solo debe asegurarse de que funcione y no de quién la maneja, eso es exclusivamente labor del jugador. Así de frío debería funcionar, sin pasiones y sin prejuicios.
- Si entras a mi casa a robarme el PC, ¿Es el Staff el que debe poner la denuncia en la policía?
- Si me instalas un keylogger, ¿Es el Staff el que debe limpiar mi PC?
- Si me sacas la contraseña a hostias, ¿Es el Staff el que debe curar mis heridas?
--- Tú cuenta, tu problema. ---
En 10 años no te han robado nada en la cuenta, no por "usar el sentido común a nivel informático", si no porque nadie, con un buen nivel en sentido informático ha querido robarte
¡Ah juventud, divino tesoro! Que no conozcas un dato no significa que debas negar su existencia, no des nada por supuesto. Si te puedo decir que no lo han conseguido (y he sido muy cabrón con ellos, el antiguo Staff lo sabe) y no me ha supuesto un esfuerzo extraordinario seguir las mínimas recomendaciones que aparecen en las propias normas del servidor, no se me ha derretido el cerebro ni nada parecido. Quiero suponer que el resto de seres humanos que aquí juegan son capaces de, al menos, hacer ese mínimo.
una cosa es ser restrictivo en cierto aspectos y otros excederse, dando lugar a pensar "tanto negarse, como si le afectara negativamente... no será que..."
No me preocupa lo que otros puedan pensar.
¿Qué es lo que me fastidia? Que el Staff se baje los pantalones con gente que pide ayuda con algo ajeno al servidor y ademas de saltarse las normas a la torera.
Dudo mucho que alguien con esos conocimientos de informática se ponga a robar equipo en una cuenta de este juego. Yugulo dice muchas cosas pero no aporta nada, tanto en está como en otras tantas sugerencias.
Yúgulo demuestra y argumenta cuando opina sobre algo, tanto en esta como en otras sugerencias. Intenta hacer lo mismo.
Y si, me pueden robar en cualquier momento por cualquier despiste mío o lo que sea. Pero que menos que sancionar a la persona que ha robado???? Parece que le echáis la culpa a quien sufre el atraco (sean como sean las circunstancias)
No debería ser labor del Staff preocuparse por saber quién maneja el teclado, tan solo debería estar pendiente de que la cuenta y el servidor funcionen. Si se la has dado a otro, te la han robado y no sabes cómo, alguien te quitó el portátil... Todo eso da igual en esta sencilla ecuación.
No se trata de "echar la culpa a quien sufre el atraco", mas bien es que el Staff en eso no tiene nada que ver: "El uso de la cuenta y de su contraseña es totalmente individual e intransferible. De no ser así, XatiyaRO no se hace responsable por ningún tipo de pérdidas o problemas."
Pues mira yo pienso que en algunas circunstancias si se deberia de devolver items. Por ejemplo en los negocios por mail. En los envios de equipo a traves de email. Y en circunstancias de perdida de equipo en kafra o por lo menos a este ultimo punto darle el beneficio de la duda a la gente. Revisar un logs bastante reciente no toma mucho tiempo. De los de antaño si. Pero se puede poner una fecha tope de la revision.
CORRECTO.
La pérdida de un equipo DENTRO del servidor es una cuestión que SI atañe al Staff. Esos errores se revisan pero no por logs de acceso a cuenta, es una problemática totalmente distinta y ajena a la cuestión de quién es el que maneja el teclado.
Concretamente, y si la memoria no me falla, aparecía en un archivo el elemento enviado desde una cuenta y recibido en otra (envío por kafra/mail). Si no coincide hay un error, como por ejemplo un ID de elemento enviado pero en la kafra de la otra cuenta no aparece ese ID en esa transacción.
ACLARACIÓN IMPORTANTE:
Que el Staff no tenga nada que ver con quién usa una cuenta no significa que no deba dar soporte, como parte integral del servidor, a temas por ejemplo como el cambio de contraseña si uno sospecha de accesos no autorizados, pero nada mas. Esta es la política que se sigue en la mayoría de los servidores de cualquier tipo de juego. ¿Por qué aquí se empeñan en hacerlo mal?
Ejemplo (World of Tanks): "Los jugadores deberán proteger sus cuentas del acceso de terceros, y se les recomienda encarecidamente que seleccionen una contraseña difícil de adivinar y que no la reutilicen en ningún sitio web donde sus titulares o administradores puedan leerla. En caso de que se haya perdido o pirateado una cuenta, informe al equipo de soporte técnico inmediatamente a través de su página web de atención al cliente." En ese caso, aparece esto:
Comprometido - cuenta hackeada y cómo recuperarla
Antes de recuperar la cuenta
Cómo recuperar tu cuenta
Antes de recuperar la cuenta
Comprueba el estado del servidor para asegurar que no esté fuera de servicio por mantenimiento.
Asegúrate de que no es un problema de inicio de sesión.
Cómo recuperar tu cuenta
Protege tu cuenta.
Remite una consulta, teniendo en cuenta:
Si NO tienes acceso a tu cuenta.
Si SÍ tienes acceso a tu cuenta.
Incluye la siguiente información:
Nombre del Proveedor del servicio de internet en el momento de la creación de la cuenta.
Ciudad y país de registro.
Número de teléfono vinculado actualmente a la cuenta. -Cuando corresponda_.
Comprobantes de pago* (Registros de la cuenta bancaria/PayPal/registros en línea del teléfono, etc.) relacionados con las adquisiciones realizadas en tu cuenta. -Cuando corresponda_.
No se aceptan las capturas de pantalla de correos electrónicos. Elimina cualquier información no relacionada con Wargaming.net
¿Cuándo fue la última vez que estuviste conectado y todo era correcto?
¿Qué falta?
Nuevo correo electrónico para reemplazar el actual. -Cuando corresponda_.
*Para evitar un acceso no autorizado, necesitamos confirmar que la solicitud es legítima.
Y todas estas comprobaciones son solo para cambiar la contraseña. PUNTO. Sin mas. ¿Por qué? Porque cualquier servidor no se preocupa de quién está manejando el teclado, tan solo de que funcione.
¿A que es sencillo de entender?
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Se me hace curioso que en tema de vida fuera de juego seas tan "los encerramos a todos" y a quienes roban en un juego "que no se hayan dejado".
Sobre de que han intentado robarte, alguien que sepa del tema lo dudo, así que esa parte de "he sido cabrones con ellos y el staff lo sabe" si quisieran hacerte una intrusión, tú ni sabrías que te han entrado, osea que... Lo siento, alguien que estudia de ese tema no se la vas a colar, se siente, hacerle trama a alguien que ha intentado colarte un link lo hace hasta un crio de 12 años, no veo nada especial en ello.
La intrusión en un PC en la cual se tenga el delicuente en cuestión, sí, el staff tiene el deber de expulsarle, debido a ser alguien que tiene directamente interacción con el juego y servidor, siendo este el medio de conexión entre delincuente y victima, hay está la diferencia, en ningún momento se dice que deba ir el staff a denunciar a comisaria, más si debe expulsarle del medio el cual usa para estafar y robar, ya que si no podrían ser acusados de cómplices, por dejarles libertad en el propio servidor. Tienes de ejemplo redes sociales, que ante cualquier estafador, ladrón, asesino, terrorista, etc. Deben bloquearle.
Ya sabes que a mi ni en tema informático ni leyes me la puedes colar, que ya son años Yugulo.
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No me vengas con salidas por la tangente a estas alturas, Tracer.
Se me hace curioso que en tema de vida fuera de juego seas tan "los encerramos a todos" y a quienes roban en un juego "que no se hayan dejado".
¿He dicho yo que a los que acceden a tus datos no deban ser castigados? Pues lo mismo que si acceden a tu casa o te roban el coche. Lo que he dicho es que el Staf no se dedica a eso, como en el resto de servidores de otros juegos.
¿De verdad era necesaria la aclaración o es que no tenías un argumento mejor para tratar de negar lo innegable?
Sobre de que han intentado robarte, alguien que sepa del tema lo dudo, así que esa parte de "he sido cabrones con ellos y el staff lo sabe" si quisieran hacerte una intrusión, tú ni sabrías que te han entrado, osea que... Lo siento, alguien que estudia de ese tema no se la vas a colar, se siente, hacerle trama a alguien que ha intentado colarte un link lo hace hasta un crio de 12 años, no veo nada especial en ello.
Cuanto mas sabe un informático mas inmenso se hace lo que le falta por saber, en eso me declaro humilde.
Por otro lado, no des por sentado de lo que se puedan dar cuenta los demás y de lo que no, ni de lo que saben o dejan de saber, o lo que les ha pasado o dejado de pasar sobre todo sin saberlo. En ese aspecto no tienes ni puta idea, como tampoco la tengo yo o el resto de los mortales.
La intrusión en un PC en la cual se tenga el delicuente en cuestión, sí, el staff tiene el deber de expulsarle, debido a ser alguien que tiene directamente interacción con el juego y servidor, siendo este el medio de conexión entre delincuente y victima, hay está la diferencia, en ningún momento se dice que deba ir el staff a denunciar a comisaria, más si debe expulsarle del medio el cual usa para estafar y robar, ya que si no podrían ser acusados de cómplices, por dejarles libertad en el propio servidor. Tienes de ejemplo redes sociales, que ante cualquier estafador, ladrón, asesino, terrorista, etc. Deben bloquearle.
Si accedes a mi pc y me borras los datos, quemas mi casa, me robas el coche y me das una paliza para sacarme datos a hostias con un puño americano... ¿El Staff debe castigarte por ello? ¿Acaso has hecho algo malo al server? Mientras no incumplas normas DENTRO del server eres inocente en lo que a su trabajo corresponde.
Ciertamente recibirías una sanción legal, pero no por parte del Staff. Es la misma norma que se aplica en todos los demas servidores de juegos, esa innegable universalidad debería hacerte recapacitar sobre hasta dónde llega la responsabilidad del Staff y a partir de qué punto no. No es mi opinión, son hechos contrastados.
Caso distinto sería que me vieses en Prontera y trataras de intimidarme para darte el usuario y contraseña de todas mis cuentas. Eso si ocurre en el server, ahí si serías amonestado. Lo mismo que si jameas, molestas con ramas, insultas o haces cualquier otra cosa dolosa DENTRO del servidor. Ahí si está el Staff.
¿De verdad hace falta aclarar eso? ¿En serio?
Ya sabes que a mi ni en tema informático ni leyes me la puedes colar, que ya son años Yugulo.
Ya sabes que entonces, al menos en eso, somos iguales. Pero yo soy mas guapo.
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No me vengas con salidas por la tangente a estas alturas, Tracer.
Trazer
Se me hace curioso que en tema de vida fuera de juego seas tan "los encerramos a todos" y a quienes roban en un juego "que no se hayan dejado".
¿He dicho yo que a los que acceden a tus datos no deban ser castigados? Pues lo mismo que si acceden a tu casa o te roban el coche. Lo que he dicho es que el Staf no se dedica a eso, como en el resto de servidores de otros juegos.
¿De verdad era necesaria la aclaración o es que no tenías un argumento mejor para tratar de negar lo innegable?
Sabiendo quien es el causante se le deja libertad de seguir, es ser cómplice, al igual que en resto de servidores de juegos, si tienen constancia de alguien así deben echarle fuera, precisamente para que no sean tomados como cómplices por tener conocimiento de lo que hace esa persona. No es simple argumentación, es veracidad ¿que entra dentro de la denuncia de la victima el culpabilizar? por supuesto, pero arriesgar a ello me parece absurdo.
Sobre de que han intentado robarte, alguien que sepa del tema lo dudo, así que esa parte de "he sido cabrones con ellos y el staff lo sabe" si quisieran hacerte una intrusión, tú ni sabrías que te han entrado, osea que... Lo siento, alguien que estudia de ese tema no se la vas a colar, se siente, hacerle trama a alguien que ha intentado colarte un link lo hace hasta un crio de 12 años, no veo nada especial en ello.
Cuanto mas sabe un informático mas inmenso se hace lo que le falta por saber, en eso me declaro humilde.
Por otro lado, no des por sentado de lo que se puedan dar cuenta los demás y de lo que no, ni de lo que saben o dejan de saber, o lo que les ha pasado o dejado de pasar sobre todo sin saberlo. En ese aspecto no tienes ni puta idea, como tampoco la tengo yo o el resto de los mortales.
Da la casualidad que mis estudios están más basados en temas informáticos, en los cuales también entran la ciberseguridad. Obviamente como también me interesa el tema legal por política y demás, también me informo, pero esta parte no tiene que ver con el tema más allá de poder tratar de cómplices.
La intrusión en un PC en la cual se tenga el delicuente en cuestión, sí, el staff tiene el deber de expulsarle, debido a ser alguien que tiene directamente interacción con el juego y servidor, siendo este el medio de conexión entre delincuente y victima, hay está la diferencia, en ningún momento se dice que deba ir el staff a denunciar a comisaria, más si debe expulsarle del medio el cual usa para estafar y robar, ya que si no podrían ser acusados de cómplices, por dejarles libertad en el propio servidor. Tienes de ejemplo redes sociales, que ante cualquier estafador, ladrón, asesino, terrorista, etc. Deben bloquearle.
Si accedes a mi pc y me borras los datos, quemas mi casa, me robas el coche y me das una paliza para sacarme datos a hostias con un puño americano... ¿El Staff debe castigarte por ello? ¿Acaso has hecho algo malo al server? Mientras no incumplas normas DENTRO del server eres inocente en lo que a su trabajo corresponde.
Ciertamente recibirías una sanción legal, pero no por parte del Staff. Es la misma norma que se aplica en todos los demas servidores de juegos, esa innegable universalidad debería hacerte recapacitar sobre hasta dónde llega la responsabilidad del Staff y a partir de qué punto no. No es mi opinión, son hechos contrastados.
Caso distinto sería que me vieses en Prontera y trataras de intimidarme para darte el usuario y contraseña de todas mis cuentas. Eso si ocurre en el server, ahí si serías amonestado. Lo mismo que si jameas, molestas con ramas, insultas o haces cualquier otra cosa dolosa DENTRO del servidor. Ahí si está el Staff.
¿De verdad hace falta aclarar eso? ¿En serio?
Si utiliza el servidor como medio para robar, debe ser expulsado, ahí es deber del staff, teniendo en claro la parte de contacto, te pongo de ejemplo el famoso terrachat ¿que obligación tenían de expulsar a ciberdelincuentes? el mismo que el staff de aquí, proteger la privacidad sin dejarles la herramienta de contacto.
Ya sabes que a mi ni en tema informático ni leyes me la puedes colar, que ya son años Yugulo.
Ya sabes que entonces, al menos en eso, somos iguales. Pero yo soy mas guapo.
Soñar es gratis.
Y ya finalizando el tema, por no estar llenando más el post de quien la tiene más grande, es la sugerencia de darle esa herramienta a alguien activo del staff el cual los usuarios le tenemos cierta confianza, es elección suya si usar dicha herramienta o no en caso de darlo por afirmativo Kazuki en este caso.
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Sabiendo quien es el causante se le deja libertad de seguir, es ser cómplice, al igual que en resto de servidores de juegos, si tienen constancia de alguien así deben echarle fuera, precisamente para que no sean tomados como cómplices por tener conocimiento de lo que hace esa persona. No es simple argumentación, es veracidad ¿que entra dentro de la denuncia de la victima el culpabilizar? por supuesto, pero arriesgar a ello me parece absurdo.
¿Sabes que lo que acabas de poner es mentira, verdad? /devil
Supondré que ha sido un fatal despiste por tu parte o falta de información sobre las normativas del resto de servidores. Yo he aportado una como ejemplo (World of Tanks) que corrobora mis apreciaciones, pero se puede verificar en cualquiera. Lo mismo no distingues entre "dentro del server" y "fuera del server".
Reitero, por si alguien se ha perdido:
a) Si alguien DENTRO del servidor te acosa/increpa/insulta/amenaza para sacarte las claves de la cuenta el Staff se encarga de amonestarle, como otra infracción cualquiera de la normativa.
b) Si alguien te roba el portátil y usa tus cuentas al Staff ni le va ni le viene, porque DENTRO del servidor no ha ocurrido nada mientras la persona que las usa, sea quien sea, no se salte las normas una vez que entre al server. También está reflejado en la normativa: "El uso de la cuenta y de su contraseña es totalmente individual e intransferible. De no ser así, XatiyaRO no se hace responsable por ningún tipo de pérdidas o problemas".
En el resto de servidores de cualquier juego te ayudan como mucho a cambiar de clave si tienes problemas, pero nada mas. Hacen exacta y puntualmente lo expresado en los puntos a) y b).
¿Por qué el Staff no hace aquí exactamente lo mismo?
**** Lo volveré a explicar con un ejemplo ilustrativo: si voy a casa de Trazer junto a todo el Staff como testigos, le meto un jarrón chino por el culo y luego vuelvo a la mía para seguir jugando al Staff le dará exactamente igual. Como si le robo la clave de sus cuentas. Otra cosa es que como seres humanos piensen que soy un cabrón-asocial-degenerado, pero mientras respete dentro de XatiyaRO cada punto y coma de las normas nada que alegar en mi contra como jugador.
¿Se entiende o no se entiende? Como digas que no Trazer la próxima vez te pongo como ejemplo la Torre Eiffel.
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+1 shiopo para presidente.
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Sabiendo quien es el causante se le deja libertad de seguir, es ser cómplice, al igual que en resto de servidores de juegos, si tienen constancia de alguien así deben echarle fuera, precisamente para que no sean tomados como cómplices por tener conocimiento de lo que hace esa persona. No es simple argumentación, es veracidad ¿que entra dentro de la denuncia de la victima el culpabilizar? por supuesto, pero arriesgar a ello me parece absurdo.
¿Sabes que lo que acabas de poner es mentira, verdad? /devil
Supondré que ha sido un fatal despiste por tu parte o falta de información sobre las normativas del resto de servidores. Yo he aportado una como ejemplo (World of Tanks) que corrobora mis apreciaciones, pero se puede verificar en cualquiera. Lo mismo no distingues entre "dentro del server" y "fuera del server".
Reitero, por si alguien se ha perdido:
a) Si alguien DENTRO del servidor te acosa/increpa/insulta/amenaza para sacarte las claves de la cuenta el Staff se encarga de amonestarle, como otra infracción cualquiera de la normativa.
b) Si alguien te roba el portátil y usa tus cuentas al Staff ni le va ni le viene, porque DENTRO del servidor no ha ocurrido nada mientras la persona que las usa, sea quien sea, no se salte las normas una vez que entre al server. También está reflejado en la normativa: "El uso de la cuenta y de su contraseña es totalmente individual e intransferible. De no ser así, XatiyaRO no se hace responsable por ningún tipo de pérdidas o problemas".
En el resto de servidores de cualquier juego te ayudan como mucho a cambiar de clave si tienes problemas, pero nada mas. Hacen exacta y puntualmente lo expresado en los puntos a) y b).
¿Por qué el Staff no hace aquí exactamente lo mismo?
**** Lo volveré a explicar con un ejemplo ilustrativo: si voy a casa de Trazer junto a todo el Staff como testigos, le meto un jarrón chino por el culo y luego vuelvo a la mía para seguir jugando al Staff le dará exactamente igual. Como si le robo la clave de sus cuentas. Otra cosa es que como seres humanos piensen que soy un cabrón-asocial-degenerado, pero mientras respete dentro de XatiyaRO cada punto y coma de las normas nada que alegar en mi contra como jugador.
¿Se entiende o no se entiende? Como digas que no Trazer la próxima vez te pongo como ejemplo la Torre Eiffel.
Ahora te digo yo... Si el staff sabe perfectamente de ese caso en concreto y hay mas casos de la misma persona le metemos la torre eiffel al que esta haciendo eso. Y te voy a poner el ejemplo yo.
Neorkray.
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Menos mal que no eres juez, porque si no, estaría el mundo lleno de payasos sueltos, por tener a alguien que ni conoce el deber.
Si una persona utiliza como medio de contacto el servidor de juego y se tiene constancia de lo mismo = expulsión, en caso contrario se podría tomar complicidad. Te lo extrapolo a algo más grave, pedofilia, si se tiene constancia de que un pedofilo está en el servidor se tiene el deber de expulsarle inmediatamente, dejarle el medio el cual utiliza para hacer algo ilegal, es complicidad siempre, otra cosa seria no tener constancia de lo mismo, según tú, si está un pedofilo en el servidor el staff no puede expulsarle ¿estás seguro? no tiene porque acosar a nadie dentro del servidor solo usarlo como medio para sacarlo a otro lugar como skype, discord, etc.
Yugulo, usa más la cabeza antes de decir tantas tonterias creyéndote juez, que las normas no solo son las escritas en el servidor, están más allá.
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Neorkray.
Yo no entiendo por qué no se hizo nada en contra de la persona.
Eso si es algo que afecta dentro del juego y creo a menos que me equivoque, jamás se le amonesto. Si se hubiesen revisado los logs, más fácil hubiera sido.
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Neorkray.
Yo no entiendo por qué no se hizo nada en contra de la persona.
Eso si es algo que afecta dentro del juego y creo a menos que me equivoque, jamás se le amonesto. Si se hubiesen revisado los logs, más fácil hubiera sido.
Si que se le hizo. Se le expulso de la comunidad... Ha sido la unica expulsion que han hecho incapie este staff
https://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,234366.msg1949902.html#msg1949902
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Neorkray.
Yo no entiendo por qué no se hizo nada en contra de la persona.
Eso si es algo que afecta dentro del juego y creo a menos que me equivoque, jamás se le amonesto. Si se hubiesen revisado los logs, más fácil hubiera sido.
Si que se le hizo. Se le expulso de la comunidad... Ha sido la unica expulsion que han hecho incapie este staff
https://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,234366.msg1949902.html#msg1949902
Y la de Cursed, pero es un tema completamente diferente.
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Concuerdo en muchas cosas con Yugulo y Trazer.
El tema de Neorkray si se sancionó, yo mismo le envié pruebas a Lunge en su momento y se le acabó bloqueando 3 cuentas con MVPS robadas, junto con la expulsión de la comunidad.
Aquí dejo unos mensajes recibidos por parte de Lunge en su momento con respecto a Neorkray.
Sancionado, gracias por reportarlo.
Gracias por reportarlo. Limpiar la suciedad y además reírse es siempre bienvenido.
Bloqueado, gracias.
https://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,234366.msg1949902.html#msg1949902 (https://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,234366.msg1949902.html#msg1949902)
Respecto a la revisión de logs estoy de acuerdo con que es necesaria, pero también pienso hasta qué punto puede llegar a ser perjudicial para la comunidad y es algo que no se ha planteado como problemática en este hilo.
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Neorkray.
¿Hizo algo DENTRO del servidor? Probablemente, y digo como tal porque no conozco ni el caso ni al usuario pero si el Staff le ha aplicado una sanción severa y ejemplar debe haber hecho algo muy gordo y mas allá de leyes humanas o divinas. Sea lo que fuere ha debido ser un caso excepcional, aquí se trata de ver la regla general.
Yugulo, usa más la cabeza antes de decir tantas tonterias creyéndote juez, que las normas no solo son las escritas en el servidor, están más allá.
Esas mismas normas a las que hago referencia no me las he inventado yo, están en todos los servidores de juegos.
¿Están todos equivocados? ¿Todos los servidores de juegos "dicen tonterías"? ¿Todos se creen "juez"? Cuidado con entrar en calificaciones personales a falta de mejores argumentos.
Normas de servidores, para hackeo de cuentas en todos los casos la ayuda es cambiar la contraseña y consejos, nada mas:
World of Tanks (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/forum-190/announcement-191-reglas-del-juego-world-of-tanks/)
Gmail (https://support.google.com/accounts/answer/6294825?hl=es)
Outlook / Hotmail (https://answers.microsoft.com/es-es/outlook_com/forum/oaccount-oother/outlookcom-cuenta-hackeada-de-hotmail/670a1fb7-5994-4060-94ff-0c04e463766f)
EA Sports (https://help.ea.com/es-es/help/account/i-think-somebody-hacked-my-origin-account-what-can-i-do-now/)
Facebook (https://www.facebook.com/help/hacked)
Steam (https://help.steampowered.com/es/wizard/HelpWithAccountStolen)
Gameforge (https://agbserver.gameforge.com/enGB-Terms-2014-OGame.html)
Todos los servidores oficiales están equivocados. Menos XatiyaRO. /devil
Respecto a la revisión de logs estoy de acuerdo con que es necesaria, pero también pienso hasta qué punto puede llegar a ser perjudicial para la comunidad y es algo que no se ha planteado como problemática en este hilo.
Hablas de cosas perjudicales a la comunidad, y actualmente las hay. Si le dejo mi cuenta a Trazer y le digo que coja lo que necesite, la usa y luego lo denuncio por usar mi cuenta:
1) Ya he incumplido yo una norma: son personales e intransferibles.
2) He sido un cabrón y con la normativa actual le planea un ban sobre cuenta suyas a las que haya movido mis objetos.
3) Estas gilipolleces no se pueden dar en cualquier otro servidor, porque la culpa de no acceder luego a mi cuenta o que esté vacía sería exclusivamente mía.
La problemática de acceso no autorizado a una cuenta y sus consecuencias la tienen todos los servidores que usan cuentas, sean de lo que sean (juegos, correo...), y la forma de abordarlo es común en todos. Cualquiera que revise las normativas, que son comunes por no decir idénticas, verá que los problemas y responsabilidades de cara al servidor desaparecen, por eso las han creado así.
Es mas, extendería eso a los objetos dentro del juego: si le dejo una carta a otro jugador y no me la devuelve, culpa mía. Como si la tiro al suelo y la coge otro, debe ser ajeno al Staff.
XatiyaRO debería seguir el mismo criterio que se sigue de forma universal en todos los servidores, ni mas ni menos.
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Neorkray.
¿Hizo algo DENTRO del servidor? Probablemente, y digo como tal porque no conozco ni el caso ni al usuario pero si el Staff le ha aplicado una sanción severa y ejemplar debe haber hecho algo muy gordo y mas allá de leyes humanas o divinas. Sea lo que fuere ha debido ser un caso excepcional, aquí se trata de ver la regla general.
Yugulo, usa más la cabeza antes de decir tantas tonterias creyéndote juez, que las normas no solo son las escritas en el servidor, están más allá.
Esas mismas normas a las que hago referencia no me las he inventado yo, están en todos los servidores de juegos.
¿Están todos equivocados? ¿Todos los servidores de juegos "dicen tonterías"? ¿Todos se creen "juez"? Cuidado con entrar en calificaciones personales a falta de mejores argumentos.
Normas de servidores, para hackeo de cuentas en todos los casos la ayuda es cambiar la contraseña y consejos, nada mas:
World of Tanks (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/forum-190/announcement-191-reglas-del-juego-world-of-tanks/)
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Facebook (https://www.facebook.com/help/hacked)
Steam (https://help.steampowered.com/es/wizard/HelpWithAccountStolen)
Gameforge (https://agbserver.gameforge.com/enGB-Terms-2014-OGame.html)
Todos los servidores oficiales están equivocados. Menos XatiyaRO. /devil
Respecto a la revisión de logs estoy de acuerdo con que es necesaria, pero también pienso hasta qué punto puede llegar a ser perjudicial para la comunidad y es algo que no se ha planteado como problemática en este hilo.
Hablas de cosas perjudicales a la comunidad, y actualmente las hay. Si le dejo mi cuenta a Trazer y le digo que coja lo que necesite, la usa y luego lo denuncio por usar mi cuenta:
1) Ya he incumplido yo una norma: son personales e intransferibles.
2) He sido un cabrón y con la normativa actual le planea un ban sobre cuenta suyas a las que haya movido mis objetos.
3) Estas gilipolleces no se pueden dar en cualquier otro servidor, porque la culpa de no acceder luego a mi cuenta o que esté vacía sería exclusivamente mía.
La problemática de acceso no autorizado a una cuenta y sus consecuencias la tienen todos los servidores que usan cuentas, sean de lo que sean (juegos, correo...), y la forma de abordarlo es común en todos. Cualquiera que revise las normativas, que son comunes por no decir idénticas, verá que los problemas y responsabilidades de cara al servidor desaparecen, por eso las han creado así.
Es mas, extendería eso a los objetos dentro del juego: si le dejo una carta a otro jugador y no me la devuelve, culpa mía. Como si la tiro al suelo y la coge otro, debe ser ajeno al Staff.
XatiyaRO debería seguir el mismo criterio que se sigue de forma universal en todos los servidores, ni mas ni menos.
Vamos a ver... Franco murio hace tiempo.
Despues de eso... La revision de log tal y cual es una herramienta de soporte. No estamos diciendo... Oye que he metido la pata y le he dejao mi cuenta a tal...
Se esta diciendo de que por poca vulnerabilidad estos ultimos años ha ocurrido lo que todos sabemos.
Tambien se tiene que tener en cuenta de que cuando tu prestas por decision propia un equipo y le haces una captura en eñ momento del prestamo y no lo devuelves es un robo. TIENES UNA CAPTURA Y SUCEDE DENTRO DEL SERVIDOR. La cual es motivo de una sancion equivalente y de mover esos items a sus respectivos dueños. ( como cuando te roban la cartera, la encuentran y te la devuelven) ya que poneis ejemplo de vida real.....
Un poco de mano izquierda yugulo... Ni lo blanco es blanco ni lo negro es negro.... Hay cosas grises..
Por cierto en el 80% de las plataformas mencionadas no hay ni 1 que se parezca en jugabilidad a xatiyaro.... Asi que son totalmente descartables esos ejemplos
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Neorkray.
¿Hizo algo DENTRO del servidor? Probablemente, y digo como tal porque no conozco ni el caso ni al usuario pero si el Staff le ha aplicado una sanción severa y ejemplar debe haber hecho algo muy gordo y mas allá de leyes humanas o divinas. Sea lo que fuere ha debido ser un caso excepcional, aquí se trata de ver la regla general.
Error, hizo lo que se está planteando aquí, robar a los usuarios fuera del servidor, jactandose de ello tanto fuera como dentro del foro y que, según tu lógica, no debía haber sido expulsado.
Yugulo, usa más la cabeza antes de decir tantas tonterias creyéndote juez, que las normas no solo son las escritas en el servidor, están más allá.
Esas mismas normas a las que hago referencia no me las he inventado yo, están en todos los servidores de juegos.
¿Están todos equivocados? ¿Todos los servidores de juegos "dicen tonterías"? ¿Todos se creen "juez"? Cuidado con entrar en calificaciones personales a falta de mejores argumentos.
Normas de servidores, para hackeo de cuentas en todos los casos la ayuda es cambiar la contraseña y consejos, nada mas:
World of Tanks (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/forum-190/announcement-191-reglas-del-juego-world-of-tanks/)
Gmail (https://support.google.com/accounts/answer/6294825?hl=es)
Outlook / Hotmail (https://answers.microsoft.com/es-es/outlook_com/forum/oaccount-oother/outlookcom-cuenta-hackeada-de-hotmail/670a1fb7-5994-4060-94ff-0c04e463766f)
EA Sports (https://help.ea.com/es-es/help/account/i-think-somebody-hacked-my-origin-account-what-can-i-do-now/)
Facebook (https://www.facebook.com/help/hacked)
Steam (https://help.steampowered.com/es/wizard/HelpWithAccountStolen)
Gameforge (https://agbserver.gameforge.com/enGB-Terms-2014-OGame.html)
Todos los servidores oficiales están equivocados. Menos XatiyaRO. /devil
La parte de normas más allá del servidor te la saltas, claro... Que problema puede tener cualquiera de ellos si utilizan su servidor para contactar y sacarles fuera para robar, te repito, es misma situación que un pedofilo, en ningún momento te he llegado a calificar más allá de creerte juez sin tener ni idea de lo que una denuncia puede acarrear, como puede ser implicar al servidor de juego como cómplice por no expulsarle y permitirle continuar sacando victimas. No trates de llevar el juego a tu terreno como si hubiese faltas graves en lo que digo, que en absoluto, precisamente se tiene que leer mi comentario antes de ser aceptado para post.
Respecto a la revisión de logs estoy de acuerdo con que es necesaria, pero también pienso hasta qué punto puede llegar a ser perjudicial para la comunidad y es algo que no se ha planteado como problemática en este hilo.
Hablas de cosas perjudicales a la comunidad, y actualmente las hay. Si le dejo mi cuenta a Trazer y le digo que coja lo que necesite, la usa y luego lo denuncio por usar mi cuenta:
1) Ya he incumplido yo una norma: son personales e intransferibles.
2) He sido un cabrón y con la normativa actual le planea un ban sobre cuenta suyas a las que haya movido mis objetos.
3) Estas gilipolleces no se pueden dar en cualquier otro servidor, porque la culpa de no acceder luego a mi cuenta o que esté vacía sería exclusivamente mía.
La problemática de acceso no autorizado a una cuenta y sus consecuencias la tienen todos los servidores que usan cuentas, sean de lo que sean (juegos, correo...), y la forma de abordarlo es común en todos. Cualquiera que revise las normativas, que son comunes por no decir idénticas, verá que los problemas y responsabilidades de cara al servidor desaparecen, por eso las han creado así.
Es mas, extendería eso a los objetos dentro del juego: si le dejo una carta a otro jugador y no me la devuelve, culpa mía. Como si la tiro al suelo y la coge otro, debe ser ajeno al Staff.
XatiyaRO debería seguir el mismo criterio que se sigue de forma universal en todos los servidores, ni mas ni menos.
Precisamente con la revisión de log se comprueba quien ha prestado o no, que la comunidad no es tan grande y se conoce a los usuarios lo suficiente para saber quien prestó cuenta y ahora intenta engañar y quien no, que además de que no todos tienen conocimiento básico de tema descargas y demás, aquí hay niños que con esas han sido robados por usuarios que ya hicieron lo propio en otro momento, no casos aislados, sal de tu burbuja y mira alrededor, que defender tan a regañadientes, reitero, me está dando demasiada mala espina eso y prefiero no pensar en que así sea.
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Vamos a ver... Franco murio hace tiempo.
También Stalin, Mao, Primo de Rivera, mis antepasados del 200 AC, los tuyos... ¿Y?
Despues de eso... La revision de log tal y cual es una herramienta de soporte.
Herramienta que no usa el resto de plataformas para los casos que aquí si se atienden.
Se esta diciendo de que por poca vulnerabilidad estos ultimos años ha ocurrido lo que todos sabemos.
Tambien se tiene que tener en cuenta de que cuando tu prestas por decision propia un equipo y le haces una captura en eñ momento del prestamo y no lo devuelves es un robo. TIENES UNA CAPTURA Y SUCEDE DENTRO DEL SERVIDOR. La cual es motivo de una sancion equivalente y de mover esos items a sus respectivos dueños. ( como cuando te roban la cartera, la encuentran y te la devuelven) ya que poneis ejemplo de vida real.....
INTERNATION RO (EUROPA):
¿Qué es un "estafador"?
Un estafador es una persona que intenta robar su dinero o artículos engañándole. En la mayoría de los casos, le piden que venda artículos valiosos (1b +) y, después de recibir el primer dinero, simplemente desaparecen.
¿Cómo podemos realizar ofertas "seguras"?
1. Si desea comprar un artículo, dígale a la persona que lo vende para que se lo muestre primero. En la mayoría de los casos, los estafadores ni siquiera poseen estos elementos.
2. Si necesita hacer dos tratos para intercambiar la cantidad total de dinero, trate la cantidad pequeña de Zeny primero o la cantidad mayor junto con el artículo.
3. Siempre haga capturas de pantalla del acuerdo y el comercio como se ve en esta imagen:
Imagen publicada
Sin capturas de pantalla del acuerdo, no podremos ofrecerle ayuda.
¿Qué pasa con las transferencias de cuenta?
¡Las transferencias de cuenta están destinadas a ser utilizadas solo entre sus propias cuentas! Si transfiere sus caracteres a otras cuentas distintas de las suyas para intercambiar elementos vinculados a la cuenta, esto sucede bajo su propio riesgo y no admitiremos estos casos. Por lo tanto, si compra artículos vinculados a la cuenta de esta manera y es estafado, su Zeny o los artículos se pierden.
2 casos distintos para IRO, el mismo caso en XatiyaRO. A cosa como esta me refiero.
¡Que no lo digo yo, que está ahí, comprobadlo joder!
Un poco de mano izquierda yugulo... Ni lo blanco es blanco ni lo negro es negro.... Hay cosas grises..
Todo es blanco o negro. Todo. Y si algo aparece como gris, que dios nos pille confesados.
Esto significa que todo debería estar estipulado, y cuando se da un caso que no lo esté entonces entra la apreciación humana. Toda regla tiene su excepción, pero debería ser residual y no el pan de cada día.
Por cierto en el 80% de las plataformas mencionadas no hay ni 1 que se parezca en jugabilidad a xatiyaro.... Asi que son totalmente descartables esos ejemplos
a) ¿En qué te basas para esa estadística? ¿O es una forma de hablar?
b) Suponiendo un 80% que no son como Ragnarok Online, entonces hay un 20% que si lo son y comparten los mismos criterios sobre cuentas que los demas servidores.
c) Conclusión: Lo que dije antes, universalidad.
Sobre que se parezcan a XatiyaRO: Ragnok Online Europe
6.7. El usuario deberá abstenerse de entregar, intercambiar, comprar, vender, alquilar o prestar su Cuenta, así como cualquier objeto, personaje, dinero virtual o cualquier otro elemento del Juego, ya sea de forma gratuita o a cambio de dinero real.
Asimismo, el usuario se abstendrá de entregar, intercambiar, comprar, vender, alquilar o prestar su Cuenta, así como cualquier objeto, personaje, dinero virtual o cualquier otro elemento del Juego, ya sea de forma gratuita o a cambio de dinero real, salvo cuando así se indique expresamente en el Juego.
El usuario deberá también abstenerse de guardar, mostrar, distribuir o divulgar, por ningún medio ofrecido por Whybe Online, palabras, documentos, archivos, imágenes, mensajes u otra información o elemento que por su naturaleza promueva o sugiera a terceros cometer alguna de las acciones mencionada anteriormente.
Whybe Online no será, en ningún caso, responsable del desconocimiento de las prohibiciones establecidas en el Artículo 6.7.
6.8 La seguridad de una Cuenta quedará bajo la responsabilidad exclusiva del usuario. Whybe Online no será responsable de los daños que una Cuenta o un equipo informático pudiese sufrir tras la pérdida o el intercambio de los datos de acceso de dicha Cuenta. Whybe Online no será, en ningún caso, considerada responsable de los robos o las modificaciones efectuados a una Cuenta. El titular de la Cuenta reconoce también que es el supuesto usuario de la Cuenta y que será responsable de las acciones realizadas en la Cuenta o que se realicen con ella. El usuario reconoce que quedan bajo su responsabilidad, y no bajo la de Whybe Online, todas las comunicaciones electrónicas y los contenidos enviados desde su equipo y que el uso realizado de los servicios ofrecidos deberá ser lícito.
¿Hace falta aportar algo mas para verificar que son LOS MISMO CRITERIOS en todos los casos?
Normas de servidores, para hackeo de cuentas en todos los casos la ayuda es cambiar la contraseña y consejos, nada mas:
World of Tanks (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/forum-190/announcement-191-reglas-del-juego-world-of-tanks/)
Gmail (https://support.google.com/accounts/answer/6294825?hl=es)
Outlook / Hotmail (https://answers.microsoft.com/es-es/outlook_com/forum/oaccount-oother/outlookcom-cuenta-hackeada-de-hotmail/670a1fb7-5994-4060-94ff-0c04e463766f)
EA Sports (https://help.ea.com/es-es/help/account/i-think-somebody-hacked-my-origin-account-what-can-i-do-now/)
Facebook (https://www.facebook.com/help/hacked)
Steam (https://help.steampowered.com/es/wizard/HelpWithAccountStolen)
Gameforge (https://agbserver.gameforge.com/enGB-Terms-2014-OGame.html)
Ragnarok Online Europe (https://www.ragnarokeurope.com/general-terms/913)
XatiyaRO debería seguir el mismo criterio que se sigue de forma universal en todos los servidores, ni mas ni menos.
La parte de normas más allá del servidor te la saltas, claro... Que problema puede tener cualquiera de ellos si utilizan su servidor para contactar y sacarles fuera para robar, te repito, es misma situación que un pedofilo, en ningún momento te he llegado a calificar más allá de creerte juez sin tener ni idea de lo que una denuncia puede acarrear, como puede ser implicar al servidor de juego como cómplice por no expulsarle y permitirle continuar sacando victimas. No trates de llevar el juego a tu terreno como si hubiese faltas graves en lo que digo, que en absoluto, precisamente se tiene que leer mi comentario antes de ser aceptado para post.
¿Has mirado lo que se aplica en el resto de servidores en los casos que propones? Yo si. En este servidor debería ser EXACTAMENTE IGUAL, ni mas, ni menos. Lo que no puede ser es que haya un criterio universal (por un motivo) y aquí haya otros.
A ver si os enteráis, que aún creo no lo habéis captado: SE TRATA HACER LO MISMO QUE EN EL RESTO DE SERVIDORES. No es lo que diga Yúgulo, Shopo, Trazer, su abuela, el vecino...
Viendo que es una política común en todos los casos no debería plantear duda alguna.
Si a alguno se le ocurre algún caso de "y si alguien hace un XYZ..." antes de seguir que mire lo que se hace en el resto de sitios y luego reconsidere la duda.
Repite, insisto: SE TRATA HACER LO MISMO QUE EN EL RESTO DE SERVIDORES.
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Vamos a ver... Franco murio hace tiempo.
También Stalin, Mao, Primo de Rivera, mis antepasados del 200 AC, los tuyos... ¿Y?
Despues de eso... La revision de log tal y cual es una herramienta de soporte.
Herramienta que no usa el resto de plataformas para los casos que aquí si se atienden.
Se esta diciendo de que por poca vulnerabilidad estos ultimos años ha ocurrido lo que todos sabemos.
Tambien se tiene que tener en cuenta de que cuando tu prestas por decision propia un equipo y le haces una captura en eñ momento del prestamo y no lo devuelves es un robo. TIENES UNA CAPTURA Y SUCEDE DENTRO DEL SERVIDOR. La cual es motivo de una sancion equivalente y de mover esos items a sus respectivos dueños. ( como cuando te roban la cartera, la encuentran y te la devuelven) ya que poneis ejemplo de vida real.....
INTERNATION RO (EUROPA):
¿Qué es un "estafador"?
Un estafador es una persona que intenta robar su dinero o artículos engañándole. En la mayoría de los casos, le piden que venda artículos valiosos (1b +) y, después de recibir el primer dinero, simplemente desaparecen.
¿Cómo podemos realizar ofertas "seguras"?
1. Si desea comprar un artículo, dígale a la persona que lo vende para que se lo muestre primero. En la mayoría de los casos, los estafadores ni siquiera poseen estos elementos.
2. Si necesita hacer dos tratos para intercambiar la cantidad total de dinero, trate la cantidad pequeña de Zeny primero o la cantidad mayor junto con el artículo.
3. Siempre haga capturas de pantalla del acuerdo y el comercio como se ve en esta imagen:
Imagen publicada
Sin capturas de pantalla del acuerdo, no podremos ofrecerle ayuda.
¿Qué pasa con las transferencias de cuenta?
¡Las transferencias de cuenta están destinadas a ser utilizadas solo entre sus propias cuentas! Si transfiere sus caracteres a otras cuentas distintas de las suyas para intercambiar elementos vinculados a la cuenta, esto sucede bajo su propio riesgo y no admitiremos estos casos. Por lo tanto, si compra artículos vinculados a la cuenta de esta manera y es estafado, su Zeny o los artículos se pierden.
2 casos distintos para IRO, el mismo caso en XatiyaRO. A cosa como esta me refiero.
¡Que no lo digo yo, que está ahí, comprobadlo joder!
Un poco de mano izquierda yugulo... Ni lo blanco es blanco ni lo negro es negro.... Hay cosas grises..
Todo es blanco o negro. Todo.
Y si algo aparece como gris, que dios nos pille confesados.
Por cierto en el 80% de las plataformas mencionadas no hay ni 1 que se parezca en jugabilidad a xatiyaro.... Asi que son totalmente descartables esos ejemplos
a) ¿En qué te basas para esa estadística? ¿O es una forma de hablar?
b) Suponiendo un 80% que no son como Ragnarok Online, entonces hay un 20% que si lo son y comparten los mismos criterios sobre cuentas que los demas servidores.
c) Conclusión: Lo que dije antes, universalidad.
Sobre que se parezcan a XatiyaRO: Ragnok Online Europe
6.7. El usuario deberá abstenerse de entregar, intercambiar, comprar, vender, alquilar o prestar su Cuenta, así como cualquier objeto, personaje, dinero virtual o cualquier otro elemento del Juego, ya sea de forma gratuita o a cambio de dinero real.
Asimismo, el usuario se abstendrá de entregar, intercambiar, comprar, vender, alquilar o prestar su Cuenta, así como cualquier objeto, personaje, dinero virtual o cualquier otro elemento del Juego, ya sea de forma gratuita o a cambio de dinero real, salvo cuando así se indique expresamente en el Juego.
El usuario deberá también abstenerse de guardar, mostrar, distribuir o divulgar, por ningún medio ofrecido por Whybe Online, palabras, documentos, archivos, imágenes, mensajes u otra información o elemento que por su naturaleza promueva o sugiera a terceros cometer alguna de las acciones mencionada anteriormente.
Whybe Online no será, en ningún caso, responsable del desconocimiento de las prohibiciones establecidas en el Artículo 6.7.
6.8 La seguridad de una Cuenta quedará bajo la responsabilidad exclusiva del usuario. Whybe Online no será responsable de los daños que una Cuenta o un equipo informático pudiese sufrir tras la pérdida o el intercambio de los datos de acceso de dicha Cuenta. Whybe Online no será, en ningún caso, considerada responsable de los robos o las modificaciones efectuados a una Cuenta. El titular de la Cuenta reconoce también que es el supuesto usuario de la Cuenta y que será responsable de las acciones realizadas en la Cuenta o que se realicen con ella. El usuario reconoce que quedan bajo su responsabilidad, y no bajo la de Whybe Online, todas las comunicaciones electrónicas y los contenidos enviados desde su equipo y que el uso realizado de los servicios ofrecidos deberá ser lícito.
¿Hace falta aportar algo mas para verificar que son LOS MISMO CRITERIOS en todos los casos?
Normas de servidores, para hackeo de cuentas en todos los casos la ayuda es cambiar la contraseña y consejos, nada mas:
World of Tanks (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/forum-190/announcement-191-reglas-del-juego-world-of-tanks/)
Gmail (https://support.google.com/accounts/answer/6294825?hl=es)
Outlook / Hotmail (https://answers.microsoft.com/es-es/outlook_com/forum/oaccount-oother/outlookcom-cuenta-hackeada-de-hotmail/670a1fb7-5994-4060-94ff-0c04e463766f)
EA Sports (https://help.ea.com/es-es/help/account/i-think-somebody-hacked-my-origin-account-what-can-i-do-now/)
Facebook (https://www.facebook.com/help/hacked)
Steam (https://help.steampowered.com/es/wizard/HelpWithAccountStolen)
Gameforge (https://agbserver.gameforge.com/enGB-Terms-2014-OGame.html)
Ragnarok Online Europe (https://www.ragnarokeurope.com/general-terms/913)
XatiyaRO debería seguir el mismo criterio que se sigue de forma universal en todos los servidores, ni mas ni menos.
La parte de normas más allá del servidor te la saltas, claro... Que problema puede tener cualquiera de ellos si utilizan su servidor para contactar y sacarles fuera para robar, te repito, es misma situación que un pedofilo, en ningún momento te he llegado a calificar más allá de creerte juez sin tener ni idea de lo que una denuncia puede acarrear, como puede ser implicar al servidor de juego como cómplice por no expulsarle y permitirle continuar sacando victimas. No trates de llevar el juego a tu terreno como si hubiese faltas graves en lo que digo, que en absoluto, precisamente se tiene que leer mi comentario antes de ser aceptado para post.
¿Has mirado lo que se aplica en el resto de servidores en los casos que propones? Yo si. En este servidor debería ser EXACTAMENTE IGUAL, ni mas, ni menos. Lo que no puede ser es que haya un criterio universal (por un motivo) y aquí haya otros.
A ver si os enteráis, que aún creo no lo habéis captado: SE TRATA HACER LO MISMO QUE EN EL RESTO DE SERVIDORES. No es lo que diga Yúgulo, Shopo, Trazer, su abuela, el vecino...
Y viendo que es una política común en todos los casos no debería plantear duda alguna.
Pero vamos a ver... Como le vas a dar universalidad a cosas que no son iguales? Todos parten de una base si. Llevas razon pero lo que discrepo contigo es que desde que me alcanza la vista y todos los casos que se han dao se han rectificado en este servidor y no en otros, lo cual al ser customizado no entran en esa universalidad que hablas. Ademas nos guste o no todavia los gms ni han dicho nada... Asi que el hablar de mas no sirve.
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Pero vamos a ver... Como le vas a dar universalidad a cosas que no son iguales? Todos parten de una base si. Llevas razon pero lo que discrepo contigo es que desde que me alcanza la vista y todos los casos que se han dao se han rectificado en este servidor y no en otros, lo cual al ser customizado no entran en esa universalidad que hablas. Ademas nos guste o no todavia los gms ni han dicho nada... Asi que el hablar de mas no sirve.
¡Así me gusta, centraditos en el tema! Ya tocaba.
Esta es la cuestión: esos caso customizados en este servidor también se darán en todos los demás. Da igual si la cuenta es de Gmail, WoT o de IRO. El criterio a seguir en todos los demás es unánime y si aquí se sigue otro distinto se entra en una dinámica absurda y peligrosa. Sobra explicar porqué es absurda y peligrosa, pero si alguien no lo capta no tengo problema en explicarlo con ejemplos, pero basta con señalar que si creo una cuenta con basura, te la doy para que la uses y cuando vea que está vacía te denuncio... etc etc etc y el Staff dedicado a hacer de niñera.
¡Por fin centrados! Gracias Shopo.
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Pero vamos a ver... Como le vas a dar universalidad a cosas que no son iguales? Todos parten de una base si. Llevas razon pero lo que discrepo contigo es que desde que me alcanza la vista y todos los casos que se han dao se han rectificado en este servidor y no en otros, lo cual al ser customizado no entran en esa universalidad que hablas. Ademas nos guste o no todavia los gms ni han dicho nada... Asi que el hablar de mas no sirve.
¡Así me gusta, centraditos en el tema! Ya tocaba.
Esta es la cuestión: esos caso customizados en este servidor también se darán en todos los demás. Da igual si la cuenta es de Gmail, WoT o de IRO. El criterio a seguir en todos los demás es unánime y si aquí se sigue otro distinto se entra en una dinámica absurda y peligrosa. Sobra explicar porqué es absurda y peligrosa, pero si alguien no lo capta no tengo problema en explicarlo con ejemplos, pero basta con señalar que si creo una cuenta con basura, te la doy para que la uses y cuando vea que está vacía te denuncio... etc etc etc y el Staff dedicado a hacer de niñera.
¡Por fin centrados! Gracias Shopo.
Jajajja ya que estamos todos de acuerdo de las bases que tenemos espero que trazer no maree la perdiz por otro lao jajaja. Haber si se pronuncian los que se tienen que pronunciar 👌
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La parte de normas más allá del servidor te la saltas, claro... Que problema puede tener cualquiera de ellos si utilizan su servidor para contactar y sacarles fuera para robar, te repito, es misma situación que un pedofilo, en ningún momento te he llegado a calificar más allá de creerte juez sin tener ni idea de lo que una denuncia puede acarrear, como puede ser implicar al servidor de juego como cómplice por no expulsarle y permitirle continuar sacando victimas. No trates de llevar el juego a tu terreno como si hubiese faltas graves en lo que digo, que en absoluto, precisamente se tiene que leer mi comentario antes de ser aceptado para post.
¿Has mirado lo que se aplica en el resto de servidores en los casos que propones? Yo si. En este servidor debería ser EXACTAMENTE IGUAL, ni mas, ni menos. Lo que no puede ser es que haya un criterio universal (por un motivo) y aquí haya otros.
A ver si os enteráis, que aún creo no lo habéis captado: SE TRATA HACER LO MISMO QUE EN EL RESTO DE SERVIDORES. No es lo que diga Yúgulo, Shopo, Trazer, su abuela, el vecino...
Viendo que es una política común en todos los casos no debería plantear duda alguna.
Si a alguno se le ocurre algún caso de "y si alguien hace un XYZ..." antes de seguir que mire lo que se hace en el resto de sitios y luego reconsidere la duda.
Repite, insisto: SE TRATA HACER LO MISMO QUE EN EL RESTO DE SERVIDORES.
Cuando esté hablando solo de normas del servidor lo aplicas, mientras deja de repetirte como un loro, cualquiera con dos dedos de frente ha entendido que he dicho, eres el único que no lo entiende parece ser. Venga situación explicada:
Funalito denuncia a Menganito y al servidor de juego por robo y complicidad, alegando no ser la única persona damnificada en la intrusión de datos de su ordenador y que en base de que la directiva del servidor de juegos X tenia constancia de los actos de Menganito, permitió que permaneciera ahí para que contactara victimas y llevarlas fuera del mismo para continuar su trama.
En esta sentencia se puede introducir según casos: Articulo 197 al 201 del código penal, Artículo 386 (el cual habla de falsificación de monedas y tal, me suena que también en tarjeta bancaria), Artículo 263, Artículo 248. Joder, siendo normas que no son del servidor lo que puede afectar en ello ¿eh? es lo que tiene creer que se debe ceñir solo a las normas propias del servidor y excluir las exteriores.
¿Adivinas la sentencia? Dato, no será un "eso te pasa por tonto" ya que entra en la privacidad de un usuario en su PC. Así que te reitero, piensa más que dices y aprende a llevar el tema más allá de las normas del servidor, que no son las únicas existentes
Pero vamos a ver... Como le vas a dar universalidad a cosas que no son iguales? Todos parten de una base si. Llevas razon pero lo que discrepo contigo es que desde que me alcanza la vista y todos los casos que se han dao se han rectificado en este servidor y no en otros, lo cual al ser customizado no entran en esa universalidad que hablas. Ademas nos guste o no todavia los gms ni han dicho nada... Asi que el hablar de mas no sirve.
¡Así me gusta, centraditos en el tema! Ya tocaba.
Esta es la cuestión: esos caso customizados en este servidor también se darán en todos los demás. Da igual si la cuenta es de Gmail, WoT o de IRO. El criterio a seguir en todos los demás es unánime y si aquí se sigue otro distinto se entra en una dinámica absurda y peligrosa. Sobra explicar porqué es absurda y peligrosa, pero si alguien no lo capta no tengo problema en explicarlo con ejemplos, pero basta con señalar que si creo una cuenta con basura, te la doy para que la uses y cuando vea que está vacía te denuncio... etc etc etc y el Staff dedicado a hacer de niñera.
¡Por fin centrados! Gracias Shopo.
Jajajja ya que estamos todos de acuerdo de las bases que tenemos espero que trazer no maree la perdiz por otro lao jajaja. Haber si se pronuncian los que se tienen que pronunciar 👌
No es marear la perdiz, es que el tema de hacking no está solo en base a unas normas de un servidor, están más allá y si para evitar algo así se tiene que poner una revisión de logs que pueda ser seguida y la persona a la que se encarga acepta el cargo, eso ya es su elección.
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Lo que yugulo quiere decir es que si todos fuéramos robots bien programados, todo iría bien
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+1
Nosotros también esperamos con ansias que sea elaborada la herramienta para las revisiones de logs.
@off:
(https://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/5/27/5278318.jpg)
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Nosotros también esperamos con ansias que sea elaborada la herramienta para las revisiones de logs.
@off:
(https://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/5/27/5278318.jpg)
No seas ansias y traete chucherias también
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Nosotros también esperamos con ansias que sea elaborada la herramienta para las revisiones de logs.
@off:
(https://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/5/27/5278318.jpg)
Que sea elaborada? No había ya una o es que la van a mejorar o como?
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Que sea elaborada? No había ya una o es que la van a mejorar o como?
La herramienta servirá para que más personas del Staff aparte de Kazuki tengan acceso a los logs.
Nosotros también esperamos con ansias que sea elaborada la herramienta para las revisiones de logs.
Y que lo digas, más ganas que nosotros no tiene nadie =P
+1 a esta causa.
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Interesante ver ese +1 de los miembros del staff y a su vez ver al defensor de la justicia imparcial donde todos tienen la culpa menos el ladron, me gusta como hasta el staff coincide y algunos necios no.
sera que hay alguien escondio detras de esa cuenta opositora a la justicia? un ex miembro del staff que le agarro cierto coraje a los jugadores que no son tan aptos como el quisiera, no lo se, no lo sabremos.
reitero mas que nunca mi +1 aunque nunca eh sido victima de robo ya que tomo en cuenta los consejos que se han mencionado antes en el mismo tema, difiero de quien los da, un ladron es un ladron sea donde sea y no tiene ningun derecho de tomar lo ajeno asi se lo sirva en charola de plata, si no es suyo no lo es y punto.
Tomar ajeno es robo, no hay mucho que discutir, asi yo comparta mi cuenta, yo lo hago por que confio en "x" persona pero si me roba esa persona en la que eh confiado se consideraria abuso de confianza, lo cual tambien es delito, aunque claro siendo este caso asumiria mas la culpa por mi falta de criterio al elegir a esa persona como de confianza, lo cual seria error mio, pero caeria en lo mismo, robo es robo.
OJO* solo doy un ejemplo, no es que alguien tenga mi cuenta.
pd: no sabia que el staff no contaba con la herramienta de revision de logs, ahora muchas cosas tienen sentido, creo que deberian de ser mas claros con la comunidad y hacer mas publica esta informacion ya que lo que uno piensa es "ELLOS NO LO QUIEREN HACER" y ahora es un "NO PUEDEN HACERLO" esto les evitaria tanto comentario toxico hacia ustedes de que no hacen nada, aunque igual a la gente jamas se le da gusto.
Saludos y Animo!!!
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Como el asunto bien indica nombrar al GM Yamino ( o algun otro voluntario claro esta...), aunque yamino es el que mas experiencia en el servidor y en su cargo lleva hasta la fecha..., para que revise los logs y se cierren Esas denuncias por robo o perdida de items que tantisimo tiempo llevan abiertas... Como en su dia umiko era responsable de ello..
Espero que con esta sugerencia se pudiese hablar con kazuki para que pueda habilitar ese apartado.
Saludos.
+1, la sugerencia va al punto, es decir cerrar dichos temas y sancionar al amigo de lo ajeno y dejar tanta impunidad. No se pide que regresen las cosas lo perdido, perdido está pero el que la hace igual debe de pagar por sus malos hábitos.
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+1
@Brutal Siempre se ha dicho que el único que tiene acceso a la revisión de logs es Lord Kazuki, no es información desconocida.
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+1
@Brutal Siempre se ha dicho que el único que tiene acceso a la revisión de logs es Lord Kazuki, no es información desconocida.
yo no sabia eso, pense que era una herramienta de uso general, ahora entiendo el por que esta parado eso del revision de logs.
SALVE LORD KAZUKI!!!
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Interesante ver ese +1 de los miembros del staff y a su vez ver al defensor de la justicia imparcial donde todos tienen la culpa menos el ladron, me gusta como hasta el staff coincide y algunos necios no.
sera que hay alguien escondio detras de esa cuenta opositora a la justicia? un ex miembro del staff que le agarro cierto coraje a los jugadores que no son tan aptos como el quisiera, no lo se, no lo sabremos.
Pregúntale al Staff lo que quieras saber, pero no lances acusaciones sin fundamento que te hacen parecer un simple, un inepto y un vulgar carente el mas mínimo sentido de la honorabilidad.
reitero mas que nunca mi +1 aunque nunca eh sido victima de robo ya que tomo en cuenta los consejos que se han mencionado antes en el mismo tema, difiero de quien los da, un ladron es un ladron sea donde sea y no tiene ningun derecho de tomar lo ajeno asi se lo sirva en charola de plata, si no es suyo no lo es y punto.
Tomar ajeno es robo, no hay mucho que discutir, asi yo comparta mi cuenta, yo lo hago por que confio en "x" persona pero si me roba esa persona en la que eh confiado se consideraria abuso de confianza, lo cual tambien es delito, aunque claro siendo este caso asumiria mas la culpa por mi falta de criterio al elegir a esa persona como de confianza, lo cual seria error mio, pero caeria en lo mismo, robo es robo.
1) Hay una norma de este servidor que ya especfica que las cuentas son personales e intrasferibles, no deben prestarse a otros. Otra norma explica claramente que el usuario es el único responsable de su cuenta.
2) Sabes de sobra que en cualquier otro servidor de internet, sea el que sea, vas a llorar porque le dejaste la cuenta a alguien pasando lo que suele pasar y te mandan a hacer puñetas. Eso si, te dan todo el soporte que necesites para cambiar la contraseña. No lo digo yo, está en los enlaces que he dejado como ejemplo.
3) Si alguien accede a tu equipo para robar contraseñas ¿se le debe perseguir? SI. ¿Pero quién debe hacer eso, el Staff o la policía? Puedes consultar la cantidad de artículos del código penal que se pueden aplicar a ese caso y las penas.
Cuando esté hablando solo de normas del servidor lo aplicas, mientras deja de repetirte como un loro, cualquiera con dos dedos de frente ha entendido que he dicho, eres el único que no lo entiende parece ser. Venga situación explicada:
Funalito denuncia a Menganito y al servidor de juego por robo y complicidad, alegando no ser la única persona damnificada en la intrusión de datos de su ordenador y que en base de que la directiva del servidor de juegos X tenia constancia de los actos de Menganito, permitió que permaneciera ahí para que contactara victimas y llevarlas fuera del mismo para continuar su trama.
Meros ejemplos (IRO, WoT, Gmail):
Artículo 6. Código de conducta del usuario.
El usuario no utilizará el Sitio, el Juego ni los productos y servicios disponibles en detrimento de los intereses de Whybe Online o de sus socios, ni para fines que vayan en contra de la legislación actual.
1.02. Los desarrolladores (Wargaming.net) de este software no son responsables del comportamiento de cada jugador concreto, así como del contenido de sus mensajes en los chats y canales del juego. Los jugadores son los únicos responsables de su comportamiento y del contenido de sus mensajes en los chats y canales del juego.
En los casos permitidos por la ley, ni Google ni sus proveedores o distribuidores serán responsables por la pérdida de beneficios, ingresos, datos, pérdidas financieras ni por daños indirectos, especiales, derivados, ejemplares o punitivos.
Resumen que se aplican en todos los servidores, sean de lo que sean: el usuario es el único responsable de sus acciones. Los servidores no son detectives ni se dedican a averiguar qué se hace con ellos mas allá de garantizar su funcionamiento. ¿Tan complicado resulta de entender algo que está por todas partes?
¿Cuántas veces sale en las noticias que intervienen o investigan cuentas de correo de terroristas como parte de una investigación? En ningún caso he visto ni a Gmail, ONO, Movistar ni a ningún otro denunciados por cómplices de terrorismo al ser cuentas de correo de sus servidores. Estas compañías las ponen al servicio de la justicia cuando un mandato judicial así lo ordena, ahí empieza y termina su responsabilidad. ¿Motivo? Las condiciones de servicio que uno acepta al crearlas y exime de toda responsabilidad a la compañía, como en todos los demás servidores.
Intenta hacer como Shopo y céntrate en lo que hay que centrarse, que es muy sencillo: ¿POR QUÉ EN XATIYARO NO SE HACE COMO EN EL RESTO DE SERVIDORES DE INTERNET? Ni de mas, ni de menos.
Me parece estupendo y maravilloso que el Staff tenga cada vez mejores herramientas para el control sistema, si bien es algo que debieran tener ya desde antaño. ¿Pero por qué no usarlas debidamente y para lo que hay que usarlas? Quizás alguien del Staff pueda responder a la pregunta que llevo haciendo mucho tiempo.
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Cuando esté hablando solo de normas del servidor lo aplicas, mientras deja de repetirte como un loro, cualquiera con dos dedos de frente ha entendido que he dicho, eres el único que no lo entiende parece ser. Venga situación explicada:
Funalito denuncia a Menganito y al servidor de juego por robo y complicidad, alegando no ser la única persona damnificada en la intrusión de datos de su ordenador y que en base de que la directiva del servidor de juegos X tenia constancia de los actos de Menganito, permitió que permaneciera ahí para que contactara victimas y llevarlas fuera del mismo para continuar su trama.
Meros ejemplos (IRO, WoT, Gmail):
Artículo 6. Código de conducta del usuario.
El usuario no utilizará el Sitio, el Juego ni los productos y servicios disponibles en detrimento de los intereses de Whybe Online o de sus socios, ni para fines que vayan en contra de la legislación actual.
1.02. Los desarrolladores (Wargaming.net) de este software no son responsables del comportamiento de cada jugador concreto, así como del contenido de sus mensajes en los chats y canales del juego. Los jugadores son los únicos responsables de su comportamiento y del contenido de sus mensajes en los chats y canales del juego.
En los casos permitidos por la ley, ni Google ni sus proveedores o distribuidores serán responsables por la pérdida de beneficios, ingresos, datos, pérdidas financieras ni por daños indirectos, especiales, derivados, ejemplares o punitivos.
Resumen que se aplican en todos los servidores, sean de lo que sean: el usuario es el único responsable de sus acciones. Los servidores no son detectives ni se dedican a averiguar qué se hace con ellos mas allá de garantizar su funcionamiento. ¿Tan complicado resulta de entender algo que está por todas partes?
¿Cuántas veces sale en las noticias que intervienen o investigan cuentas de correo de terroristas como parte de una investigación? En ningún caso he visto ni a Gmail, ONO, Movistar ni a ningún otro denunciados por cómplices de terrorismo al ser cuentas de correo de sus servidores. Estas compañías las ponen al servicio de la justicia cuando un mandato judicial así lo ordena, ahí empieza y termina su responsabilidad. ¿Motivo? Las condiciones de servicio que uno acepta al crearlas y exime de toda responsabilidad a la compañía, como en todos los demás servidores.
Intenta hacer como Shopo y céntrate en lo que hay que centrarse, que es muy sencillo: ¿POR QUÉ EN XATIYARO NO SE HACE COMO EN EL RESTO DE SERVIDORES DE INTERNET? Ni de mas, ni de menos.
Tanto Gmail,como cualquier otro servicio de red que tenga constancia de actividades ilícitas dentro de su aplicación, tiene obligación directa de mandarla a la autoridad, ese ejemplo que has puesto es absurdo, dado que Gmail no tiene postedad de revisar los correos enviados y recibidos de cada cuenta, lo único que puede hacer en tema privacidad es que si se le solicita por cuestión de seguridad e investigación, si vas a poner un ejemplo, que sea al menos que tengas idea de lo que hablas, que ya te digo, no tienes ni la más mínima idea de como funciona el sistema de reglas interno de cualquier aplicación, como ya he dicho, las normas externas -código penal- el cual afecta directamente en cuestión de denuncia está por encima de cualquier reglamento que se implemente en cualquier aplicación.
Entre las actividades ilícitas, entra también el implementar cualquier tipo de virus que afecte al usuario, que como dato extra, también entra el lugar de contacto para esa actividad, aunque se saque fuera, debido a saber que ese individuo utiliza esa plataforma para sacarle a otra y así afectar a otro individuo.
Aprende un poquito de reglamento, que te falta bastante por aprender y teniendo en cuenta que ya tienes una edad, es bueno que aprendas ya eso y más si te diriges hacia alguien que está dentro de lo que son aplicaciones informáticas y que te supera con creces en conocimiento de los mismos, corre y lee los artículos ya expuestos que son del CP de España, llegas a ser cansino en exceso, no vas a decir a un carpintero como cortar la madera, no vayas a decir a un informático como funciona el reglamento que se le obliga a imponer.
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Tanto Gmail,como cualquier otro servicio de red que tenga constancia de actividades ilícitas dentro de su aplicación, tiene obligación directa de mandarla a la autoridad, ese ejemplo que has puesto es absurdo, dado que Gmail no tiene postestad de revisar los correos enviados y recibidos de cada cuenta
Efectivamente, ni Gmail ni ninguna otra compañía tienen potestad ni responsabilidad, delegan lo que se haga con su servicio al propio usuario. En virtud de eso, dificilmente van a poder tener constancia de actividades ilícitas mientras se haga el uso normal del servicio porque no miran lo que se envía o recibe por correo. El ejemplo que he puesto está a la orden del día y ha salido en las NOTICIAS (https://cnnespanol.cnn.com/2016/05/03/los-terroristas-prefieren-chatear-en-telegram-y-enviar-correos-en-gmail/) varias veces.
Hombre, si en Google reciben un aviso de bomba, detectan un ciberataque masivo o similar claro que lo ponen en conocimiento de las autoridades ("constancia de actividades ilícitas"); pero en lo referente al uso del servicio, como en los juegos, lo dejan a responsabilidad del usuario.
Siempre haces lo mismo: tienes una ocurrencia y en vez de revisarla escribes lo primero que te parece, luego tratas de dar por supuesto lo que saben o dejan de saber los demás. Deberías evitar faltar al respeto y contrastar mas las cosas aunque sea por simple cortesía y educación (o porque soy mas guapo y lo sabes). Yo no te tacho de chapucero informático, ¿es mucho pedir la misma cordialidad?.
¿Quién se responsabiliza de los hackeos en un PC? No es Gmail ni WoT ni el IRO, es el proveedor de servicios, se usa para informar al usuario y para bloquear esos ataques, aparte de ser una información básica para poner la correspondiente denuncia en la policía por parte del afectado pues el proveedor tendrá todos los datos del atacante.
En el caso de Movistar, por ejemplo (cada proveedor tiene el suyo propio):
Centro Nemesys (http://www.movistar.es/estaticos/pdfs/seguridad/informacion_centro_nemesys.pdf)
Centro de seguridad Movistar (http://www.movistar.es/particulares/centro-de-seguridad/)
Así se hacen las cosas correctamente, a las pruebas me remito.
Querido Staff, quedan en el aire una serie de preguntas, orientadas sobre todo al tema de las cuentas:
Pregunta 1: ¿Por qué en XatiyaRO se hace una política de cuentas distinta, que contradice en muchas ocasiones su propia normativa o la ignoran? ("cuenta personal e intransferible" - le deja la cuenta a XXX...)
Pregunta 2: ¿Algún miembro del Staff es consciente de que dedicarse a rastrear los accesos a cuentas no hace otra cosa que fomentar precisamente que se presten alegremente?
Pregunta 3: ¿Algún miembro del Staff ha valorado por qué en TODOS los demás servidores, del tipo que sea, la política es la misma en conjunto y distinta a la que aquí se hace? Me refiero en valoración a que, dado que es similar por no decir idéntica, por algo será. Ese "algo".
Pregunta 4: ¿Algún miembro del Staff ha valorado que el implantar el mismo sistema que en el resto de servidores haría que los usuarios tuviesen un mayor cuidado con las cuentas y permitiría al Staff dedicarse a labores propias del servidor?
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Tanto Gmail,como cualquier otro servicio de red que tenga constancia de actividades ilícitas dentro de su aplicación, tiene obligación directa de mandarla a la autoridad, ese ejemplo que has puesto es absurdo, dado que Gmail no tiene postestad de revisar los correos enviados y recibidos de cada cuenta
Efectivamente, ni Gmail ni ninguna otra compañía, delegan la responsabilidad de lo que se haga con su servicio al propio usuario. En virtud de eso, dificilmente van a poder tener constancia de actividades ilícitas mientras se haga el uso normal del servicio porque no miran lo que se envía o recibe por correo. El ejemplo que he puesto está a la orden del día y ha salido en las noticias varias veces.
Hombre, si en Google reciben un aviso de bomba, detectan un ciberataque masivo o similar claro que lo ponen en conocimiento de las autoridades ("constancia de actividades ilícitas"); pero en lo referente al uso del servicio, como en los juegos, lo dejan a responsabilidad del usuario.
Siempre haces lo mismo: tienes una ocurrencia y en vez de contrastarla escribes lo primero que te parece (y te contradices tu mismo de paso), luego tratas de dar por supuesto lo que saben o dejan de saber los demás. Deberías evitar faltar al respeto y contrastar mas las cosas.
Te la he constatado con los artículos que recoge el código penal que no me vas a decir tú ahora como funciona el sistema legal en mi ámbito laboral, comparar RO con Gmail es absurdo, sobretodo, porque ya de base, Gmail, si tiene constancia por lo que sea de un ataque, inclusive propagación de virus, bloquea a la persona que lo provoca, si no tienes ni la más mínima idea de la realidad de las normas es mejor que te calles, faltar el respeto es lo que estás haciendo tú insinuando que no conozco mi propio ámbito laboral, recibes lo que das porque llegas a un punto de pesadez por desconocimiento que no te das ni cuenta.
Así que toma, medidas que se toma según aplicación y reglamento más allá de las normas que exponen en cualquier aplicación -normas obligadas básicas-:
Aplicaciones chat (Terra, Xat, etc.): En caso de constancia de un usuario hace algo ilícito en su aplicación, sus obligaciones son 2, pasarlo a la autoridad y bloquearle el uso
Redes sociales: En caso de constancia de actividades ilícitas, nuevamente, pasarlo a la autoridad y bloqueo de uso.
Juegos: Pasarlo a la autoridad y bloqueo de usuario.
Todas y cada una de las aplicaciones informáticas tienen ese deber, para no ser tomadas como cómplices, debido a no ser un simple "ha cogido un item ajeno controlando el personaje el usuario real", en absoluto, es tomar el servidor como medio de contacto para llevarlo fuera, dígase Skype, Discord, etc. Para engañar y meter un virus en la victima.
Te lo he expuesto con casos más graves, como es la pederastia.
¿Quieres más artículos? Toma te lo pongo aquí, ya que se que no irás a leerlo por tu cuenta como el resto de artículos que ya te dije:
Artículo 450
1. El que, pudiendo hacerlo con su intervención inmediata y sin riesgo propio o ajeno, no impidiere la comisión de un delito que afecte a las personas en su vida, integridad o salud, libertad o libertad sexual, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años si el delito fuera contra la vida, y la de multa de seis a veinticuatro meses en los demás casos, salvo que al delito no impedido le correspondiera igual o menor pena, en cuyo caso se impondrá la pena inferior en grado a la de aquél.
¿Sabes que significa esto ante una denuncia? La persona denunciante puede alegar que el Keylogger -por ser el más común en juegos- afecta directamente a su vida, por el tema de cuentas bancarias y todo eso. Primero infórmate de las normas que están por encima de las del servidor y luego si eso hablas de las mismas, que no tienes ni la más mínima idea de como funciona la cadena legal en base a aplicaciones informáticas.
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¿Estás diciendo que todos los servidores, tanto de servicios de correo como juegos, están equivocados? Porque de lo que se trata es de aplicar lo mismo en el mismo contexto, no esa nueva muestra que haces de mezclar churras con merinas que te has sacado de la manga. Hablamos de una cosa en un contexto y saltas con otra que nada tiene que ver.
Normas de servidores, para hackeo de cuentas en todos los casos la ayuda es cambiar la contraseña y consejos, nada mas:
World of Tanks (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/forum-190/announcement-191-reglas-del-juego-world-of-tanks/)
Gmail (https://support.google.com/accounts/answer/6294825?hl=es)
Outlook / Hotmail (https://answers.microsoft.com/es-es/outlook_com/forum/oaccount-oother/outlookcom-cuenta-hackeada-de-hotmail/670a1fb7-5994-4060-94ff-0c04e463766f)
EA Sports (https://help.ea.com/es-es/help/account/i-think-somebody-hacked-my-origin-account-what-can-i-do-now/)
Facebook (https://www.facebook.com/help/hacked)
Steam (https://help.steampowered.com/es/wizard/HelpWithAccountStolen)
Gameforge (https://agbserver.gameforge.com/enGB-Terms-2014-OGame.html)
Ragnarok Online Europe (https://www.ragnarokeurope.com/general-terms/913)
¿Están todos equivocados, Trazer?
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¿Estás diciendo que todos los servidores, tanto de servicios de correo como juegos, están equivocados? Porque de lo que se trata es de aplicar lo mismo en el mismo contexto, no esa nueva muestra que haces de mezclar churras con merinas que te has sacado de la manga.
Normas de servidores, para hackeo de cuentas en todos los casos la ayuda es cambiar la contraseña y consejos, nada mas:
World of Tanks (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/forum-190/announcement-191-reglas-del-juego-world-of-tanks/)
Gmail (https://support.google.com/accounts/answer/6294825?hl=es)
Outlook / Hotmail (https://answers.microsoft.com/es-es/outlook_com/forum/oaccount-oother/outlookcom-cuenta-hackeada-de-hotmail/670a1fb7-5994-4060-94ff-0c04e463766f)
EA Sports (https://help.ea.com/es-es/help/account/i-think-somebody-hacked-my-origin-account-what-can-i-do-now/)
Facebook (https://www.facebook.com/help/hacked)
Steam (https://help.steampowered.com/es/wizard/HelpWithAccountStolen)
Gameforge (https://agbserver.gameforge.com/enGB-Terms-2014-OGame.html)
Ragnarok Online Europe (https://www.ragnarokeurope.com/general-terms/913)
¿Están todos equivocados, Trazer?
Te vuelvo a repetir lo mismo, que las normas van más allá de las propias del servidor ¿te falta compresión lectora que te cuesta entenderlo? estás excediendo los niveles de tontería hasta un nivel que ni te das cuenta.
Y otra vez te lo repito, no vas a decir a un pintor como coger una brocha, no digas a un informático como es su trabajo ¿lo pillas? te lo pongo en negrita: Cuando tengas un mínimo de idea de leyes y más aún leyes que afectan a un servidor hablas, mientras tanto mejor es quedarse en silencio.
Y por si no pillas aún la diferencia mayor en la absurda comparación que haces, si no es solicitado, no se busca quien ha sido el responsable del hackeo, sin embargo, si tienen constancia tienen obligación de bloquearle ¿como pollas crees que funcionan las denuncias por hacking? que por mucho que repitas como un loro no vas a tener razón, simplemente eres un ignorante en tema legal sobre el tema, sin más.
Si no se sabe el responsable y la victima no pide una revisión = Se salva el culpable
Si se sabe el responsable y la victima pide una revisión = Culpable pilla.
Si aún así no lo pillas, es que tienes un grave problema.
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+1 sea culpa del user o no, se necesita banear al culpable x su acción.
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¿Estás diciendo que todos los servidores, tanto de servicios de correo como juegos, están equivocados? Porque de lo que se trata es de aplicar lo mismo en el mismo contexto, no esa nueva muestra que haces de mezclar churras con merinas que te has sacado de la manga.
Normas de servidores, para hackeo de cuentas en todos los casos la ayuda es cambiar la contraseña y consejos, nada mas:
World of Tanks (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/forum-190/announcement-191-reglas-del-juego-world-of-tanks/)
Gmail (https://support.google.com/accounts/answer/6294825?hl=es)
Outlook / Hotmail (https://answers.microsoft.com/es-es/outlook_com/forum/oaccount-oother/outlookcom-cuenta-hackeada-de-hotmail/670a1fb7-5994-4060-94ff-0c04e463766f)
EA Sports (https://help.ea.com/es-es/help/account/i-think-somebody-hacked-my-origin-account-what-can-i-do-now/)
Facebook (https://www.facebook.com/help/hacked)
Steam (https://help.steampowered.com/es/wizard/HelpWithAccountStolen)
Gameforge (https://agbserver.gameforge.com/enGB-Terms-2014-OGame.html)
Ragnarok Online Europe (https://www.ragnarokeurope.com/general-terms/913)
¿Están todos equivocados, Trazer?
Te vuelvo a repetir lo mismo, que las normas van más allá de las propias del servidor ¿te falta compresión lectora que te cuesta entenderlo? estás excediendo los niveles de tontería hasta un nivel que ni te das cuenta.
¿Referido a unas cuentas va mas allá del servidor? Acojonado me dejas.
Puedes probar en cualquiera de ellos a ponerte en contacto diciendo que te han hakeado una cuenta, verás como en todos los casos se limitan a darte unas recomendaciones y ayudarte a cambiar la contraseña. NADA MAS.
----> ESPECIFICADO CON UN CASO REAL <---- (https://answers.microsoft.com/es-es/outlook_com/forum/oaccount-oother/outlookcom-cuenta-hackeada-de-hotmail/670a1fb7-5994-4060-94ff-0c04e463766f)
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¿Estás diciendo que todos los servidores, tanto de servicios de correo como juegos, están equivocados? Porque de lo que se trata es de aplicar lo mismo en el mismo contexto, no esa nueva muestra que haces de mezclar churras con merinas que te has sacado de la manga.
Normas de servidores, para hackeo de cuentas en todos los casos la ayuda es cambiar la contraseña y consejos, nada mas:
World of Tanks (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/forum-190/announcement-191-reglas-del-juego-world-of-tanks/)
Gmail (https://support.google.com/accounts/answer/6294825?hl=es)
Outlook / Hotmail (https://answers.microsoft.com/es-es/outlook_com/forum/oaccount-oother/outlookcom-cuenta-hackeada-de-hotmail/670a1fb7-5994-4060-94ff-0c04e463766f)
EA Sports (https://help.ea.com/es-es/help/account/i-think-somebody-hacked-my-origin-account-what-can-i-do-now/)
Facebook (https://www.facebook.com/help/hacked)
Steam (https://help.steampowered.com/es/wizard/HelpWithAccountStolen)
Gameforge (https://agbserver.gameforge.com/enGB-Terms-2014-OGame.html)
Ragnarok Online Europe (https://www.ragnarokeurope.com/general-terms/913)
¿Están todos equivocados, Trazer?
Te vuelvo a repetir lo mismo, que las normas van más allá de las propias del servidor ¿te falta compresión lectora que te cuesta entenderlo? estás excediendo los niveles de tontería hasta un nivel que ni te das cuenta.
¿Referido a unas cuentas va mas allá del servidor? Acojonado me dejas.
Puedes probar en cualquiera de ellos a ponerte en contacto diciendo que te han hakeado una cuenta, verás como en todos los casos se limitan a darte unas recomendaciones y ayudarte a cambiar la contraseña. NADA MAS.
Como diría Ali-G "te voy a comprar una bolsa de chuches" ya se tiene que ser cateto para no entender una mierda de lo que se dice. Si una persona a la cual le han hackeado solicita una revisión para obtener información de quien le ha metido el virus, el servidor tiene la obligación a darla, debido que puede ser para denuncia, si no se da, se puede tomar como complicidad y a su vez, si se tiene constancia, es complicidad. Y sí, skype, gmail, etc. También tiene la obligación de ceder la información para la posible denuncia, de ahí los cambios en los sistemas de seguridad en los sistemas, si no, no se invertiría en creación de nuevos sistemas de seguridad para los usuarios, te lo vuelvo a decir, no tienes ni la más mínima idea de las gilipolleces tan grandes que estás diciendo, además del cambio en la normativa de poder borrar todos los datos por petición del usuario.
Que te informes antes de seguir diciendo paridas.
Ni una mínima de información busca, patético, código órganico integral penal:
Artículo 190.- Apropiación fraudulenta por medios electrónicos, pena privativa de 1 a 3 años.
Sí, es referente a cuentas, siendo suficiente la instalación de un keylogger para aplicar dicho artículo.
PD: Ya van unos 7 artículos del Código penal referentes al tema hacking, joder, para cierto orden jerárquico son muchas ya.
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Por favor temas personales ya al pm... Que os vais por las ramas.... Ceñios a la sugerencia
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Por favor temas personales ya al pm... Que os vais por las ramas.... Ceñios a la sugerencia
No pe preocupes por Brutal~, ni caso. Ostracismo total.
PD: Ya van unos 7 artículos del Código penal referentes al tema hacking, joder, para cierto orden jerárquico son muchas ya.
Que si Trazer, que si. Que la morcilla de Burgos está muy rica y el cielo es azul, estoy de acuerdo, pero si pides ayuda como usuario en cualquier servidor porque te han hackeado la cuenta lo único que hacen es darte soporte para cambiar la contraseña y nada mas. Y, por favor, deja ya los ataques personales que eres tú el único perjudicado e intenta ser cordial y educado.
Normas de servidores, para hackeo de cuentas en todos los casos la ayuda es cambiar la contraseña y consejos, nada mas:
World of Tanks (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/forum-190/announcement-191-reglas-del-juego-world-of-tanks/)
Gmail (https://support.google.com/accounts/answer/6294825?hl=es)
Outlook / Hotmail 1 (https://answers.microsoft.com/es-es/outlook_com/forum/oaccount-oother/outlookcom-cuenta-hackeada-de-hotmail/670a1fb7-5994-4060-94ff-0c04e463766f)
Outlook / Hotmail 2 (https://answers.microsoft.com/es-es/outlook_com/forum/oaccount-oother/outlookcom-cuenta-hackeada-de-hotmail/670a1fb7-5994-4060-94ff-0c04e463766f)
EA Sports (https://help.ea.com/es-es/help/account/i-think-somebody-hacked-my-origin-account-what-can-i-do-now/)
Facebook (https://www.facebook.com/help/hacked)
Steam (https://help.steampowered.com/es/wizard/HelpWithAccountStolen)
Gameforge (https://agbserver.gameforge.com/enGB-Terms-2014-OGame.html)
Ragnarok Online Europe (https://www.ragnarokeurope.com/general-terms/913)
Ejemplos reales de que solo se dedican a eso:
Enlace: Outlook / Hotmail 1 (https://answers.microsoft.com/es-es/outlook_com/forum/oaccount-oother/outlookcom-cuenta-hackeada-de-hotmail/670a1fb7-5994-4060-94ff-0c04e463766f)
CASO 1: Petición de ayuda por hackeo, correos de banco afectados...
(https://scontent.fmad3-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/43625387_732365030445606_3103462296286920704_o.jpg?_nc_cat=110&oh=c246f865e15eced20c0bfd824ddd5a0f&oe=5C43C908)
CASO 1: Respuesta del servidor, solo hacen cambio de contraseña o recuperación de cuenta. (como aparece en su normativa)
(https://scontent.fmad3-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/43548831_732365063778936_1631892976101752832_o.jpg?_nc_cat=110&oh=d45a1b03ff61b8234711ee860c1ec02b&oe=5C19A173)
Enlace: Outlook / Hotmail 2 (https://answers.microsoft.com/es-es/outlook_com/forum/oaccount-oother/outlookcom-cuenta-hackeada-de-hotmail/670a1fb7-5994-4060-94ff-0c04e463766f)
CASO 2: Petición de ayuda por hackeo, menores implicados, tema internacional, Facebook afectado, etc...
(https://scontent.fmad3-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/43597869_732365117112264_7590326278645874688_o.jpg?_nc_cat=101&oh=70b2f03d65ee8f78e530020606158274&oe=5C5DB4F0)
CASO 2: Respuesta del servidor, la misma que el caso 1. Solo hacen cambio de contraseña o recuperación de cuenta.
(https://scontent.fmad3-4.fna.fbcdn.net/v/l/t1.0-9/43697011_732365153778927_3565453056231342080_o.jpg?_nc_cat=105&oh=165b449419cc2e66e2245c811985e03e&oe=5C4D835E)
Enlace: Soporte de Steam (https://help.steampowered.com/es/wizard/HelpWithAccountStolen)
CASO 3: ¿EN CONOCIDAS CUENTAS DE JUEGOS PASA LO MISMO? Si, exactamente igual.
(https://scontent.fmad3-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/43650812_732374497111326_6072916162625142784_o.jpg?_nc_cat=100&oh=97fe130b88c9e8be5a3c0f477e26fa40&oe=5C4C3780)
CASO 3: ¿Qué actitud tienen los usuarios de Steam ante el hackeo de cuentas? Desde luego otro distinto a XatiyaRO
Foro Steam: Robo de cuenta (https://steamcommunity.com/discussions/forum/29/1698294337784777957/)
(https://scontent.fmad3-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/43555445_732383853777057_8638423527231324160_n.jpg?_nc_cat=111&oh=4c450ab81c84f2a9552d84b2cdfe92a5&oe=5C1A8FD4)
■ Nota de interés: ¿Dónde está el "oooh, Steam favorece los robos"? ¿Y el "ooooh, robar es gratis en Steam"?.
Enlace: Facebook, cuentas pirateadas (https://www.facebook.com/help/hacked)
CASO 4: Ni cuentas de correo ni de juegos, veamos el Facebook.
(https://scontent.fmad3-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/43530748_732378457110930_2095236693694087168_n.jpg?_nc_cat=111&oh=c81747c1b06349155c1212c85a6777c0&oe=5C5E42B3)
Si un usuario pide ayuda ni hacen de detectives, ni revisan quién ha usado la cuenta, ni castigan cuentas de otro usuario por estar implicado ni nada de nada, hacen lo que pone en su normativa. Esto mismo ocurre con todos los servidores, es una normativa universal. Yo ni opino ni supongo, ahí están las pruebas y a ellas me remito. La cuestión es: ¿por qué en XatiyaRO lo hacen distinto? O mejor aún, ¿Por qué TODOS los servidores (Gmail, Outlook, WoT, IRO, Steam...) usan el mismo criterio? A lo mejor ese "por qué" tiene un motivo que aquí debiera ser implementado igual.
PD: Todo esto que he mostrado el Staff sabe que es cierto, me consta porque es un tema que hablé con ellos hace ya varios años. Si, lo saben, por si alguno lo dudaba.
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Remitirte a pruebas que están ajenas a lo dicho, diferenciar entre pedir ayudar y solicitar los datos para formular una denuncia es muy distinto, que te he puesto los putos artículos que van referido a ello, que ante el código penal, todas aquellas normas de cualquier servidor no existen. Que la gente no denuncie cuando le infectan con un keylogger no significa que la norma no exista, más aún cuando es pena de 1 a 3 años, un simple keylogger, un keylogger ante la justicia se traduce por "apropiación fraudulentos por medios electrónicos", que todo aquello que pase en red aunque sea hablar de X puede pasar a la justicia ¿que no lo pillas? ya te he dicho, tienes un grave problema. Ve a preguntar a forocoches que está pasando por sus usuarios. Te vuelvo a decir lo mismo, no tienes ni la más mínima idea de lo que hablas.
Si alguien a quien le infecten por un keylogger denuncia y agrega "me contacto por X lado" ese lado también entra en la denuncia y un "no lo hizo dentro de nuestro servicio" no lo salva de tener conocimiento de sus actos. La gran diferencia entre google y aquí, es que si a google no se le solicita una búsqueda de quien fue, queda excluido, como es obvio.
Como dato extra, Google, si acceden a tu cuenta desde otro lugar te llega desde donde han intentado ingresar, vaya son datos que para quitarse de peticiones se dan directamente, además del bloqueo de ip que se lleva esa persona en cuanto dices "no he sido yo", divina ignorancia del cuñado de turno.
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Menos mal que nos centramos en el tema, de lo contrario tendría que dar la razón a Shopo. Pero si, tengo pleno conocimiento de lo que hablo, es lo que pone en las imágenes aportadas a menos que las fotos mientan.
Céntrate en única y exclusivamente en esto: "Hola, soy XYZ y me han hackeado la cuenta o se la di a otra persona, el caso es que no tengo a acceso a ella y quiero recuperarla." Las respuestas de todos los servidores son las mismas, ayudarte al cambio de contraseña y consejos básicos de seguridad. Olvídate de todo lo demás.
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No he querido cortar el rollo porque dentro de todo me parece que estáis teniendo un debate medianamente civilizado, aunque he de decir que ya se está yendo un poco del propósito inicial de la sugerencia.
· YUGULO · y Trazer, estoy seguro que ya habéis puesto sobre la mesa todo lo que teníais que decir y mucho más, en cuanto la herramienta de revisión de logs esté lista el procedimiento en caso de robos seguirá siendo el mismo de siempre y no se tiene pensado en modificar, así que por favor si tenéis algo más de lo que discutir que no tenga que ver con la sugerencia tendrá que ser vía PM o incluso si queréis abrir un tema en offtopic no tengo ningún problema con ello.