XatiyaRO
General => Sugerencias => Mensaje iniciado por: trazer en 13 de Diciembre de 2018, 09:13:18 am
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Simple, que a la hora de hacer la denuncia sea obligatorio presentar pruebas de haber avisado al usuario de la norma y en caso de que el usuario niegue o pase olímpicamente del aviso poder ser denunciado, poniendo unos 2 minutos para abandonar la WoE si no tiene guild tras el aviso.
La sugerencia viene a que he visto 2 o 3 sanciones referentes al tema sin tener dichas pruebas.
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O directamente que a los usuarios que no tengan gremio no puedan entrar a dichos mapas, creo que no sera tan dificil de programar y/o a las guilds interesadas que se inscriban en un tablon algo parecido al bg.
+1 a la sugerencia
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Simple, que a la hora de hacer la denuncia sea obligatorio presentar pruebas de haber avisado al usuario de la norma y en caso de que el usuario niegue o pase olímpicamente del aviso poder ser denunciado, poniendo unos 2 minutos para abandonar la WoE si no tiene guild tras el aviso.
La sugerencia viene a que he visto 2 o 3 sanciones referentes al tema sin tener dichas pruebas.
La normativa que rige esta área dice explicitamente que
No se permite entrar a los castillos durante la WoE (War of Emperium) sin el emblema del gremio o sin gremio.
y sumado a esto
El desconocimiento de las normas no exime de su cumplimiento. Todo usuario queda en obligación de leer estas normas antes de comenzar el juego.
Esta mas que claro que NO DEBE ENTRAR
El cronometrar y/o controlar la salida del pj sin guild o su emblema fuera del castillo lo hace inviable tomando en consideración la cantidad de acciones, movimientos que ocurren dentro de los castillos como también la cantidad de mapas (WOE FE - Ancient) y el tamaño (WOE SE) como para destinar al control de pj por el cual te puedes distraer y morir.
Así mismo el pj puede tener guild pero no emblema y tener los permisos de kafra para golpear el empe o agredir a otros pj que participan en ella y en 2 minutos es mas que suficiente para petar el empe u ocacionar bajas importantes en una guild.
Si existiese alguna forma de que la condición de poseer una guild y que ademas posea un emblema sea reconocido dentro de los castillos en horario de WOE mediante programación de los personajes permitiría eliminar ese apartado y se acabarian las denuncias de este tipo tal como ocurre en Ancient donde los job que no pueden participar son deslogeados y enviados a city al entrar a esos castillos.
Hasta el momento mientras eso no ocurra la normativa debe ser respetada... se podría agregar el uso de @time para dejar constancia que tal evento ocurrió en tal fecha/hora para que se proceda a la denuncia, también utilizar el sistema de @request informando de tal situación sea los Game Master que lo retire o sancione directamente como ha ocurrido en otras oportunidades o bien la presencia de los GM durante WOE pueden o deberian actuar como ministros de fe de las acciones que ocurren dentro de estas tambien podria ser evaluada sin embargo este ultimo punto lo veo mas complicado de aplicar por tener un GM en forma permanente vigilar los mapas de WOE y dejar de lado los otros mapas que pueda haber otro ilicitio o consulta de otros jugadores....
O directamente que a los usuarios que no tengan gremio no puedan entrar a dichos mapas, creo que no sera tan dificil de programar y/o a las guilds interesadas que se inscriban en un tablon algo parecido al bg.
Me gusto eso ultimo se podría pulir un poco mas esa idea... /love
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Por favor, no vayas a darme clases de normativa, debido a que al crear una denuncia, una de las normativas es que se intente solucionar previo a realizarla. Por lo que esta sugerencia es para que se pida lo mismo, hay gente que entra nueva y ve a gente ir a WoE y no sabe lo que es, otros sí, otros a veces ni se dan cuenta de ir con un pj sin guild, etc. Tratar de solventar antes de realizar una denuncia que sea obligatorio mostrar esas pruebas, que tampoco daña nadie que haya entrado por curiosidad, descuido o lo que sea.
El cronometrar tienes un reloj con @date en las capturas se ve las horas, etc.
En el caso de que tenga guild y no emblema, no estaría rompiendo la norma.
Dicho esto, antes de llevar una contra es mejor pensar que se está pidiendo y razón de la misma.
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Creo que es lógico que si no tienes guild, no puedes quedarte con castillo... No comprendo a que viene está sugerencia; es absurdo.
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Edit:
Por lo que esta sugerencia es para que se pida lo mismo, hay gente que entra nueva y ve a gente ir a WoE y no sabe lo que es
De los que se han denunciado; ¿Quienes son nuevos?
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Simple, que a la hora de hacer la denuncia sea obligatorio presentar pruebas de haber avisado al usuario de la norma y en caso de que el usuario niegue o pase olímpicamente del aviso poder ser denunciado, poniendo unos 2 minutos para abandonar la WoE si no tiene guild tras el aviso.
La sugerencia viene a que he visto 2 o 3 sanciones referentes al tema sin tener dichas pruebas.
La normativa que rige esta área dice explicitamente que
No se permite entrar a los castillos durante la WoE (War of Emperium) sin el emblema del gremio o sin gremio.
y sumado a esto
El desconocimiento de las normas no exime de su cumplimiento. Todo usuario queda en obligación de leer estas normas antes de comenzar el juego.
Esta mas que claro que NO DEBE ENTRAR
El cronometrar y/o controlar la salida del pj sin guild o su emblema fuera del castillo lo hace inviable tomando en consideración la cantidad de acciones, movimientos que ocurren dentro de los castillos como también la cantidad de mapas (WOE FE - Ancient) y el tamaño (WOE SE) como para destinar al control de pj por el cual te puedes distraer y morir.
Así mismo el pj puede tener guild pero no emblema y tener los permisos de kafra para golpear el empe o agredir a otros pj que participan en ella y en 2 minutos es mas que suficiente para petar el empe u ocacionar bajas importantes en una guild.
Si existiese alguna forma de que la condición de poseer una guild y que ademas posea un emblema sea reconocido dentro de los castillos en horario de WOE mediante programación de los personajes permitiría eliminar ese apartado y se acabarian las denuncias de este tipo tal como ocurre en Ancient donde los job que no pueden participar son deslogeados y enviados a city al entrar a esos castillos.
Hasta el momento mientras eso no ocurra la normativa debe ser respetada... se podría agregar el uso de @time para dejar constancia que tal evento ocurrió en tal fecha/hora para que se proceda a la denuncia, también utilizar el sistema de @request informando de tal situación sea los Game Master que lo retire o sancione directamente como ha ocurrido en otras oportunidades o bien la presencia de los GM durante WOE pueden o deberian actuar como ministros de fe de las acciones que ocurren dentro de estas tambien podria ser evaluada sin embargo este ultimo punto lo veo mas complicado de aplicar por tener un GM en forma permanente vigilar los mapas de WOE y dejar de lado los otros mapas que pueda haber otro ilicitio o consulta de otros jugadores....
O directamente que a los usuarios que no tengan gremio no puedan entrar a dichos mapas, creo que no sera tan dificil de programar y/o a las guilds interesadas que se inscriban en un tablon algo parecido al bg.
Me gusto eso ultimo se podría pulir un poco mas esa idea... /love
No.
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No le veo tanto sentido a esta sugerencia ya que la normativa es muy clara al respecto, buscar una salida apoyándose sobre "usuario nuevo" es bastante absurdo ya que la normativa está al alcance de todos basta sólo unos cuantos clicks y dedicarle 5 o 10 min para su lectura.
O directamente que a los usuarios que no tengan gremio no puedan entrar a dichos mapas, creo que no sera tan dificil de programar y/o a las guilds interesadas que se inscriban en un tablon algo parecido al bg.
Esto por otro lado parece un tanto sensato aunque habría que plantearlo un poco mejor.
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No le veo tanto sentido a esta sugerencia ya que la normativa es muy clara al respecto, buscar una salida apoyándose sobre "usuario nuevo" es bastante absurdo ya que la normativa está al alcance de todos basta sólo unos cuantos clicks y dedicarle 5 o 10 min para su lectura.
O directamente que a los usuarios que no tengan gremio no puedan entrar a dichos mapas, creo que no sera tan dificil de programar y/o a las guilds interesadas que se inscriban en un tablon algo parecido al bg.
Esto por otro lado parece un tanto sensato aunque habría que plantearlo un poco mejor.
Hombre es una idea en bruto. La verdad es que se podria plantear diciendo. Un gm o sub gm. De guild x va a prontera (o ciudad x) y hace una inscripción a su guild de forma automática antes de empezar woe ( 1 o 2 dias antes por ejemplo) y te permite entrar a la instancia de woe. Como por ejemplo, cuando se va a endless o a nidd, en vez de hacerse ppr party que es totalmente inviable que se haga por guild.
No se... Mas o menos asi.... Porque si se pueden bloquear instancias de mvp o de quest,... mapas de woe también se podria... Venga opiniones ahi..
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@trazer: No creo que lord0123 quiera darte clases de nada, sino más bien citó la normativa y dio su postura acerca de la misma.
Ahora bien, no sé si me equivoque al leer, pero vaya que sí está rompiendo la norma si entra con guild pero sin emblema.
Lo de intentar solventar el problema antes, me parece que pocas veces se aplica. Por ejemplo en las denuncias por Double Login, no pasa que conversen con el infractor para que pare de realizar dicha acción. Inclusive en las competencias MvPs, cuando juegan sucio, tampoco muestran pruebas de hablar con los denunciados, únicamente se limitan a tomar las pruebas por las cuales se les puede aplicar una sanción.
Yo te preguntaría ¿Por qué razones se debería citar la normativa in-game a alguien que la está rompiendo?
Y aclaro, esta pregunta es con el fin de entender bien tus razones y postura, no quiero que se tome como un ataque.
La solución de no permitir el ingreso a personajes sin guild me parece bien. Aún quedaría lo de asistir sin emblema, pero se reduciría en gran medida las denuncias de esta índole y no afectaría a "curiosos o despistados".
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Irrelevante sugerencia donde se le vea.
Bloqueando el ingreso a usuarios sin guild solucionaría futuras denuncias, sanciones y de paso sugerencias.
Programar esto no creo que sea dificil.
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No le veo tanto sentido a esta sugerencia ya que la normativa es muy clara al respecto, buscar una salida apoyándose sobre "usuario nuevo" es bastante absurdo ya que la normativa está al alcance de todos basta sólo unos cuantos clicks y dedicarle 5 o 10 min para su lectura.
O directamente que a los usuarios que no tengan gremio no puedan entrar a dichos mapas, creo que no sera tan dificil de programar y/o a las guilds interesadas que se inscriban en un tablon algo parecido al bg.
Esto por otro lado parece un tanto sensato aunque habría que plantearlo un poco mejor.
Hombre es una idea en bruto. La verdad es que se podria plantear diciendo. Un gm o sub gm. De guild x va a prontera (o ciudad x) y hace una inscripción a su guild de forma automática antes de empezar woe ( 1 o 2 dias antes por ejemplo) y te permite entrar a la instancia de woe. Como por ejemplo, cuando se va a endless o a nidd, en vez de hacerse ppr party que es totalmente inviable que se haga por guild.
No se... Mas o menos asi.... Porque si se pueden bloquear instancias de mvp o de quest,... mapas de woe también se podria... Venga opiniones ahi..
+1 a shopo
-1 a la sugerencia
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El desconocimiento de las normas no exime de su cumplimiento. Todo usuario queda en obligación de leer estas normas antes de comenzar el juego.
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Es por lo ya explicado, que en la normativa para impartir una denuncia, pone que se debe tratar de solventar el problema previamente y la verdad, denunciar a una persona sin guild sin decirle "oye, deberías leerte las normas que en WoEs no puedes entrar sin guild" no veo algo complicado, dije lo de los 2 minutos por poner un breve periodo de tiempo para que la persona sepa en que está errando.
Y sobre los que están poniendo "el desconocer las normas no exime de su cumplimiento", en ningún momento lo niego, pero hacer denuncias de ese estilo, sin tratar de solventarlo es buscar sanciones tontamente, en las cuales alguien nuevo entre por curiosidad y se coma un ban de un día que dirá "¿que he hecho?" pero si nos ponemos con eso:
Todo usuario tiene la obligación de leer las normas antes de denunciar. En caso de que una denuncia no cumpla estas normas, podrá ser cerrada sin una respuesta favorable.
En la mayoría de los casos, las denuncias son el último recurso; antes de denunciar se debe intentar arreglar el problema hablando con la persona. En caso de que se niegue o continúe con la falta el usuario, podrá recurrir a la denuncia. El hecho de bloquear susurros y/o desconectarse se considera como negarse a querer solucionar un conflicto.
Obviamente, la solución que dijo Shopo es más correcta, en ningún momento lo niego, pero entraría en programación y siendo algo así no quedaría de preferente, por lo tanto, opté por la solución que no es molesta para nada y que la propia normativa para denunciar entra.
Cabe añadir que el tema de MvP y demás ya se dejó de tratar de solucionar, debido a que jugarían con vacíos legales, etc. Son un caso aparte en ese asunto realmente.
Y cierto, Dead 4 Lolis, no se porque tenia en la cabeza que era simplemente con guild, pero hace falta el emblema, mi error.
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Entiendo que lo dices desde un lado comprensible con gente relativamente nueva, pero dichos casos son bastante aislados, sin mencionar que va directamente en contra con la normativa.
Por esta parte:
El desconocimiento de las normas no exime de su cumplimiento. Todo usuario queda en obligación de leer estas normas antes de comenzar el juego.
Lo veas por donde lo veas, siempre tendrá la culpa el denunciado.
Si las conoce, falló en entrar sin guild.
Si las desconoce, falló en no leerlas, pues es una obligación.
Veo buenas intenciones en tu propuesta, más como dije antes, son casos aislados los de gente nueva. Únicamente sería agregar más pruebas para que una denuncia proceda.
Además que la sanción aplicada por este tipo de infracción es demasiado leve (1 o 2 días de ban), por lo que si desconoce la existencia de un reglamento del servidor -aunque estén los diálogos automáticos in-game- al momento de que le aparezca el diálogo de que su cuenta se encuentra suspendida, se informará y no volverá a repetir dicha acción.
Quizás esté desconcertado/molesto al principio, pero 2 días sin jugar no es un tiempo excesivo que le suponga un inconveniente real.
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Pero ahí está la cosa Dead 4 Lolis, aun siendo casos aislados, estas sanciones suelen darse fines de semana y tal, quizás esa persona es cuando juegue y sí, todo usuario tiene obligación de leerse las normas. Pero sigo pensando que es buscar un ban a usuarios por buscarlo sin recordarles la norma o haciéndosela conocer, más aún teniendo en cuenta que en ocasiones a la persona que se le denuncia acaba de entrar a la WoE.
Es más, en esta situación, tardas más en crear la denuncia que en intentar solventar el problema con el usuario comentándole la situación y dándole la oportunidad a irse, sin ser molestado ni sancionado ninguno. Obviamente otro caso seria que esa persona se pusiera a entrar para molestar totalmente, ahí no se necesitaría comentarle nada.
Solo hay que ver las denuncias:
- https://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,259859.0.html Denunciado a Montecristo, no es una persona con la que me lleve, es más hasta me suena a ver tenido mis más y menos con él, no hay conversación, el mismo dice salirse y pedir guild, las capturas no tienen ni un minuto entre una y otra, ni la conversación. Conocía la norma, pero al ser así las capturas no podemos saber si es real o no la defensa del mismo.
- https://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,259804.0.html Denunciado OverBoards, una sola captura, en la cual la conversación, que se ve, me da a entender que le comentaron en que estaba fallando y dijo "oks" pareciendo que salia -remarco que no recuerdo el castillo para saber en que nivel andaba, ni nada similar-. Sanción de 2 días
- https://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,259711.0.html Otra denuncia más, aquí no se si Bill le aviso o no, no puedo comentar mucho.
Cabe añadir que en ningún momento estoy culpando al staff, están cumpliendo su labor, pero para estas situaciones, sigo pensando que es mejor una previa charla con el usuario dandole la oportunidad de redimir su error, ya que si no es buscar sanción por buscarla sin más.
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Bla bla bla ya deja de buscarle 3 pies al gato, es más que claro.
De todas esas citas que tu mencionas, todos ya tienen su tiempo jugando así que eso de "advertir" cuando ya lo saben es tonto; además, generalmente los usuarios que juegan WoE están concentrados en sus actividades, no se pueden detener a hablar con una persona y explicarles la normativa.
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Las sanciones no suelen aplicarse el mismo día de la denuncia, sólo es revisar que a Montecristo se le denunció el Sábado 8 y la sanción se aplicó recién el Jueves 13 (Ayer). Así que eso que son fines de semana no me vale lamentablemente.
Lo que puedo ver es que quieres darle una razón al baneo o denuncia.
Ya que si alguno entra por X o Y razón desconocida, se le tiene que "recordar" o citar la normativa y pedir que se retire.
Pero si se lo ve directamente "molestando" no es necesario entablar conversación alguna.
La normativa no especifica en qué casos está prohibido acceder a un castillo sin guild o emblema, directamente está prohibido porque no deben entrar en ninguna circustancia. Es por lo que el propio evento semanal alude (War of Emperium), sin guild no puedes ni tocarlo, no tiene sentido entrar así.
Me remito a mi anterior comentario, las buenas intenciones están, pero no es algo que sea efectivo realmente. Sólo añadir requisito de más pruebas para que las denuncias procedan. Algo parecido a lo de OverBoard, que Wildmusic al parecer habló con el, pero aún así formuló la denuncia. Luego se le ve diciendo que a el lo denunciaron por lo mismo en la denuncia de Montecristo.
Las personas que participan en WoE van con sus objetivos claros y no creo que se les deba obligar a conversar con un infractor a la normativa y controlar que el mismo abandone el castillo en un plazo determinado de tiempo, directamente van a lo suyo y dudo que quieran perder más tiempo que darle al Impr un par de veces.
Dos días sin RO por un descuido/molestar no me parece demasiado.
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Que sí Omar, que tu -1, me parece igual de respetable que cualquier otra opinión.
No es "blabla" es tomar la normativa como es tanto para denunciar, como para una vez denunciado. ¿Concentrados en sus actividades? En la de buscar a quien denunciar aún dándose la situación de que al que van a denunciar le digan lo que ocurre y se marche, que ninguna de las denuncias ha sido durante un GvG ha sido a la espera de entrar al mismo o bien paseando mientras organizan -las que expuse-.
Ahora, solo por curiosidad ¿que tanto drama en pedir al staff que en las denuncias de este nivel pidan la charla previa para solventar? Parece que os molesta más el hecho de no poder denunciar si al que vais a denunciar tiene la posibilidad de irse que la propia sugerencia en si. Los susurros están para algo más allá de la privacidad, tiene otras funcionalidades como esto. Que reitero, seria más factible la opción de Shopo de si no lleva guild el castillo mismo le saque, pero adelante, decirle a Kazuki que lo haga a ver en que lugar de la cola lo pone.
No se toman al día, pero sigue siendo igual de molesto entrar y encontrarse con sanción, no da buena imagen en absoluto al servidor. Llega alguien nuevo, se mete por lo que sea, generalmente curiosidad y ale denunciado. Siempre suelo buscar lo mejor para el servidor y si se debe sancionar a alguien con razón lo digo abiertamente, pero estas cosas no favorecen en absoluto.
Y más que una obligación es una sugerencia, como dije antes, si el que entra se pone a atacar y/o molestar, no vería razón para usar tiempo en explicarle, pero ninguna de las últimas que he visto ha sido haciendo nada molesto en absoluto los denunciados.
Además siendo así es como si entro a WoE con guild y emblema y me quedo en la puerta, al que entre sin emblema screen y a denunciarle -obviamente no haré esto dicho, ni tiempo ni ganas- pero se sobreentiende que es buscar la sanción porque sí, algo que veo absurdo y deja en mal lugar en esta situación al servidor.
Y sí, son dos días, no es mucho tiempo, pero ninguno sabemos ni cuando puede entrar el afectado, ni el como podrá tomar algo así el mismo y es más, cuando le aparece desconectado no le pone el tiempo si mal no recuerdo, algunos nuevos lo pueden tomar a la tremenda y pensar que ha sido permaban si tiene desconocimiento del foro por lo que sea, otra sugerencia podría ser que pusiera el tiempo de baneo cuando entra, pero entraría nuevamente en la parte de programación, si ciertos aspectos podemos tomarlos desde fuera de programación para mejorar la opinión que se pueda tener del servidor, no lo veo en absoluto algo malo, ni mucho menos molesto, para el que va a denunciar va a ser 2 minutos que se puede hacer por susurro y no tiene que molestarse en quedarse al lado del PJ al que va a denunciar, sin ello esos 2 minutos se convierte en 2 días que va a recibir por sanción sin quizás conocer ni lo que es WoE o por un simple descuido.
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No se toman al día, pero sigue siendo igual de molesto entrar y encontrarse con sanción, no da buena imagen en absoluto al servidor.
¿Por qué no daría buena imágen al servidor?
Si es un servidor en que las denuncias funcionan y se sancionan a quienes rompes las normas, no veo porque sería mala imágen.
Si un usuario se enfada al extremo de dejar de jugar por un ban de dos días (aunque no sepa que sea dicha cantidad), es un usuario que no es un buen aporte a la comunidad.
Venga, que estamos en 2018, un foro no es para nada un descubrimiento reciente.
Y más que una obligación es una sugerencia, como dije antes, si el que entra se pone a atacar y/o molestar, no vería razón para usar tiempo en explicarle, pero ninguna de las últimas que he visto ha sido haciendo nada molesto en absoluto los denunciados.
Simple, que a la hora de hacer la denuncia sea obligatorio presentar pruebas de haber avisado al usuario de la norma
Creo entender que pides cierta modificación en la normativa, agregando dicho requisito para estos casos, lo cual lo convierte en obligación.
Y sí, son dos días, no es mucho tiempo, pero ninguno sabemos ni cuando puede entrar el afectado, ni el como podrá tomar algo así el mismo y es más, cuando le aparece desconectado no le pone el tiempo si mal no recuerdo, algunos nuevos lo pueden tomar a la tremenda y pensar que ha sido permaban si tiene desconocimiento del foro por lo que sea
Quienes desconocen esto, es porque no se toman un mínimo de molestia en usar cinco minutos de su tiempo para leer algo que deberías tener presente antes de empezar a jugar.
Quizás me esté repitiendo demasiado, pero como iniciativa para pedirle a la comunidad que no sea mala onda y explique a gente desconocida/nueva esto, me parece correcto y lo apoyo totalmente. Pero ya eso de instaurarlo como requisito obligatorio en cada denuncia, no me termina de cerrar. Después de todo la denuncia se formulará igual se le avise o no al afectado que está cometiendo un error (caso denuncia de Wildmusic a OverBoard).
Se supone que la infracción es entrar al castillo sin guild, no la de molestar sin guild en castillo. Las normas siempre se basan en algo general, y sólo siento que puede causar un mínimo de molestia a gente nueva, que no llega a ser el 20% de la comunidad actual.
Así que en resumen:
Como iniciativa, estupendo.
Como adición a la normativa, innecesario.
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Que sí Omar, que tu -1, me parece igual de respetable que cualquier otra opinión.
No es "blabla" es tomar la normativa como es tanto para denunciar, como para una vez denunciado. ¿Concentrados en sus actividades? En la de buscar a quien denunciar aún dándose la situación de que al que van a denunciar le digan lo que ocurre y se marche, que ninguna de las denuncias ha sido durante un GvG ha sido a la espera de entrar al mismo o bien paseando mientras organizan -las que expuse-.
Ahora, solo por curiosidad ¿que tanto drama en pedir al staff que en las denuncias de este nivel pidan la charla previa para solventar? Parece que os molesta más el hecho de no poder denunciar si al que vais a denunciar tiene la posibilidad de irse que la propia sugerencia en si. Los susurros están para algo más allá de la privacidad, tiene otras funcionalidades como esto. Que reitero, seria más factible la opción de Shopo de si no lleva guild el castillo mismo le saque, pero adelante, decirle a Kazuki que lo haga a ver en que lugar de la cola lo pone.
El pedir una charla previa... Es tiempo, es que te pueden matar por escribir, es hacer missclick, ponte a pensarlo detenidamente y como dijo Dead 4 lolis, es que se vuelva un requisito para las denuncias.
Es hacer más burocrático la denuncia y que en lo personal, yo jamás denuncio por qué no tengo tiempo, me parece que son demasiados requisitos que se piden cuando es un robo o de alguna otra índole.
Pero como gustes, si deseas luchar por que sea así adelante estás en tu derecho, mientras tanto tienes mi -1 por todo lo mencionado anteriormente.
No hay mucho que discutir del tema al menos para mi.
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No se toman al día, pero sigue siendo igual de molesto entrar y encontrarse con sanción, no da buena imagen en absoluto al servidor.
¿Por qué no daría buena imágen al servidor?
Si es un servidor en que las denuncias funcionan y se sancionan a quienes rompes las normas, no veo porque sería mala imágen.
Si un usuario se enfada al extremo de dejar de jugar por un ban de dos días (aunque no sepa que sea dicha cantidad), es un usuario que no es un buen aporte a la comunidad.
Venga, que estamos en 2018, un foro no es para nada un descubrimiento reciente.
La mala imagen refiere a que una cosa es cumplir las normas, otra que esas normas sean tan estrictas pareciendo que no pueden hacer nada usuarios nuevos. Y para nada, si un usuario no ve el tiempo de sanción y cree que es permanente es lógico que pueda enfadarse y dejar de jugar, eso no hace que no sea un buen aporte a la comunidad, es algo habitual y más en los tiempos que corren la costumbre de distintos juegos de si eres sancionado en la propia sanción in-game te ponga el tiempo, por ello que así sea normal.
Y más que una obligación es una sugerencia, como dije antes, si el que entra se pone a atacar y/o molestar, no vería razón para usar tiempo en explicarle, pero ninguna de las últimas que he visto ha sido haciendo nada molesto en absoluto los denunciados.
Simple, que a la hora de hacer la denuncia sea obligatorio presentar pruebas de haber avisado al usuario de la norma
Creo entender que pides cierta modificación en la normativa, agregando dicho requisito para estos casos, lo cual lo convierte en obligación.
Fallo mío, me expliqué mal, es una sugerencia al staff el pedir esa previa conversación, aunque sea en susurro para no estar metiendo denuncias así de absurdas -desde mi punto de vista- donde el usuario no está molestando realmente a nadie -referente a las que ya fueron mencionadas-, y sí, será nuevos un 20% o menos incluso, pero en este caso siendo que existe una alternativa fácil para no estar con el "mal menor" no veo a que se deba que sea simplemente unas capturas sin un lapso de tiempo si quiera ni intentar arreglarlo, prefiero el crecimiento del servidor a arriesgarlo por ser el mal menor, la verdad. Y es más, si te tiras tiempo sin jugar y entras, al menos que sea un PJ que se dope o necesite pasar el ratón por encima yo por ejemplo no veo que guild llevo, me pasó por ejemplo con el champ hace un mes y es caso aislado, que además no tiene que ver con entrar a WoE debido a que no fui a WoE, pero se podía dar el caso.
Y sí, son dos días, no es mucho tiempo, pero ninguno sabemos ni cuando puede entrar el afectado, ni el como podrá tomar algo así el mismo y es más, cuando le aparece desconectado no le pone el tiempo si mal no recuerdo, algunos nuevos lo pueden tomar a la tremenda y pensar que ha sido permaban si tiene desconocimiento del foro por lo que sea
Quienes desconocen esto, es porque no se toman un mínimo de molestia en usar cinco minutos de su tiempo para leer algo que deberías tener presente antes de empezar a jugar.
Quizás me esté repitiendo demasiado, pero como iniciativa para pedirle a la comunidad que no sea mala onda y explique a gente desconocida/nueva esto, me parece correcto y lo apoyo totalmente. Pero ya eso de instaurarlo como requisito obligatorio en cada denuncia, no me termina de cerrar. Después de todo la denuncia se formulará igual se le avise o no al afectado que está cometiendo un error (caso denuncia de Wildmusic a OverBoard).
Se supone que la infracción es entrar al castillo sin guild, no la de molestar sin guild en castillo. Las normas siempre se basan en algo general, y sólo siento que puede causar un mínimo de molestia a gente nueva, que no llega a ser el 20% de la comunidad actual.
Así que en resumen:
Como iniciativa, estupendo.
Como adición a la normativa, innecesario.
Cuando una norma pasa por encima de las posibilidades bastante posibles, es necesario cambiar algo en ella, osea, quiero decir, una norma debe ser para mantener la armonía y buen ambiente del servidor, esta, tal como está no cumple lo dicho, debido a que fomenta el denunciar sin más, sin tratar de solventar el problema previamente, algo que no agrada.
Y como ya dije, en MvP siempre son los mismos que tienen las normas más que conocidas, por ello no puse que en todas las denuncias se trate de solventar previamente, puse este caso específico porque tiene una solución más fácil que crear la denuncia y aplicar una sanción.
@Omar: Como dije, en todo tu derecho de dar tu opinión, pero las denuncias siempre son burocráticas y aunque entiendo tu punto de que pueden matarte o ocurrir lo que sea, por eso puse que no esté afectando al combate en las mismas y un susurro -que generalmente la gente lo tiene puesto en el chat, no como emergente- no lo veo molesto, escribir a quien está infringiendo en este caso un: "disculpa, no puedes estar en WoE sin gremio/emblema" no toma más de 5 segundos, si hablasemos que por alguna razón existiese una normativa similar en PvP, te daría toda la razón debido a que seria un constante enfrentamiento, pero en WoE es preparación y enfrentamiento.
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Mi opinión al respecto es que el desconocimiento de las normas no te exime de su cumplimiento. Además un día de sanción normalmente obliga a los usuarios a leer la normativa y evitar ser sancionados en futuros casos.
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Opino igual que el dueño del post, cuando en ciudad suelden dar warp, nunca va a faltar aquel nuevo que no tiene idea de lo que es WOE, pero siempre la curiosidad los hace meterse al warp y si ven que todos entran al castillo, ellos lo harán, si bien es parte de la normativa, creo que antes debería de advertirse al usuario y si este persiste en seguir entrando a un castillo sin tener gremio poder denunciarlo. Una buena cantidad de denunciados por entrar a un castillo sin guild, precisamente fueron al momento de entrar al Castillo, el solo haber entrado al warp les cuesta la sanción...
/sleep /sad
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Las denuncias exponen pruebas claras de una falta a la normativa en donde se ve un usuario sin gremio dentro de los castillos. Todos los usuarios (como bien ha dicho Yamino) tienen el deber de conocer el reglamento del juego antes de jugar.
La mala imagen refiere a que una cosa es cumplir las normas, otra que esas normas sean tan estrictas pareciendo que no pueden hacer nada usuarios nuevos. Y para nada, si un usuario no ve el tiempo de sanción y cree que es permanente es lógico que pueda enfadarse y dejar de jugar, eso no hace que no sea un buen aporte a la comunidad, es algo habitual y más en los tiempos que corren la costumbre de distintos juegos de si eres sancionado en la propia sanción in-game te ponga el tiempo, por ello que así sea normal.
Cuando eres sancionado e intentas loguear, el servidor te indica la fecha exacta en la que su cuenta será desbloqueada automáticamente.
Opino igual que el dueño del post, cuando en ciudad suelden dar warp, nunca va a faltar aquel nuevo que no tiene idea de lo que es WOE, pero siempre la curiosidad los hace meterse al warp y si ven que todos entran al castillo, ellos lo harán, si bien es parte de la normativa, creo que antes debería de advertirse al usuario y si este persiste en seguir entrando a un castillo sin tener gremio poder denunciarlo. Una buena cantidad de denunciados por entrar a un castillo sin guild, precisamente fueron al momento de entrar al Castillo, el solo haber entrado al warp les cuesta la sanción...
/sleep /sad
No es tan así en la realidad, puedes comprobarlo en el siguiente vídeo:
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Mi opinión al respecto es que el desconocimiento de las normas no te exime de su cumplimiento. Además un día de sanción normalmente obliga a los usuarios a leer la normativa y evitar ser sancionados en futuros casos.
Sí y como he dicho ya varias veces, en este caso o estas situaciones más bien si se puede tratar de solventar antes de que ocurra el problema por el que se aplica la norma, no veo necesario estar sancionando si se solventa.
Bill hacia referencia a cuando entran y dicen "es que no me deja entrar al servidor" y tal, ahora, si ha cambiado lo que muestra en pantalla al entrar al juego, no lo se, yo estoy hablando en todo momento del juego no del foro, precisamente por la reacción que pueda tener la persona al ver el mensaje.
Y sí, en el caso de MvP Style como dije no podía hablar debido a que no conocía lo ocurrido, en ese caso se la pasaba por la torera e intentaba trollear para que no le pillasen, tal como mostraste en el vídeo
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Irrelevante sugerencia donde se le vea.
Bloqueando el ingreso a usuarios sin guild solucionaría futuras denuncias, sanciones y de paso sugerencias.
Programar esto no creo que sea dificil.
Coincido.
Y añado que de vez en cuando salen carteles en amarillo anunciando la normativa, es poco creíble que alguien no los haya leído tras verlos una y otra vez en pantalla.
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Yo directamente quitaría la sanción x entrar a woe sin gremio, ya qe no veo ningún problema en qe entre algun pj sin gremio en el.... Que hará?? Matará a todos y se llevará el castillo?? Si no quieren qe entren que blokeen la entrada como dicen ahí sería lo más lógico (y menos trabajo a largo plazo supongo) aunque imagino que la respuesta del staff sería similar a lo de las ramas (lo dejarán así xqe así está bien)
Conclusión +1-1 me es indiferente xddddd
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Yo directamente quitaría la sanción x entrar a woe sin gremio, ya qe no veo ningún problema en qe entre algun pj sin gremio en el.... Que hará?? Matará a todos y se llevará el castillo?? Si no quieren qe entren que blokeen la entrada como dicen ahí sería lo más lógico (y menos trabajo a largo plazo supongo) aunque imagino que la respuesta del staff sería similar a lo de las ramas (lo dejarán así xqe así está bien)
Conclusión +1-1 me es indiferente xddddd
Felis navidad wilpotrero hahahahahaha. Podrias decir de que lo de bloquear la entrada era cosa mia....
Pero bueno tambien debo de añadir de que la sugerencia en si no es viable y se deberia de haber formulao de otra manera, l siento trazer :(