XatiyaRO

General => Dudas => Mensaje iniciado por: Enmanuel en 05 de Agosto de 2020, 16:43:38 pm

Título: Cartas mvps
Publicado por: Enmanuel en 05 de Agosto de 2020, 16:43:38 pm
Hola buenas, mi duda es la siguiente: ¿cuándo el staff va a decir que hay cards mvps bloqueadas y que por eso no salen ya? Como por ejemplo; hero, gtb, ghostring, deviling, inca, maya purple, bio y la gloom. No se si se me escape alguna como la tanee, pero sé que tienen varios años que ninguna de esas caen, sin embargo hay otras cards mvps que caen incluso hasta 2 veces al mes, no me digan que es cuestión de probabilidad porque al menos hubiese caído alguna carta de esas high mvps.

No me baso en “me lo dijeron por ahí” no, si no que campeo mvps, incluso me cayó hace unos meses una dracula. Conozco los champs que campean los mvps que los más viciados seremos unos 7 u 8 y a ninguno de ellos les han salido dichas cartas high. Les han salido pero cards pequeñas como atroce, dracula, amon ra, pharaon, moonlight, phreeoni, doppelganger, angeling, archangeling, Orc lord...

También me baso en este post https://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,251089.0.html

Entonces lo que debería ser lo correcto por parte del staff es hacer una lista de las mvps que aún salen y de las que no, quizá las quitaron porque “ya hay muchas”, o decir cuando van a reactivar el drop para no andar campeando dichos mvps.

Muchas gracias y espero que respondan con sinceridad, nada de “sigue campeando que ya te saldrá. Que llevamos 2 años campeando y nada que salen. Es un promedio por lo bajito de 73.000 mvps muertos sin contar los endless, imposible que no salgan.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Wildmusic en 05 de Agosto de 2020, 17:10:26 pm
Bloqueadas como tal se podría asumir que son las de BIO 5, que desde hace muchísimos años ha habido siempre un grupo campeando esos MvP y no se sabe nada, la única traza que se tiene de alguna carta MvP es como en el post citado un Novice con una Sunglasses con LK Card.
Aunque las otras cartas a mi parecer ha habido un nerfeo en los rates a los que la dropean, hablando de experiencia propia empecé a campear la Maya Purple del antiguo castillo de ancient (2014) hasta la rotación de castillos (2017 si no recuerdo mal), 30 minutos de delay matándola varias veces al día. Más de 8000 veces y ni rastro de la carta, pero si múltiples Hair Ornament y lvl 10 Cookbook.
En cambio cada poco tiempo suelen salir las cards que ya has mencionado, lo que son cartas que no tienen un "impacto" real, y eso parece un poco raro, aunque pueden ser teorías conspiratorias y mala suerte de los usuarios.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Immolith en 05 de Agosto de 2020, 17:41:44 pm
No vas a tener ninguna respuesta oficial, todo el mundo que ha campeado esas cartas saben que no caen, las cards que hay en circulación son de hace años, pero es como todo, yo la única gloom que he visto ingame la portaba un gm con cuenta personal. Y luego nos contaron la historia que era @item para cazar gente que comerciaba con dinero real. Asique posiblemente sí que estén capadas, pero nunca vas a tener una respuesta oficial, igual que con los refines, te lo comes con patatas o acabas dejando de jugar por que sabes que la única manera de conseguir esos items es de maneras ilícitas
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Free Style v3.0 en 05 de Agosto de 2020, 18:36:28 pm
Te falto la kiel /swt
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Aquiles) en 05 de Agosto de 2020, 21:09:10 pm
Te entiendo perfectamente, antes decía que "solo es probabilidad, suerte de la gente" así hasta que pasé el número de probabilidades para llegar a una de esas cartas, hay pruebas de sobra que están tocadas las probabilidades, 0.09 es una carta normal, 0.03 es una mvp, ponte en mente que es el triple, para exagerarlo, las cartas normales salen en 1 sólo día y una mvp en 1 año(que sería matemáticamente el triple de una normal al salir cada 1h, 2h, 5h etc...) y 0 drop? por favor, mejor que digan la realidad, tengo screens donde la misma Akiho dice creer que es por eso que ciertas cartas mvp's no salen, hace poco hablé con Yamino del tema y solo dice lo mismo sin llegar a ningún punto, colocando todo a la suerte y evitando el tema (tengo la conversación también) si es así, que hablen y dejamos de perder el tiempo en ello y nos dedicamos a los que sí dan, pero que tengan razones justas, balances del juego para WoE o mvp's grandes, lo que sea pero que lo digan, en fin, yo no no le creería ni un buenos días a Yamino cuando me dice que la Gloom ha sido solo suerte de los jugadores (sí, eso me escribí), mucho coraje decirlo con tantos años, habiendo mas beelzebub e ifrits o rands que claramente, tienen más tiempo y eso conlleva a mucho más tiempo de que salga, menciono la Gloom como ejemplo ya que todos saben que no es la única y con todo, los de 1 hora que tampoco dan ¿cuánto más tiempo seguirán diciendo que es "solo suerte"? Mediocre respuesta de parte del Staff.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Hornet en 05 de Agosto de 2020, 22:39:15 pm
A pesar de los años que llevan aquí, aún no saben diferenciar las secciones y competencias del Staff.
Es una pena que el pensamiento de varias personas se limite a mirar el color del nick y ya.

La respuesta oficial sigue siendo la misma a pesar de que abran un tema cada X tiempo.
Es la misma respuesta que nosotros Asistencia y Moderación recibimos por parte de los responsables del servidor.
Si existiera alguna otra respuesta oficial de los de arriba, la haríamos pública, en vez de esperar la apertura de otro tema preguntando lo mismo.
Es entendible que se generen dudas respecto al tema, pero al no disponer de otra respuesta real de quienes manejan dicha información, no podemos especular sobre la misma, únicamente transmitir la información respaldada proporcionada por los antes mencionados.

Si realmente sus dudas son tan grandes que menospreciarán la credibilidad de nuestras palabras, son libres de dejar el campeo de los MvPs que consideren no están dropeando carta.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Immolith en 05 de Agosto de 2020, 22:46:54 pm


Si realmente sus dudas son tan grandes que menospreciarán la credibilidad de nuestras palabras, son libres de dejar el campeo de los MvPs que consideren no están dropeando carta.

Esto ya lo ha hecho todos los que los campeaban
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Heart Attack en 06 de Agosto de 2020, 02:55:59 am
Yo estuve campeando por mas de 3 años Ghostring, Deviling y angeling en payon 4, en ese tiempo conseguí 2 angeling card y al menos unas 5 Blade lost in darkness (drop de deviling a el mismo % de la carta) sin contar de los numerosos emperium de el ghostring y Halo de el angeling.
Sinceramente no es justo que si algo de esto es cierto se lo escondan a los players, pero siendo realista de a asi serlo nunca lo dirán.
Me gustaría llegar a ver una respuesta acá sincera pero eso sera casi igual de probable a que caiga la gloom card. /cry
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Josevans en 06 de Agosto de 2020, 03:30:04 am
No se quiebren tanto la cabeza, los gm actuales no pueden modificar nada en lo que a programacion se refiere, si a kazuki le dio la gana capar algunas mvps (lo cual es obvio) ya sea por combate al mercado negro, por disminuir el numero de mvps o por que simplemente se le antojo, los gm a ciencia cierta no lo saben, el servidor desde hace muchos años esta en manos de 1 persona que su prioridad no es el juego, hay que acostumbrarnos a eso o pasar del server.

Lamentable pero es la realidad.

Creo que ya es tiempo de dejar de preguntar cosas que son obvias y que todo mundo sabe, que merecemos una explicacion, efectivamente, pero es lo que hay.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Immolith en 06 de Agosto de 2020, 09:54:44 am
No se quiebren tanto la cabeza, los gm actuales no pueden modificar nada en lo que a programacion se refiere, si a kazuki le dio la gana capar algunas mvps (lo cual es obvio) ya sea por combate al mercado negro.


Pues fíjate que yo pienso que es al revés, pienso que están capadas para que las pocas cartas que hay no se devaluen, ahora mismo en la situación que tiene el server, la única manera de conseguir ciertas cartas es pagando dinero real, ya que unos pocos se han dedicado a conseguir el monopolio de esas cartas y solo tradearlas por dinero real, y el hecho de que no se dropeen cartas nuevas solo contribuye a hacer más fuerte este mercado, ya que estás imposibilitando a los user a conseguirlas de ninguna otra manera.

Ahora mismo en xatiya o pagas o no puedes acceder a ciertos items, y eso es lo más triste que puede ocurrir en un servidor de Ragnarok online, básicamente se le está negando a los users el high end del juego en sí.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Josevans en 06 de Agosto de 2020, 10:17:58 am
Pues fíjate que yo pienso que es al revés, pienso que están capadas para que las pocas cartas que hay no se devaluen

Ahora mismo en xatiya o pagas o no puedes acceder a ciertos items, y eso es lo más triste que puede ocurrir en un servidor de Ragnarok online, básicamente se le está negando a los users el high end del juego en sí.

Pues si, absolutamente de acuerdo, pero es algo que todo mundo ya sabe y de años atras, a lo que voy es que se quejan o piden alguna explicacion cuando ya esta explicito, ademas que se le pide algo al aire pues es bien sabido que el unico que sabe 100% este tipo de informacion es kazuki-halley.

Para terminar hay de 2 sopas o nos acoplamos a lo que hay o dejamos el server, lamentablemente es la condicion del server pero es lo que toca, fuera del ambito de programacion lo demas depende de nosotros.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Rez en 06 de Agosto de 2020, 17:45:37 pm
Aunque dinamite el post, el grifo se abria y se cerraba para regular la cantidad de mvps que había, o tenía toda la pinta de que era así.
Recuerdo que saqué 2 miniboss del dungeon del castillo y nunca mas volvieron a salir de ahí pese a tener gente 24h matandolo.
En un servidor inmovilista como este no les gusta que la gente complete su equipo con mvps ya que si lo logran dado que no hay actualizaciones de ningún tipo dejarán de seguir jugando. Muchos jugadores viven secuestrados de la ilusión porque les salga algo mientras la única forma real de conseguir las mvp es pasar por caja pagándolas por paypal de a saber su procedencia.
Este juego tiene una esencia mayoritariamente PVM y el que maneja el cotarro está obsesionado por hacerlo puramente PVP, cualquier ruta de actualización o mejora que se salga de ese camino queda descartada.
Cualquier servidor centra la ampliación del "endgame" en incluir actualizaciones con nuevos mapas, equipo, etc. mientras en este servidor se hace por otra vía: dificultando la evolución del jugador, dificultando los mapas en los que levea poniendo trabas y obstáculos de cualquier tipo, y por supuesto capando el equipo final al que aspira para que nunca lo consiga y no se marchen: va,mos, por si no os queda claro esto se llama putear al jugador.

Muchos tiramos la toalla hace mucho, en mi caso el colmo fué contradecir la versión oficial: el famoso caso de las 8 sartenes que no pasaron de +4 y en el que Kazuki hasta revisó los logs para contradecirme y defender su chiringuito, pero solo miró los de la última tanda, no le interesaba mirar mas hacia atrás (caballero, usted refinó solo 4 sartenes). Ese día hice caso a un viejo amigo y puse mi granito de arena con el funcionamiento de este servidor, sacando a mercado mis mvps y llevandome mi buen paypalazo. Una vez salí de aqui me di cuenta que vivia secuestrado de la ilusión por sacar mvps (hacía speedruns de endless a diario con todos los personajes para tratar de sacar mvps, llegando a prepararme los suficientes personajes en cuentas principales y secundarias para repetir la torre varias veces por cada dia de la semana). Este tema fue fundamental junto al bloqueo masivo de cuentas asociadas al caso del cebo de la Gloom donde ninguna mvp fue bloqueada (todas fueron salvadas por los amiguetes del staff para que no se perdiera nada).

Lástima del tiempo que perdí no habiéndome ido antes.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: DarKLight en 06 de Agosto de 2020, 23:34:47 pm
Las cards MvPs de bio 3 existen, es solo que aún no han sido dropeadas.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: £♣¶XxBOWARDxX¶♣£ en 07 de Agosto de 2020, 00:39:48 am
Las cards MvPs de bio 3 existen, es solo que aún no han sido dropeadas.

Sigue soñando... esas cartas de la única forma en la que puede salir son mediante Hocus o Rama MVP (conclusión, nunca...)
Pocos años llevas campeando Bio F3 por un sueño como el de Oliver Atom, pero a esos se han campeado desde los inicios del servidor (Xatiya2)

(https://i.blogs.es/691e7f/oliver/1366_2000.jpg)


Reírme de los que campean día y noche a la GTB en mapa jajajaja
Adiós...

Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: zNick en 07 de Agosto de 2020, 01:05:02 am
Para todo lo demas existe Mastercard
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: EDanni en 07 de Agosto de 2020, 01:45:49 am
Para todo lo demas existe Mastercard
jajajajajaja
----------------------------------------

Muy cierto la comparación
Orc hero un mvp q asus mayoría de veces anda campeado mañana tarde y noche ... raras veces se le ve suelto y ni rastros de la card en años.
Pharaon ..... mvp votado solo se va cuando se necesita bazeral y dada la relevancia ya ha soltado creo 3 o 4 card este medio año
Dracula ...... un mvp q tambien lo veo suelto muy seguido aveces se campea por los berrys y dada la casualidad ya ha soltado 4 o 5 card este medio año

En conclusión el tiempo ha denotado que dichas cards como hero, gtb, ghostring, deviling, inca, maya purple, bio y la gloom dan muchas mm no demasiadas señales que han sido tocadas, a pesar de que los gms digan lo contrario.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Free Style v3.0 en 07 de Agosto de 2020, 03:08:10 am
(https://i.imgur.com/906JhyV.jpg)


 /swt
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: lord0123 en 07 de Agosto de 2020, 03:41:20 am
(https://i.imgur.com/906JhyV.jpg)


 /swt

Tenes mala suerte, siga intentando... ahora bien desde el punto probabilistico es posible ya que cada evento es independiente uno de otro, sin embargo considerando el tiempo del servidor "on" llama la atención lo poco o nula que hay de estas cartas en particular

Saludos
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: GOLDMERCH en 07 de Agosto de 2020, 04:22:52 am
No mamen con eso de la probabilidad, que siempre defiende que no salgan cartas.
Si o si, debería de haber las cartas si se respetarán los rates del servidor, la misma probabilidad lo dice.
De hecho, dato curioso, es que en las monster race, después de un tiempo se igualan las victorias de todos los pets.
Que quiere decir, que puede que después de 1000 no caiga una carta pero después deberían de caer dos, en los siguientes 1000, solo por poner una cifra "x".
Si o si debería de haber esas cartas, para el tiempo que lleva el server, sin contar que muchos petan cantidad de ramas, con deviling, ghost y angeling.
El tiempo es el mejor aliado para sustentar que los rates están alterados de alguna forma, o apoco cuando se modificó el rates de hocus, fue imperceptible? Rápidamente fue notorio, la misma regla de la probabilidad habla por sí sola.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: lord0123 en 07 de Agosto de 2020, 04:55:35 am
No mamen con eso de la probabilidad, que siempre defiende que no salgan cartas.
Si o si, debería de haber las cartas si se respetarán los rates del servidor, la misma probabilidad lo dice.
De hecho, dato curioso, es que en las monster race, después de un tiempo se igualan las victorias de todos los pets.
Que quiere decir, que puede que después de 1000 no caiga una carta pero después deberían de caer dos, en los siguientes 1000, solo por poner una cifra "x".
Si o si debería de haber esas cartas, para el tiempo que lleva el server, sin contar que muchos petan cantidad de ramas, con deviling, ghost y angeling.
El tiempo es el mejor aliado para sustentar que los rates están alterados de alguna forma, o apoco cuando se modificó el rates de hocus, fue imperceptible? Rápidamente fue notorio, la misma regla de la probabilidad habla por sí sola.

En realidad a lo que voy es que si vemos en caso de Neo es que ha intentado 1610 veces obtener la carta, pero cada intento es individual por lo tanto la chance de obtenerlo es de 0.03% en cada intento de obtener la carta. Distinto sería como el caso de la loteria que compre 1610 cartones para un único sorteo ahi sería como tú indicas. Por lo que esta dentro de la probabilidad.

Ahora lo que si comparto es que DEBIDO AL TIEMPO que lleva el servidor cerca de la década y el campeo extremo que posee el servidor de estos MVP, resulta imposible que esas cartas sean leyendas urbanas o que la cantidad de éstas es muy poca, exclusivas o nulas en cuanto a número, es decir si lo vemos en lo colectivo claramente algo sucede y eso no podemos atribuirlo a la mala fortuna del usuario.

Si eso fue arreglado o no, no lo sabremos, tampoco el por qué de ese arreglo si es que se admite... claramente invertir tiempo en algo que no te dará la recompensa que tu esperas es frustrante más aun si te dan el item que tiene el mismo % que la carta que buscas.

En resumen caemos en las teorías conspirativas mientras Programación no diga algo que acalle el rumor del nerfeo de ciertas cartas seguiremos pensando que fue arreglado a proposito... ahora si uno lo piensa bien producto de esto ha empujado el mercado negro de éstas.

Creo que esto es lo mas cercano a la realidad
Aunque dinamite el post, el grifo se abria y se cerraba para regular la cantidad de mvps que había, o tenía toda la pinta de que era así.
Recuerdo que saqué 2 miniboss del dungeon del castillo y nunca mas volvieron a salir de ahí pese a tener gente 24h matandolo.
En un servidor inmovilista como este no les gusta que la gente complete su equipo con mvps ya que si lo logran dado que no hay actualizaciones de ningún tipo dejarán de seguir jugando. Muchos jugadores viven secuestrados de la ilusión porque les salga algo mientras la única forma real de conseguir las mvp es pasar por caja pagándolas por paypal de a saber su procedencia.
Este juego tiene una esencia mayoritariamente PVM y el que maneja el cotarro está obsesionado por hacerlo puramente PVP, cualquier ruta de actualización o mejora que se salga de ese camino queda descartada.
Cualquier servidor centra la ampliación del "endgame" en incluir actualizaciones con nuevos mapas, equipo, etc. mientras en este servidor se hace por otra vía: dificultando la evolución del jugador, dificultando los mapas en los que levea poniendo trabas y obstáculos de cualquier tipo, y por supuesto capando el equipo final al que aspira para que nunca lo consiga y no se marchen: va,mos, por si no os queda claro esto se llama putear al jugador.

Muchos tiramos la toalla hace mucho, en mi caso el colmo fué contradecir la versión oficial: el famoso caso de las 8 sartenes que no pasaron de +4 y en el que Kazuki hasta revisó los logs para contradecirme y defender su chiringuito, pero solo miró los de la última tanda, no le interesaba mirar mas hacia atrás (caballero, usted refinó solo 4 sartenes). Ese día hice caso a un viejo amigo y puse mi granito de arena con el funcionamiento de este servidor, sacando a mercado mis mvps y llevandome mi buen paypalazo. Una vez salí de aqui me di cuenta que vivia secuestrado de la ilusión por sacar mvps (hacía speedruns de endless a diario con todos los personajes para tratar de sacar mvps, llegando a prepararme los suficientes personajes en cuentas principales y secundarias para repetir la torre varias veces por cada dia de la semana). Este tema fue fundamental junto al bloqueo masivo de cuentas asociadas al caso del cebo de la Gloom donde ninguna mvp fue bloqueada (todas fueron salvadas por los amiguetes del staff para que no se perdiera nada).

Lástima del tiempo que perdí no habiéndome ido antes.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Immolith en 07 de Agosto de 2020, 13:21:11 pm
El mejor ejemplo es la gloom, mvps como belze o ifrit que salen cada 12H hay una cantidad significativa de estas cartas. En cambio gloom 0 teniendo mucho menos respawn.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Rez en 07 de Agosto de 2020, 14:13:39 pm
Las cards MvPs de bio 3 existen, es solo que aún no han sido dropeadas.

Sigue soñando... esas cartas de la única forma en la que puede salir son mediante Hocus o Rama MVP (conclusión, nunca...)
Pocos años llevas campeando Bio F3 por un sueño como el de Oliver Atom, pero a esos se han campeado desde los inicios del servidor (Xatiya2)

(https://i.blogs.es/691e7f/oliver/1366_2000.jpg)


Reírme de los que campean día y noche a la GTB en mapa jajajaja
Adiós...



Buenisimo.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: DarKLight en 07 de Agosto de 2020, 20:01:14 pm
Las cards MvPs de bio 3 existen, es solo que aún no han sido dropeadas.

Sigue soñando... esas cartas de la única forma en la que puede salir son mediante Hocus o Rama MVP (conclusión, nunca...)
Pocos años llevas campeando Bio F3 por un sueño como el de Oliver Atom, pero a esos se han campeado desde los inicios del servidor (Xatiya2)

(https://i.blogs.es/691e7f/oliver/1366_2000.jpg)


Reírme de los que campean día y noche a la GTB en mapa jajajaja
Adiós...



Buenisimo.

(https://i.imgur.com/e92IEnK.jpg)

Que parece que no te quedó claro chico
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: ModelAXZ en 08 de Agosto de 2020, 02:13:30 am
No mamen con eso de la probabilidad, que siempre defiende que no salgan cartas.
Si o si, debería de haber las cartas si se respetarán los rates del servidor, la misma probabilidad lo dice.
De hecho, dato curioso, es que en las monster race, después de un tiempo se igualan las victorias de todos los pets.
Que quiere decir, que puede que después de 1000 no caiga una carta pero después deberían de caer dos, en los siguientes 1000, solo por poner una cifra "x".
Si o si debería de haber esas cartas, para el tiempo que lleva el server, sin contar que muchos petan cantidad de ramas, con deviling, ghost y angeling.
El tiempo es el mejor aliado para sustentar que los rates están alterados de alguna forma, o apoco cuando se modificó el rates de hocus, fue imperceptible? Rápidamente fue notorio, la misma regla de la probabilidad habla por sí sola.
Como bien dice lord, cada evento es individual. De hecho, para explicar como es posible que no caigan aun despues de matar tantos, te lo simplifico:

Imaginate una ruleta con 3000 numeros, y tu apostandole siempre a un solo numero (asumiendo que es diferente cada vez, es factor RNG de todas maneras). La probabilidad de que te toque cada vez que se tira la ruleta es minima, y nunca es el mismo, de hecho habra cientos de numeros que puede que jamas salgan y es solo probabilidad.

Para que veas que si es posible, te invito a ir a un random number generator y generar un numero aleatorio las 3000 veces (randompuntoorg sirve, para no poner links), y veras como hay muchos que no saldran nunca, y algunos que saldran repetidos mas de 10 veces.

Ejemplo del random number generator, del 1 al 10 tirado 10 veces:
-3
-7
-2
-7
-1
-4
-4
-8
-5
-1
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Enmanuel en 08 de Agosto de 2020, 03:21:18 am
No mamen con eso de la probabilidad, que siempre defiende que no salgan cartas.
Si o si, debería de haber las cartas si se respetarán los rates del servidor, la misma probabilidad lo dice.
De hecho, dato curioso, es que en las monster race, después de un tiempo se igualan las victorias de todos los pets.
Que quiere decir, que puede que después de 1000 no caiga una carta pero después deberían de caer dos, en los siguientes 1000, solo por poner una cifra "x".
Si o si debería de haber esas cartas, para el tiempo que lleva el server, sin contar que muchos petan cantidad de ramas, con deviling, ghost y angeling.
El tiempo es el mejor aliado para sustentar que los rates están alterados de alguna forma, o apoco cuando se modificó el rates de hocus, fue imperceptible? Rápidamente fue notorio, la misma regla de la probabilidad habla por sí sola.
Como bien dice lord, cada evento es individual. De hecho, para explicar como es posible que no caigan aun despues de matar tantos, te lo simplifico:

Imaginate una ruleta con 3000 numeros, y tu apostandole siempre a un solo numero (asumiendo que es diferente cada vez, es factor RNG de todas maneras). La probabilidad de que te toque cada vez que se tira la ruleta es minima, y nunca es el mismo, de hecho habra cientos de numeros que puede que jamas salgan y es solo probabilidad.

Para que veas que si es posible, te invito a ir a un random number generator y generar un numero aleatorio las 3000 veces (randompuntoorg sirve, para no poner links), y veras como hay muchos que no saldran nunca, y algunos que saldran repetidos mas de 10 veces.

Ejemplo del random number generator, del 1 al 10 tirado 10 veces:
-3
-7
-2
-7
-1
-4
-4
-8
-5
-1
el número
No mamen con eso de la probabilidad, que siempre defiende que no salgan cartas.
Si o si, debería de haber las cartas si se respetarán los rates del servidor, la misma probabilidad lo dice.
De hecho, dato curioso, es que en las monster race, después de un tiempo se igualan las victorias de todos los pets.
Que quiere decir, que puede que después de 1000 no caiga una carta pero después deberían de caer dos, en los siguientes 1000, solo por poner una cifra "x".
Si o si debería de haber esas cartas, para el tiempo que lleva el server, sin contar que muchos petan cantidad de ramas, con deviling, ghost y angeling.
El tiempo es el mejor aliado para sustentar que los rates están alterados de alguna forma, o apoco cuando se modificó el rates de hocus, fue imperceptible? Rápidamente fue notorio, la misma regla de la probabilidad habla por sí sola.
Como bien dice lord, cada evento es individual. De hecho, para explicar como es posible que no caigan aun despues de matar tantos, te lo simplifico:

Imaginate una ruleta con 3000 numeros, y tu apostandole siempre a un solo numero (asumiendo que es diferente cada vez, es factor RNG de todas maneras). La probabilidad de que te toque cada vez que se tira la ruleta es minima, y nunca es el mismo, de hecho habra cientos de numeros que puede que jamas salgan y es solo probabilidad.

Para que veas que si es posible, te invito a ir a un random number generator y generar un numero aleatorio las 3000 veces (randompuntoorg sirve, para no poner links), y veras como hay muchos que no saldran nunca, y algunos que saldran repetidos mas de 10 veces.

Ejemplo del random number generator, del 1 al 10 tirado 10 veces:
-3
-7
-2
-7
-1
-4
-4
-8
-5
-1
El número no ha sido lanzado 3.000 veces si no más de 70.000 veces como mínimo.

Acá se habla de que es mucha casualidad que las mvps high no salgan desde hace más de 4 ó 5 años, y pues, eso le quita las ganas de jugar a cualquiera que ya tenga su equipo completo. Uno es ambicioso, siempre quiere más, y el no poder obtener esas cartas te quita un poco la motivación de seguir jugando.

Lo único que se incentivan es a que la gente las venda a través de otros métodos que no es el zeny, y que va, gastar dinero así donde incluso es ilegal hacerlo no vale la pena. De momento que se sigan lucrando los que puedan, pero no es justo que cards salen en todos los servers de ragnarok online, acá las bloqueen.

No digan que es mala suerte, uno no es bobo y se da cuenta, cada vez dañan más el server, entre esto y las pocas actualizaciones, pues...

Ya me dirán “si no quieres no juegues”, pero bueno, ya decidiré yo cuando dejar de hacerlo. Gracias a todos por las respuestas.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: enunci en 08 de Agosto de 2020, 05:57:59 am
Esto es un secreto a voces,pero no hay pruebas y todo es especulativo...Espero alguna vez alguien dijese algo sobre el tema y nos aclarasen algo sobre este asunto turbio.

Y que hablar de nuestros "amigos npcs" y el % de refine?
De eso ya mejor ni hablemos...
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: ModelAXZ en 08 de Agosto de 2020, 17:40:46 pm
El número no ha sido lanzado 3.000 veces si no más de 70.000 veces como mínimo.

Acá se habla de que es mucha casualidad que las mvps high no salgan desde hace más de 4 ó 5 años, y pues, eso le quita las ganas de jugar a cualquiera que ya tenga su equipo completo. Uno es ambicioso, siempre quiere más, y el no poder obtener esas cartas te quita un poco la motivación de seguir jugando.

Lo único que se incentivan es a que la gente las venda a través de otros métodos que no es el zeny, y que va, gastar dinero así donde incluso es ilegal hacerlo no vale la pena. De momento que se sigan lucrando los que puedan, pero no es justo que cards salen en todos los servers de ragnarok online, acá las bloqueen.

No digan que es mala suerte, uno no es bobo y se da cuenta, cada vez dañan más el server, entre esto y las pocas actualizaciones, pues...

Ya me dirán “si no quieres no juegues”, pero bueno, ya decidiré yo cuando dejar de hacerlo. Gracias a todos por las respuestas.
Era un ejemplo el numero... :v

Ya se haya lanzado 1 vez o 1 millon de veces, habra cientos de miles de numeros que no saldran nunca, asi que por muy improbable que sea, es solo mala suerte.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Free Style v3.0 en 08 de Agosto de 2020, 18:50:49 pm
El número no ha sido lanzado 3.000 veces si no más de 70.000 veces como mínimo.

Acá se habla de que es mucha casualidad que las mvps high no salgan desde hace más de 4 ó 5 años, y pues, eso le quita las ganas de jugar a cualquiera que ya tenga su equipo completo. Uno es ambicioso, siempre quiere más, y el no poder obtener esas cartas te quita un poco la motivación de seguir jugando.

Lo único que se incentivan es a que la gente las venda a través de otros métodos que no es el zeny, y que va, gastar dinero así donde incluso es ilegal hacerlo no vale la pena. De momento que se sigan lucrando los que puedan, pero no es justo que cards salen en todos los servers de ragnarok online, acá las bloqueen.

No digan que es mala suerte, uno no es bobo y se da cuenta, cada vez dañan más el server, entre esto y las pocas actualizaciones, pues...

Ya me dirán “si no quieres no juegues”, pero bueno, ya decidiré yo cuando dejar de hacerlo. Gracias a todos por las respuestas.
Era un ejemplo el numero... :v

Ya se haya lanzado 1 vez o 1 millon de veces, habra cientos de miles de numeros que no saldran nunca, asi que por muy improbable que sea, es solo mala suerte.
Entonces explica porqué no ha caido una Entweihen Crothen card cuando se han abierto miles de miles de ocas, eso incluye las de Mvps, woes, etc
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Rez en 09 de Agosto de 2020, 12:42:48 pm
(https://i.imgflip.com/4aw3gm.jpg)
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Wildmusic en 09 de Agosto de 2020, 13:23:51 pm
No mamen con eso de la probabilidad, que siempre defiende que no salgan cartas.
Si o si, debería de haber las cartas si se respetarán los rates del servidor, la misma probabilidad lo dice.
De hecho, dato curioso, es que en las monster race, después de un tiempo se igualan las victorias de todos los pets.
Que quiere decir, que puede que después de 1000 no caiga una carta pero después deberían de caer dos, en los siguientes 1000, solo por poner una cifra "x".
Si o si debería de haber esas cartas, para el tiempo que lleva el server, sin contar que muchos petan cantidad de ramas, con deviling, ghost y angeling.
El tiempo es el mejor aliado para sustentar que los rates están alterados de alguna forma, o apoco cuando se modificó el rates de hocus, fue imperceptible? Rápidamente fue notorio, la misma regla de la probabilidad habla por sí sola.
Como bien dice lord, cada evento es individual. De hecho, para explicar como es posible que no caigan aun despues de matar tantos, te lo simplifico:

Imaginate una ruleta con 3000 numeros, y tu apostandole siempre a un solo numero (asumiendo que es diferente cada vez, es factor RNG de todas maneras). La probabilidad de que te toque cada vez que se tira la ruleta es minima, y nunca es el mismo, de hecho habra cientos de numeros que puede que jamas salgan y es solo probabilidad.

Para que veas que si es posible, te invito a ir a un random number generator y generar un numero aleatorio las 3000 veces (randompuntoorg sirve, para no poner links), y veras como hay muchos que no saldran nunca, y algunos que saldran repetidos mas de 10 veces.

Ejemplo del random number generator, del 1 al 10 tirado 10 veces:
-3
-7
-2
-7
-1
-4
-4
-8
-5
-1

Claro, si tienes una probabilidad entre 10 de que te caiga algo es probable que no te salga, pero vamos a poner otro ejemplo.
Una card MVP tiene una probabilidad de salir de 1/3333,  es probable que si lo matas 3333 veces no te salga, pero que lo mates el triple de veces, ya sería extremadamente raro que no te saliese una vez.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: ModelAXZ en 09 de Agosto de 2020, 16:21:04 pm
No mamen con eso de la probabilidad, que siempre defiende que no salgan cartas.
Si o si, debería de haber las cartas si se respetarán los rates del servidor, la misma probabilidad lo dice.
De hecho, dato curioso, es que en las monster race, después de un tiempo se igualan las victorias de todos los pets.
Que quiere decir, que puede que después de 1000 no caiga una carta pero después deberían de caer dos, en los siguientes 1000, solo por poner una cifra "x".
Si o si debería de haber esas cartas, para el tiempo que lleva el server, sin contar que muchos petan cantidad de ramas, con deviling, ghost y angeling.
El tiempo es el mejor aliado para sustentar que los rates están alterados de alguna forma, o apoco cuando se modificó el rates de hocus, fue imperceptible? Rápidamente fue notorio, la misma regla de la probabilidad habla por sí sola.
Como bien dice lord, cada evento es individual. De hecho, para explicar como es posible que no caigan aun despues de matar tantos, te lo simplifico:

Imaginate una ruleta con 3000 numeros, y tu apostandole siempre a un solo numero (asumiendo que es diferente cada vez, es factor RNG de todas maneras). La probabilidad de que te toque cada vez que se tira la ruleta es minima, y nunca es el mismo, de hecho habra cientos de numeros que puede que jamas salgan y es solo probabilidad.

Para que veas que si es posible, te invito a ir a un random number generator y generar un numero aleatorio las 3000 veces (randompuntoorg sirve, para no poner links), y veras como hay muchos que no saldran nunca, y algunos que saldran repetidos mas de 10 veces.

Ejemplo del random number generator, del 1 al 10 tirado 10 veces:
-3
-7
-2
-7
-1
-4
-4
-8
-5
-1

Claro, si tienes una probabilidad entre 10 de que te caiga algo es probable que no te salga, pero vamos a poner otro ejemplo.
Una card MVP tiene una probabilidad de salir de 1/3333,  es probable que si lo matas 3333 veces no te salga, pero que lo mates el triple de veces, ya sería extremadamente raro que no te saliese una vez.
Raro, pero no imposible xD
Es solo mala suerte, chicos, dejen de ponerse tan serios por tener mala suerte en un juego y sigan con sus vidas.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Free Style v3.0 en 09 de Agosto de 2020, 18:17:16 pm
No mamen con eso de la probabilidad, que siempre defiende que no salgan cartas.
Si o si, debería de haber las cartas si se respetarán los rates del servidor, la misma probabilidad lo dice.
De hecho, dato curioso, es que en las monster race, después de un tiempo se igualan las victorias de todos los pets.
Que quiere decir, que puede que después de 1000 no caiga una carta pero después deberían de caer dos, en los siguientes 1000, solo por poner una cifra "x".
Si o si debería de haber esas cartas, para el tiempo que lleva el server, sin contar que muchos petan cantidad de ramas, con deviling, ghost y angeling.
El tiempo es el mejor aliado para sustentar que los rates están alterados de alguna forma, o apoco cuando se modificó el rates de hocus, fue imperceptible? Rápidamente fue notorio, la misma regla de la probabilidad habla por sí sola.
Como bien dice lord, cada evento es individual. De hecho, para explicar como es posible que no caigan aun despues de matar tantos, te lo simplifico:

Imaginate una ruleta con 3000 numeros, y tu apostandole siempre a un solo numero (asumiendo que es diferente cada vez, es factor RNG de todas maneras). La probabilidad de que te toque cada vez que se tira la ruleta es minima, y nunca es el mismo, de hecho habra cientos de numeros que puede que jamas salgan y es solo probabilidad.

Para que veas que si es posible, te invito a ir a un random number generator y generar un numero aleatorio las 3000 veces (randompuntoorg sirve, para no poner links), y veras como hay muchos que no saldran nunca, y algunos que saldran repetidos mas de 10 veces.

Ejemplo del random number generator, del 1 al 10 tirado 10 veces:
-3
-7
-2
-7
-1
-4
-4
-8
-5
-1

Claro, si tienes una probabilidad entre 10 de que te caiga algo es probable que no te salga, pero vamos a poner otro ejemplo.
Una card MVP tiene una probabilidad de salir de 1/3333,  es probable que si lo matas 3333 veces no te salga, pero que lo mates el triple de veces, ya sería extremadamente raro que no te saliese una vez.
Raro, pero no imposible xD
Es solo mala suerte, chicos, dejen de ponerse tan serios por tener mala suerte en un juego y sigan con sus vidas.
El ciego que no quiere ver  /sleep
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Meliodas en 09 de Agosto de 2020, 19:23:07 pm
Un GM no podría testear eso haciendo uso de invocacion y luego eliminar la mob causando que arroje la card? asi ven la probabilidad de xatiya en que caiga una mini boss etc etc xd
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Wildmusic en 09 de Agosto de 2020, 19:50:47 pm
No mamen con eso de la probabilidad, que siempre defiende que no salgan cartas.
Si o si, debería de haber las cartas si se respetarán los rates del servidor, la misma probabilidad lo dice.
De hecho, dato curioso, es que en las monster race, después de un tiempo se igualan las victorias de todos los pets.
Que quiere decir, que puede que después de 1000 no caiga una carta pero después deberían de caer dos, en los siguientes 1000, solo por poner una cifra "x".
Si o si debería de haber esas cartas, para el tiempo que lleva el server, sin contar que muchos petan cantidad de ramas, con deviling, ghost y angeling.
El tiempo es el mejor aliado para sustentar que los rates están alterados de alguna forma, o apoco cuando se modificó el rates de hocus, fue imperceptible? Rápidamente fue notorio, la misma regla de la probabilidad habla por sí sola.
Como bien dice lord, cada evento es individual. De hecho, para explicar como es posible que no caigan aun despues de matar tantos, te lo simplifico:

Imaginate una ruleta con 3000 numeros, y tu apostandole siempre a un solo numero (asumiendo que es diferente cada vez, es factor RNG de todas maneras). La probabilidad de que te toque cada vez que se tira la ruleta es minima, y nunca es el mismo, de hecho habra cientos de numeros que puede que jamas salgan y es solo probabilidad.

Para que veas que si es posible, te invito a ir a un random number generator y generar un numero aleatorio las 3000 veces (randompuntoorg sirve, para no poner links), y veras como hay muchos que no saldran nunca, y algunos que saldran repetidos mas de 10 veces.

Ejemplo del random number generator, del 1 al 10 tirado 10 veces:
-3
-7
-2
-7
-1
-4
-4
-8
-5
-1

Claro, si tienes una probabilidad entre 10 de que te caiga algo es probable que no te salga, pero vamos a poner otro ejemplo.
Una card MVP tiene una probabilidad de salir de 1/3333,  es probable que si lo matas 3333 veces no te salga, pero que lo mates el triple de veces, ya sería extremadamente raro que no te saliese una vez.
Raro, pero no imposible xD
Es solo mala suerte, chicos, dejen de ponerse tan serios por tener mala suerte en un juego y sigan con sus vidas.
Si no te digo que no, que yo puedo tener mala suerte, el usuario X puede tener mala suerte e incluso el usuario Y.
Pero tantísima gente matando ingentes cantidades de el mismo MvP y que no caigan cards es extremadamente sospechoso, pero parece que no te das cuenta de ello.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Albi en 09 de Agosto de 2020, 19:56:38 pm
Chicos creo que no se gana nada dandole vueltas al mismo tema siempre, si no caen las mvps pues no vayan a matarlos. Luego cuando caigan habrá otras quejas seguro por las discursiones tipo (le ha caído a fulanito y no a mi que he ido 1000 veces)

Yo pienso que son cosas que tendría que resolver el staff que tenga poder para hacerlo y ya está, por muchos mas mensajes que pongan en foro abriendo temas no se va a solucionar la cosa.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Oxide en 09 de Agosto de 2020, 21:13:38 pm
Cuando te cargas a un MVP tienes 2 escenarios en cuanto a la carta: que caiga o que no caiga. Obviamente lo más raro es que caiga y un usuario de aquí hace años tuvo la molestia de compartir una ecuación que sirve para predecir el escenario más probable según el número de tiradas (veces que matamos al MVP en este caso): https://www.xatiyaro.net/foro/index.php?topic=216806.0

Si uno se pone a trastear esta ecuación se da cuenta de que nunca llega al 100% por tanto no te asegura que te vaya a tocar el item (buen sintoma de que respeta los % individuales) simplemente te dice una obviedad (a más  enemigos mates es más probable que te toque el item) pero lo interesante es que te lo cuantifica.  Por tanto, es capaz de decirnos que escenario será el más probable de ocurrir (que toque el item o no) en función del número de enemigos derrotados.

Para el caso de una carta MVP (0,03%) a partir de unos 4000 el escenario más probable es que haya tocado (aunque sea perfectamente posible que no lo haya hecho). Pero cuando los números derrotados ascienden a la cifra de superar con creces los +10k como aseveran algunos, el escenario de que haya tocado carta es de un 99,9999...%, que perfectamente puede no cumplirse, pero esto es incluso MÁS raro que a que te toque la carta en si.
Que cada uno saque sus propias conclusiones pero cuando el río suena...agua lleva.
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Heart Attack en 09 de Agosto de 2020, 21:29:17 pm
Un GM no podría testear eso haciendo uso de invocacion y luego eliminar la mob causando que arroje la card? asi ven la probabilidad de xatiya en que caiga una mini boss etc etc xd
Hace años en otro server hubo un problema similar, pero con la gtb y el gm hizo eso, a los que pasaban preguntando los llevo a una sala y empezó a invocar gtbs hasta sacar la carta, después de 830 salio  /idea pero al menos salio
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Immolith en 09 de Agosto de 2020, 22:34:37 pm
Un GM no podría testear eso haciendo uso de invocacion y luego eliminar la mob causando que arroje la card? asi ven la probabilidad de xatiya en que caiga una mini boss etc etc xd

Es tontería, porque se podría modificar el drop para ponerlo normal en la prueba, y después volver a caparlo.

De hecho te puedes hacer un server casero poner el drop a 3x como en xatiya e invocar y matar mvps de 3k en 3k, y verías cómo si salen las cartas, es decir cómo deberían de salir en xatiya, pero claaaaaro la mala suerte del servidor entero
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Meliodas en 09 de Agosto de 2020, 23:21:57 pm
Ejemplo la maya purple tiene un item con mismo chance de salir que la card, yo pase tiempo matandola y saque 3 ornament, de seguro a muchos le salió ese hat

(https://i.ibb.co/rQC2R0B/screen-Xatiya-RO099.jpg) (https://imgbb.com/)
Título: Re:Cartas mvps
Publicado por: Enmanuel en 07 de Octubre de 2020, 12:24:12 pm
Bueno, después de este post ya han salido algunas mvps que tenían años sin salir, salieron de hocus y bueno, la maya y dark lord de mapa. Ahora solo espero que salga una hero o una gtb.

Hay esperanzas al menos.