XatiyaRO
General => Sugerencias => Mensaje iniciado por: Destroz en 01 de Marzo de 2009, 17:34:23 pm
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Tengo una opinion para el lumbreras que se le ocurrio la idea de prohibir los chats de comercio en prontera y obligar a ponerlos en el centro comercial
El problema es el siguiente
La gente cuando va al centro comercial NO LEE las tiendas, y obligandonos a poner los carteles de comercio ahi llenamos el historial del cartel de mensajes inutiles de gente que se equivoca(todos hemos dado a algun chat por error)
Quise probar mi teoría y deje mi cartel mientras dormia,cuando desperte habian entrado almenos 40 personas de las cuales solo 3 querían venderme eso que buscaba.Obligando a poner los carteles en el cc se incrementa mucho el nº de clicks por error y es una gran molestia.Tanto para los users que miran tiendas como para los que queremos que nos vendan algo
Gracias por la atención
Recuerden,las normas estan para evitar que nos jodamos.Con esta,ocurre al revés
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Sin quitar que por Alberta no pasa ni Dios.
+1 a lo que dices.
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estoy de acuerdo lo de alberta para mi es mas un error , solo pasa uno de ves en cuando , y no es la misma concurrencia como pasaba en prontera q algien ponia un cartel y en menos de 30 minutos resolvia su tema , en alberta no pasa lo mismo , podria llegar a hacerse como querian antes esa nueva sala de comercio q nos vienen prometiendo hace tiempo , pero dividida en 2 ,la primera parte un lugar con los chat , asi cada vez q algien valla a CC pase por los chats primero y estos tengan mas vision para la gente como era en prontera y un segundo mapa final con los merchan y los ncps restantes .
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yo tengo que andar como ratero en prontera,precupandome por un mute solo por tratar de elevar mi status economico
estoy de acuerdo con Destroz, Porfavor vuelvan a permitir los chats de venta,compra y tradeos en prontera, que es la cuidad mas concurrida izquierda para Chats de venta y Derecha Para Chats De Party
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Destroz, te apoyo. Tienes razón.
Yo creo que deberia haber libre albedrio de chats en prontera (en las aceras).
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Recuerden,las normas estan para evitar que nos jodamos.Con esta,ocurre al revés
Lo curioso es que las normas deben medirse sobre el rasero de lo correcto y lo incorrecto, no sobre si joden o no. En este caso, que todo lo comercial esté junto es una idea correcta; que a los usuarios les cueste cambiar las costumbres e ir a mirar chats a las zonas de mercado es otra cuestión.
He de decir respecto a este último aspecto que yo si he visto y comprobado cómo en el CC se paran en los chat de venta, porque son muy prácticos si buscas comprar o vender algo concreto aparte del hecho de que para negociar es imprescindible que la otra persona esté ON. Si hay gente un poco obtusa que no se para a leerlos, o que solo los lee si están en Prontera, no es motivo para dejar de hacer lo correcto.
Vamos a detenernos un poco en este último detalle: los obtusos. Bien es cierto que les cuesta cambiar de hábitos, pero una vez que lo hacen también lo es que los mantienen durante mucho más; dad tiempo al tiempo, que al final se acostumbrarán a mover el culo y buscar comercio donde debe estar el comercio, en el Centro Comercial. Lo mismo se aplica a Alberta, cuando algo no se encuentra en el CC se suele ir a mirar allí. Tal vez haciendo una asociación de comerciantes dedicados a ciertos productos y colocados en Alberta, bien promocionados en el foro con interesantes ofertas, haga de Alberta un lugar de intercambio y venta muy jugoso.
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Uhmmm
¿Y que os parecen los vending en el CC, los chats de venta en alberta y en prontera los demás (party, guild, etc...)?
No me parece cómodo intercalar vending-chats, de ahí que apoye que en cc no hayan chats. No se trata de pararse a mirar, se trata de que en cc (almenos yo) voy con el modo "vending" y sólo doy un click. Voy dando clicks a los "vending" y así voy mirando.
Seria plan:
Centro comercial: Los comerciantes con puestos de ventas, como un verdadero centro comercial.
Alberta: El lugar de los negociadores, todo chat.
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no eso seria lo mismo green en alberta va muy poca gente , y el objetivo de un chat es buscar algo concreto y poca gente se lo pone a leer es mas q lo ven como de casualidad , es mas he notado que aumento la cantidad de merchr q ponen V/T Alice -Whisp- o C/ XXX cosa mail me , creo q lo mejor seria poner todo en un mismo lugar , o hacer el cc q nos prometieron hace rato , por q miren por q es que la sala de los creas se hizo tan rapido y lo de CC hace tiempo que esta prometido , y sino sacar CC y todos a alberta y poner una agent warp al final del recorrido XD
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La diferencia práctica entre en un chat de venta y un vending es que normalmente debes pulsar el vending para ver lo que se oferta, mientras que con los chats solo tienes que leerlos para saberlo. Leer no cuesta nada mientras haces click-click-click buscando buenos precios; sería como los carteles publicitarios que ves en cualquier supermercado mientras decides qué comprar de todo lo que ves, los lees quieras o no. Pensar en una sección "solo carteles" me da escalofríos XD, es como una película de terror.
Si como bien dices quieres separar Centro Comercial-COMERCIO de Alberta-NEGOCIO, hay que añadir un detalle que le faltaría a Alberta: PUBLICIDAD. ¿Y cómo se hace? Con un NPC.
Dicho NPC te pregunta 3 cosas:
- ¿Qué vendes?
- ¿Precio o límites de precio?
- Detalles de venta: cuántos anuncios quieres (máximo 3) o cada cuánto tiempo (mínimo 30 minutos)... eso influirá en el COSTE TOTAL POR USO DEL NPC. Esta parte es indispensable, así se evita el uso del NPC para gilipolleces y se deberá sancionar con BAN TRIMESTRAL directo su mal uso. No os echeis las manos a la cabeza, la mejor forma de contener tarados es enseñar los colmillos y sacar el látigo.
Una vez rellenado, se anuncian por broadcast y le daría a la idea de una Alberta de negocios la publicidad que le falta.
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Tal vez haciendo una asociación de comerciantes dedicados a ciertos productos y colocados en Alberta, bien promocionados en el foro con interesantes ofertas, haga de Alberta un lugar de intercambio y venta muy jugoso.
Esto estará algo difícil, la mayoría se pelea por los precios aunque varié en 100~200k, por ejemplo las forjas... mercado al que me dedico (Interesados en Forjas y Upgrades (Proximamente...)--> ~Forja Powa Ranked~ (http://www.xatiyaro.net/foro/index.php?topic=88181.0) <-- /angel) la gran mayoría vende sus armas dígase Claymores o Two-Handed Axes, en 1.1m.. De ah,í llegan los nuevos que trataran de bajar las armas hasta unos 500k por recuperar zeny invertido ya que no se gana nada a esos precios si juntaran a todos los forjadores se despelotaría la cosa... dudo que me explicara bien, pero cualquier persona que se dedicara a este mercado lo vería claro fácilmente... Bonito seria que si funcionara. /sleep
....poner todo en un mismo lugar , o hacer el cc q nos prometieron hace rato , por q miren por q es que la sala de los creas se hizo tan rapido y lo de CC hace tiempo que esta prometido , y sino sacar CC y todos a alberta y poner una agent warp al final del recorrido XD
Aun recuerdo las "palabras" por no decir escrito de Arikel, luego de contestar amablemente mi request allá a mediados de noviembre en tiempo de exámenes universitarios...... "Aproximadamente en 2 semanas a mas tardar lo tendremos" y aquí estamos 4 meses después… /sleep
PD: Yo sigo esperándolo (En serio <.<)
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Pero deberia de tener un mínimo de espera tras cada broadcast para no saturar de mensajes. Pongámosle... ¿5 minutos?
Entonces sí que me pareceria bien, cada cierto tiempo se iria dando publicidad no sólo a los negociantes que han usado el broadcast, sino también a Alberta como ciudad de negocio.
Respecto lo de carteles entre vendings... Cuando yo voy al cc, voy con la idea de mirar precios, no de negociar. A veces me encuentro con un chat y le doy click varias veces pensando que me he equivocado al darle al puesto de venta y me encuentro que es un chat.
La facilidad del comando "vending" es que pulsando un sólo click, el vending se abre y con un click derecho a otro vending cercano, se cierra. Lo cuál proporciona una facilidad considerable y al encontrar un chat a veces puede resultar molesto y para los propietarios del chat también.
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Hay un sistema de subasta en desarrollo (los que jugueis al wow me entendereis, es exactamente lo mismo, pero la interfaz es rosa xddd) que bueno, si no permite los trades, ayudaría bastante a dessaturar cc y chats de comercio vendiendo x cosa.
La cosa es que no se cuando se implementará o que, así que voto por la opción de separar chats y tiendas en 2 mapas, el que no quiera ir a x ciudad a ver si hay lo que necesita, pues sabe que está dejando de ver ofertas, es como mirar solo la parte izquierda del cc.
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Lo de subasta ya lo vi en otro server,pero aun no lo he probado
Se me ha ocurrido una idea,se que no se llevara a cabo pero explico
En otros servers tienen warp a zona de comercio,que en realidad es alberta,pero con respawn en el pasillo
Si la gente leyera que como zona nueva en el agente warp hay un sitio exclusivo para chat,un respawn en el pasillo de alberta por ejemplo
El ejemplo seria
En la agente warp
Ciudades
Mazmorras
Centro Comercial
Zona de chats
Sala pvp
Eso haría que la gente se enterara y que fuera más gente a alberta,cuesta menos que estar dando publicidad al sitio y es más efectivo
Yugulo el problema no es las costumbres sino que dejas un chat en el cc como dice las normas y si te descuidas 5 min tienes 40 personas que whispear y 38 cuando les whispeas te dicen,perdon creia que era una tienda
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Yugulo el problema no es las costumbres sino que dejas un chat en el cc como dice las normas y si te descuidas 5 min tienes 40 personas que whispear y 38 cuando les whispeas te dicen,perdon creia que era una tienda
¿Y es problema del CC o de ciertas personas? /devil
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Sea problema del cc o de ciertas personas el marrón se lo come él, de ahí la sugerencia...
Whispear a 40 personas y que 38 te den calabazas no debe ser gratificante, xD
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Sea problema del cc o de ciertas personas el marrón se lo come él, de ahí la sugerencia...
Whispear a 40 personas y que 38 te den calabazas no debe ser gratificante, xD
Precisamente por ello hay que analizar el origen de ese problema y buscar su solución sin perder de vista la idea de que lo correcto está por encima de los gustos. Si de 40 hay 38 que no distinguen un chat de un vending... da igual lo que hagas; cerebros no se venden todavía.
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Hay cosas a favor y otras en contra, veamos:
El centro comercial es la zona de comercio por excelencia, creada (de manera custom, para los que se la pasan quejandose de ello) para darles la facilidad de tener todo en un mismo lugar y con los npcs que venden absolutamente todo.
El job MERCHANT es un job que de un tiempo para aca, dejó de ser lo que es. El servidor se basa en "consigo-vendo-saco zeni vendiendo ultrarapido-no necesito el merchant; y por ello es que muchos prefieren el "chat de venta" con las cosas 'chetas' que venden (usualmente los chats de venta no ponen en venta articulos como zumos, potas, o algo que tambien es considerado 'comercio' pero no vale la pena) y simplemente omiten la creacion del personaje, y con ello omiten tambien el pago del impuesto de venta. Este impuesto, aunado a la falta de autotrade, ha propiciado que muchos no quieran crear su merchant y por ello es que ahora venden mediante chat.
Ahora bien, cual es la diferencia de comerciar POR MERCHANT o POR CHAT? La skill vending. El click extra que deben dar para accesar a la tienda. Si Gravity no hubiese querido tener jobs que se dedicaran a la economía (y que incluso los poderes que tiene esa rama de jobs usan y requieren dinero) simplemente no hubiese creado ese sistema. El usar un chat es simplemente uno mas de los miles de trucos que se usan para brincarse la manera correcta de hacer las cosas (si, eso ocurre de manera MUY recurrente en este servidor). Es por ello que las reglas de comercio se han reestructurado para evitar esos famosos 'vacios legales' en los que se escudan.
Ahora, por otro lado, pensemos un poco en la situacion del centro comercial y Alberta en ... digamos los ultimos dos meses. Hace 2 meses, Alberta estaba absolutamente desierto, el centro comercial saturado (y totalmente desordenado, con cientos de quejas de gente encimandose, mal acomodada, mutes a diestra y siniestra, y el monton de comentarios de 'los gms nunca hacen nada y no organizan el CC' cuando en realidad cada 5 minutos teniamos que limpiar porque mas tardamos en hacerlo que los usuarios en volver a colocarse mal). Desde hace mes y medio, que se inició la reestructuración, Alberta empezó a brillar nuevamente; incluso hay posts en el foro diciendo que la idea fue muy buena y que hacía falta una medida como esa. Que ha pasado? Que la gente no va a Alberta. Por que? Porque no hay tiendas. Y por que no hay tiendas? Porque nadie las pone. Y por que no las ponen? Porque se estaban conglomerando en EL AREA CENTRAL del centro comercial (si, las tiendas mal puestas fueron mucho peor en estas ultimas semanas en el centro comercial, y todo por no acostumbrarse a utilizar Alberta).
Cabe mencionar y recordarles que Alberta hace unos cuantos meses, estaba bastante llena y habia que recorrer media ciudad viendo tiendas. Ahora se ven cientos de personas corriendo por las calles de prontera floodeando con "vendo esto, compro aquello" 10 veces seguidas (y luego se quejan porque no saben lo que es floodeo y si se les castiga se ofenden). Claro, pero no se pueden ir a Alberta a concentrar sus comercios alla... Tambien es importante mencionar que incluso hubo un comentario de parte de alguien del staff, de que si el proyecto de Alberta tenia exito, se iba a tratar de abrir el comercio en otras ciudades poco a poco, a fin de que se liberase TODO rune-nifelheim y las tiendas fueran libres de ponerse donde se desee.. SIEMPRE Y CUANDO LOS USUARIOS DEMOSTRASEN QUE SABEN USAR LA LIBERTAD RESPONSABLEMENTE... Y han fallado rotundamente en ello.
Otro punto interesante es ver que lo unico que conocen del centro comercial es el area central. Existen TRES salas mas que rara vez se usan, no se han bloqueado por script aun, pero se quejan de que "no les alcanza el espacio en el centro comercial". Por que? Porque para la mayoria, decir "centro comercial" implica unicamente el area central, preferentemente las filas centrales (el pasillo de entrada) e ironicamente, frente a los escritorios y tapando los npcs. Fue un acierto que Arikel hiciera el script para bloquear los chats y tiendas y que ahora solamente se puedan poner en los lugares correctos, al menos eso nos quita el tener que estar organizando cada 5 minutos el centro comercial, zona central.
Propuestas? Aprendan a jugar ROL. Aprendan a usar el comercio. Aprendan a usar correctamente el foro (que es otro problema, pero no me quiero meter con eso aun porque es cuestion de moderacion y prefiero que Mandarina o Milfei lo hagan, que tienen mucha experiencia con ello y realizan una buena labor). Aprovechen las otras areas de comercio que se tienen. Pongan atencion a lo que se propone, que como ya mencioné, se estaba planteando esto como proyecto piloto para liberar no solo Alberta, si no otras ciudades y fallaron rotundamente al demostrar que pueden organizarse.
Prontera es una ciudad MUY congestionada, y eso es precisamente lo que buscan con "los chats de comercio de prontera", pero sin embargo tener absolutamente todo en charola de plata sin hacer nada, no es precisamente "juego", si no idiosincracia. "Tengo todo, no hago nada". No se acostumbran a hacer el minimo esfuerzo para obtener algo y eso se esta volviendo elc omun denominador del servidor, y por ello es que los invito a que revolucionemos eso y cambiemos la manera de actuar en general, porque esto es precisamente lo que nos está atrofiando y por lo cual luego tambien se quejan de que "el juego aburre", "el juego no avanza", "el servidor esta mal" y demas comentarios que vienen de este comodismo y conformismo que vivimos actualmente.
Si desean un cambio, empecemos por generarlo de manera interna y contagiemoslo a los demas.
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Alberta antes estaba petada porque con el autotrade no cabia más en el cc,antes de lo de alberta,en todas las ciudades habian bastantes merchant
Y lo de la saturación de prontera,ya no hay spam de skills y yo veo más inútiles los chats de party,etc,no estoy,te amo,me aburro,telefono que los de comercio
Por cierto,rune nifelheim es la pagina web de la database,el pais se llama rune midgar eh?Por cierto,muy buena la idea de liberarla y dejar poner chats en cualquier lugar que no moleste
Por cierto es que si intento contagiar de los cambios que quiero me muteais D:
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Cierto, es rune midgard y no rune-nifelheim... eso me pasa por trasnochar y no dormir.
Alberta SE PUEDE volver a llenar de merchants, solo falta que se pongan a ver cuantos chats regados mal puestos y cuanta gente haciendo comercio ambulante hay, el que no lo quieran ver no es culpa mia si no del ojo de cada uno.
Estamos de acuerdo con los chats inutiles, pero dicen que primero se debe gatear, luego caminar y despues correr (y si tienes suerte llegaras a volar).
Si tu manera de 'proponer' cambios es a la mala, juralo que no te ira bien. Si lo llevas de manera razonada y propositiva, tendras una muy buena oportunidad de lograr algo positivo, y no tienes por que ser acreedor a un mute. Todo depende de ti mismo.
Lo curioso es como reacciona la gente a las nuevas oportunidades: En lugar de ver un area donde ahora pueden establecer mejor y mas estrategicamente sus chats de reclutamiento o de partys (para thor, que es a donde hacen party... aunque ahora ya se busca al menos para mvp, odin, majos) se siguen quedando en su minizona de chats y no aprovechan la oportunidad. Lo mismo Alberta: Se les da total libertad para extenderse en toda una ciudad, y no lo hacen. Como esperan entonces que se les considere "responsables" y dignos de usar con esta responsabilidad la libertad que se les quiere otorgar? Se debe trabajar por lo que se quiere, y honestamente, no hay disposicion de la comunidad para organizarse. Si la unica manera de "tenerlos organizados" es haciendolo por ellos, pues entonces no se quejen si no les gusta el resultado. La opcion, se les está brindando.
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Yugulo el problema no es las costumbres sino que dejas un chat en el cc como dice las normas y si te descuidas 5 min tienes 40 personas que whispear y 38 cuando les whispeas te dicen,perdon creia que era una tienda
Mira la parte positiva, así igual conoces a gente nueva XD
La verdad es que también me ha pasado a mi de meterme en un chat pensando que es una tienda, pero siempre que me ha pasado es porqué la gente pone tiendas y chats todos juntos y se tapan unos a los otros.
Si no se tapan es fácil diferenciar qué es una tienda y qué es un chat, a menos que seas ciego, claro XD
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El nuevo CC que se iva a hacer esta off, le estaba haciendo azulito pero entre que perdio el programa y su ordenador murio, pues eso han pasado ya mas de 6 meses.
Si alguien sabe hacer mapas y quiere colaborar y hacer uno nuevo o si Azulito esta conforme le pasamos el mapa que el estaba haciendo que esta bastante avanzado.
Incluso si el mapa esta bueno se podria hablar para dar un premio al autor por su esfuerzo ^^.
si alguno sabe o se anima, ahora que browedit liberalizo su programa, igual alguien se anima, yo le heche un vistazo pero si me pongo igual tardo otros 6 meses en aprender /cont
Mandarme un pm si alguien se anima y le digo los requisitos o le pongo en contacto con el admi.
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De todas formas, sería de origen algo sucio pero...
Se podría copiar/pegar un mapa custom de algun otro server y no tener que crear uno desde cero o_o
+1 A la sala de chat!
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ALELUYA HERMANO
xD libre expresión en prontera
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Igual aprenda y hago uno chulo,se vera depende de mi tiempo libre
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si van a hacer uno hagan uno que sea como un pasillo muy largo , que uno aparesca al comienzo y al final este las los npc, para evitar como dicen no usar partes por q no las ven como pasa en cc actual o en alberta , como dijeron por ahi , de la libertad en muchos servers , los chats y los merch se pasan x todas las ciudades respetando eso si las aceras donde se pueden poner , aca por q prontera esta muy poblada y seria lag a morir para muchos , por eso opino q el q lo haga o como lo haga sea algo para q ue no pase como ahora
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eso es de puro tontos porque si no saven no solo existe el centro del CC
porsi no saven a la izquierda del mapa hay una sala que esta totalmente basia
es solo pedirle al GM que diga que los chat de comercio ballan en la sala izquuierda del mapa del CC
lo que si me incomoda es llegar al CC y darme cuenta que no hay espasi para mi /cry
y lo de que alberta esta pelado, si, si es ta muy solo, derrepente voy sinquerer (porque apreto muy rapido y ya que es el primero) veo das chat de comercio y un vending a lo mas 3 vending......
grax por leer
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Ademasn que todos los que van a aberta se gana en el mismo cuadrado sin darse cuenta que hay un giganto-pasaje que atraviesa toda la cuidad y que hay tambien puden ponerse. -o por lo menos en la mitad el pasaje-. Ademas que debajo del aerea central del cc ambien hay espacio. y haí si que no nay naide
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Ami lo unico que no me parece es que en el cc debe prohibirse poner chat pues sinceramente es molesto ir viendo y de casualidad entrar a chats o que tapen los npc y no se haga algo
en cuanto a lo de prontera deberia dejarse para poner chat al lado izquierdo como siempre ha sido
es cierto que quieren insentivar y revivir alberta pero no soñemos
jamas ocurrira si en xatiya classic estaba lleno o estaba vivo era por el autotrade sin eso alberta jamas vivira ya que el CC actual no se alcanza a llenar como deberia llenarse ^^
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Ami lo unico que no me parece es que en el cc debe prohibirse poner chat pues sinceramente es molesto ir viendo y de casualidad entrar a chats o que tapen los npc y no se haga algo
en cuanto a lo de prontera deberia dejarse para poner chat al lado izquierdo como siempre ha sido
es cierto que quieren insentivar y revivir alberta pero no soñemos
jamas ocurrira si en xatiya classic estaba lleno o estaba vivo era por el autotrade sin eso alberta jamas vivira ya que el CC actual no se alcanza a llenar como deberia llenarse ^^
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