XatiyaRO

General => Sugerencias => Mensaje iniciado por: Kazuki Haru en 17 de Marzo de 2009, 20:45:02 pm

Título: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Kazuki Haru en 17 de Marzo de 2009, 20:45:02 pm
[POST EDITADO: Hago más visibles partes del post importantes.]

Actualmente, mucha gente concordamos en que la situación del PVP es bastante mala por numerosas razones. A continuación voy a exponer algunas de las más comunes:
1. Acoso, gitaneo, burla, piques, etc... En general, todo tipo de agresión a la persona.
2. Diversidad de opiniones, un mapa PVP nunca va a encajar con todas las personas que juegan en el servidor, algunos quieren un mapa más grande, otros más pequeño, otros con más esquinas, otros sin usables, etc...
3. Aburrimiento, falta de dinamismo y cambio, cuando una persona se ve sometida a la repetición sin cambios, esta tiende a aburrirse.
4. En el actual PVP muchos jobs de support han quedado sin lugar, esto se ha trasladado en que un gran número de personas no pueda disfrutar del PVP debido a la cancelación de party.
5. El mapa de la actual sala PVP es un mapa de las Arenas GVG oficiales pensado para torneos, la capacidad de este PVP es limitada. Personalmente, en horas puntas, cuando hay unas 40 personas en PVP, es difícil pelear manejando un HW sin llevarte por en medio a otros 4 de una Storm Gust.

Todo lo expuesto anteriormente se puede atajar de una forma sencilla y sin perjudicar a nadie, simplemente agregando más salas PVP. Ahora bien, un argumento muy usado para denegar este tipo de sugerencia es que se puede acceder a las salas PVP oficiales ya, sin embargo, nadie las usa. Porque, seamos realistas, ¿quién tiene ganas de ir hasta la posada de una ciudad, pagar al NPC para entrar a la sala de espera, andar hasta el NPC de la sala de espera y ver que no hay nadie en ninguna de las salas PVP? En un servidor con Warp Agent como este, la gente está acostumbrada a ir a todos los lugares por Warper y si no se facilita y se anima a los usuarios a usar otros PVPs, nadie lo hará, lo cual está comprobado a lo largo de toda la vida de XRO1 y XRO2. Sin embargo, la gente que no usa los PVP oficiales a los que puede acceder perfectamente sigue quejándose sobre PVP. Sí, esto es culpa de los usuarios, pero ¿por qué debemos crear descontento entre los usuarios u obligarles a cambiar su forma de jugar? ¿Por qué no darles lo que piden?

A continuación voy a analizar las ventajas de agregar este esquema de WARPs a la Warp Agent:
Citar
Ciudades
Mazmorras
Salas PVP (Individual)
- Room 1 [29/40]
- Room 2 [14/40]
- Room 3 [4/40]
- Room 4 [2/40]
- Room 5 [0/40]
Salas PVP (Party) *NOTA: Muy parecido a la prometida sala GVG sin mecánica WoE.
- Room 1 [39/40]
- Room 2 [15/40]
- Room 3 [8/40]
- Room 4 [0/40]
- Room 5 [0/40]
Sala GVG
- Room 1 [29/100]

*Nota: todas las salas tendrían un máximo de usuarios y mostrarían el número de usuarios dentro en ese momento.

1. En parte, atajaría las agresiones a la persona, puesto que la capacidad de elegir diferentes salas te permite evitar gente con la que no quieras jugar o la cual tiene una actitud de agresión hacia ti.
2. Permitiría a los jugadores elegir el mapa PVP que más les guste o se amolde a su modo de juego y job. Nunca se puede satisfacer a todos los usuarios, pero por eso se debe dar diversas opciones.
3. Al tener varios y diversos mapas en los que jugar PVP, se gana una sensación de cambio y dinamismo que evita el típico aburrimiento debido a la inmovilidad. Esto se puede apreciar muy bien en la gran cantidad de usuarios que se queja de la falta de actualizaciones y nuevos mapas.
4. Con este abanico de mapas en los que se permite party o jugar individualmente, se consigue satisfacer a todos los usuarios, permitiendo que todos participen en PVP. Eligiendo ellos su modo de juego y su terreno de juego.
5. El tener más mapas PVP animaría a los jugadores a entrar más a pvp, y a repartirse entre los distintos mapas, lo cual evitaría mapas pequeños con una cantidad excesiva de usuarios. Este apartado lo voy a seguir desarrollando en el siguiente párrafo.

Mi propuesta para los nuevos PVP sería usar:
- Para las 5 salas en las que no se permite party: guild_vs1, guild_vs2, guild_vs3 (actual PVP), guild_vs4, guild_vs5. Estos mapas corresponden a los mapas de las Arenas GVG oficiales, pensados para torneos y competiciones. Estos mapas son más pequeños que los mapas PVP y encajarían bien como grupo de mapas individuales.
- Para las 5 salas en las que se permite party: pvp_y_1-1*5 y pvp_n_1-1*5. Estos son los mapas PVP oficiales. Siendo el grupo (pvp_y) los que clonan las ciudades principales y el grupo (pvp_n) otros PVP más pequeños. En total, esto son 10 mapas diferentes, se podrían elegir algunos de cada grupo y poner 5 en total, poner las 10 salas o bien rotar los mapas cada varios meses. Estos mapas son mapas de tamaños más generosos, con más obstaculos, paredes, rampas y demás emplazamientos estratégicos que dan más juego para un PVP en party. Además, estos son los PVP oficiales y por ello está garantizado que cumplen bien su función.

Por último, la 5ª opción de la Warp Agent es la Sala GVG, la cual debería ser un mapa de dimensiones considerables y con mecánica WoE. Esto impulsaría a las guilds a jugar en equipo más a menudo fuera de WoE. Esta sala funcionaría exactamente como WoE, no pudiendo atacar a todos aquellos que estén en tu guild o alianza.

Tras exponer mi sugerencia, debo decir que el coste de su implementación es mínimo ya que todos estos mapas ya están en eAthena y funcionan como mapas PVP. Tan sólo habría que agregar los Warps a la Warps Agent y modificar algunos mapflag de los mapas (cambiando las Arenas GVG oficiales por mapas PVP en los que no se permite party, por ejemplo). Todo ello se puede implementar en menos de media hora.

Para finalizar mi sugerencia, el agregar más mapas PVP también crea la posibilidad de satisfacer a aun más usuarios que en múltiples ocasiones han pedido un PVP sin usables, o bien con restricción de usables. ¿Por qué no hacer que la Room 5 de los mapas individuales deniegue el uso de usables, por ejemplo?
Este tipo de cambios no perjudicarían a nadie y satisfacerían a todos los usuarios en mi humilde opinión. Si alguien está en contra de esta sugerencia por alguna razón, (en este momento no puedo imaginar ninguna), por favor, expóngala en este post. Si esta razón es que al haber tantas salas PVP habría muy poca gente en cada una, esto no tiene por qué ser cierto ni tiene por qué ser malo. Si una persona quiere entrar a PVP y pelear contra unas pocas personas sin otra docena de renacidos 99 interrumpiéndole, está en su derecho, y esto le daría la posibilidad de divertirse en pvp a su modo. Si una persona quiere enfrentarse a 40 personas simplemente tiene que entrar en la sala PVP más poblada, si hay mucha gente que quiere enfrentarse con muchos jugadores, esa sala se llenará, aunque haya otras 4 vacías. Recomiendo leer este post (http://www.xatiyaro.net/foro/index.php?topic=90698.msg658888#msg658888) donde argumento a favor de 5 salas PVP por modalidad en lugar de un número menor de ellas.

Eso es todo por el momento, gracias por leer y saludos.


-------------------------------------------
[POST EDITADO: Agrego esto al final de este post por conveniencia. Estaba en otro post mío más adelante.]
A continuación voy a documentar los cambios necesarios para implementar esta sugerencia.

1. Warp Agent
Citar
Script a modificar: http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/npc/custom/warper.txt (http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/npc/custom/warper.txt)
Es simplemente agregar las entradas al menú y luego agregar los mapas abajo.

2. Mapflags:
a. Eliminar los mapas a ser usados como los PVP individuales de mapas GVG.
Citar
Simplemente se elimina el primer apartado, donde dice GVG, de este script:
http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/conf/mapflag/gvg.txt (http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/conf/mapflag/gvg.txt)
b. Agregar los mapas a ser usados como PVP individuales a mapas PVP.
Citar
Simplemente se agregan los mapas borrados en gvg.txt a:
http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/conf/mapflag/pvp.txt (http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/conf/mapflag/pvp.txt)
c. Agregar los mapas a ser usados como PVP individuales en el mapflag noguild.
Citar
Simplemente se agregan estos mapas a: http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/conf/mapflag/pvp_noguild.txt (http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/conf/mapflag/pvp_noguild.txt)
d. Clonar el mapa elegido para la sala GVG si es necesario.
e. Agregar la sala GVG a mapas GVG.
Citar
Se agrega el mapa en cuestión en: http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/conf/mapflag/gvg.txt (http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/conf/mapflag/gvg.txt) ajustando el mapflag en "gvg".
f. Agregar la sala GVG en el mapflag noparty.
Citar
Se agrega el mapa en cuestión en: http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/conf/mapflag/pvp_noparty.txt (http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/conf/mapflag/gvg.txt)


-------------------------------------------
[POST EDITADO: Agrego galería de muestra de los pvp propuestos.]
Salas PVP (Individual)
Corresponden a los mapas de Guild Arenas oficiales.

Citar
Mapa: guild_vs1
(http://img4.imageshack.us/img4/4476/guildvs12.jpg)

Citar
Mapa: guild_vs2
(http://img17.imageshack.us/img17/5695/guildvs2.jpg)

Citar
Mapa: guild_vs3 (ACTUAL PVP)
(http://img17.imageshack.us/img17/9049/guildvs32.jpg)

Citar
Mapa: guild_vs4
(http://img17.imageshack.us/img17/4742/guildvs42.jpg)

Citar
Mapa: guild_vs5
(http://img17.imageshack.us/img17/6421/guildvs52.jpg)


Salas PVP (Party)
Corresponden a unos de los PVP oficiales, los otros 5 son las ciudades clonadas.

Citar
Mapa: pvp_n_1-1
(http://img17.imageshack.us/img17/1364/pvpn11.jpg)

Citar
Mapa: pvp_n_1-2
(http://img17.imageshack.us/img17/1715/pvpn122.jpg)

Citar
Mapa: pvp_n_1-3
(http://img4.imageshack.us/img4/9198/pvpn132.jpg)

Citar
Mapa: pvp_n_1-4
(http://img21.imageshack.us/img21/6959/pvpn14.jpg)

Citar
Mapa: pvp_n_1-5 (ACTUAL SALA DE CULTIVO)
(http://img21.imageshack.us/img21/7899/pvpn152.jpg)


Los otros 5 PVP propuestos para "Salas PVP (Party)" son los clones de las siguientes ciudades:
Citar
Prontera: pvp_y_1-1
Izlude: pvp_y_1-2
Payon: pvp_y_1-3
Alberta: pvp_y_1-4
Morroc: pvp_y_1-5

Como dije anteriormente, una posibilidad sería mezclar los 10 mapas PVP oficiales sugeridos para "Salas PVP (Party)" y dejarlos en 5. Pudiendo sustituirse, por ejemplo, el mapa pvp_n_1-5 (actual sala de cultivo) por una ciudad grande como Payon o Alberta. Saludos y gracias por leer hasta aquí.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: marcofaj en 17 de Marzo de 2009, 21:02:47 pm
Bien dejame decirte q todas esas propuestas estan excelentes y espero q los GMS lo tengan en cuenta, odio ir a pvp a matar a una persona q lidiar con un grupo  /err.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Satirox en 17 de Marzo de 2009, 21:09:25 pm
Totalmente de acuerdo......Ahora solo falta esperar que decidan Gm
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: callejero en 17 de Marzo de 2009, 21:21:39 pm
No seria mejor sacar el PvP actual y que la gente use el PvP Original?? en vez de agregar scripts con warps a las demas salas se borra 1 Script y listo.

¿quien caminaria hasta una posada?
Pues si piensan un poquito, se darian cuenta que el Warp que te deja en Alberta, esta a unas 30-40 casillas de donde esta la posada en donde esta el PvP Original.

¿Hay que pagar para entrar?
Pues si, pero ¿500z te parece mucho Zeny para divertirse un rato?

Mi "Voto" seria unNo.

Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Satirox en 17 de Marzo de 2009, 21:25:44 pm
callejero pa mi una de las cosas mas divertidas del ro es pvp y woe , si tienes que pagar 500 zeny pa divertirte?
Yo los pagaria =)
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Flame Cloud en 17 de Marzo de 2009, 21:49:46 pm
ps yo apoyo a marco ya k es un coñazo k te pelees o pikes con uno /pang y vaya luego la party a x ti asta k te aburras y cambies d pj o te pongas a levear ya k al entrar te peten.


PD: spero k los gms lo implementen /hi
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Destroz en 17 de Marzo de 2009, 21:57:37 pm
Solo digo una cosa

Hace falta YA una sala gvg
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Staycalm en 17 de Marzo de 2009, 22:02:36 pm
Solo digo una cosa

Hace falta YA una sala gvg

1+


Es que ni sala PvP es....

Ademas Kenji ese mapa de ahorita va muy bien contigo... xD


No seria mejor sacar el PvP actual y que la gente use el PvP Original?? en vez de agregar scripts con warps a las demas salas se borra 1 Script y listo.

¿quien caminaria hasta una posada?
Pues si piensan un poquito, se darian cuenta que el Warp que te deja en Alberta, esta a unas 30-40 casillas de donde esta la posada en donde esta el PvP Original.

¿Hay que pagar para entrar?
Pues si, pero ¿500z te parece mucho Zeny para divertirse un rato?

Mi "Voto" seria unNo.




1+
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: callejero en 17 de Marzo de 2009, 22:05:37 pm
Solo digo una cosa

Hace falta YA una sala gvg
En mi Opinion respecto a Sala de GvG, si hace falta.
Pero se podria IMPROVISAR y hacer GvG en TODAS las salas de PvP del RO OFICIAL que no se usan.

Tal Vez el ambiente del mapa no sea el adecuando, pero a falta Pan (http://eduesfoto.blogspot.com/2009/03/falta-de-pan-2.html)...
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Kazuki Haru en 17 de Marzo de 2009, 22:14:56 pm
Sobre la sala GVG:
Citar
Por último, la 5ª opción de la Warp Agent es la Sala GVG, la cual debería ser un mapa de dimensiones considerables y con mecánica WoE. Esto impulsaría a las guilds a jugar en equipo más a menudo fuera de WoE. Esta sala funcionaría exactamente como WoE, no pudiendo atacar a todos aquellos que no estén en tu guild o alianza.

Este post pretende ayudar a mejorar la situación de PVP, a impulsar que más gente use el PVP y a mejorar la experiencia de los usuarios en PVP. Callejero, Staycalm, si el PVP se quita de la Warp Agent, lo único que se va a conseguir es empeorar más la situación. Al NPC para entrar a los PVP oficiales podría asegurar sin temor a equivocarme que más del 50% de las personas de este servidor *NO* lo conocen. Mi sugerencia, si la habeis leido detenidamente, también pretende mejorar el PVP más allá de los oficiales, dando mayor número de opciones a los jugadores, permitiendo a estos elegir entre PVPs con party habilitada o no.

Por último, no creo que a nadie le moleste poder entrar al PVP por Warp, en lugar de ir a otro NPC y pagarle 500z. Al final es lo mismo, pero la segunda opción al ser desconocida para la mayoría de los usuarios perjudica al servidor y *NO* aporta nada ventajoso respecto a la primera.

Saludos.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Rätselspiel en 17 de Marzo de 2009, 23:29:58 pm
con lo vago que somos y en consecuencia de lo vivido en interwoes todos estarian en la salas 1 a lo mas la 2
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Gabo~ en 17 de Marzo de 2009, 23:54:30 pm
Prefiero Batlegrounds son tan buenos <3
aunque antes de una sala pvp me gustaria una sala gvg /bg
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Kazuki Haru en 18 de Marzo de 2009, 00:15:14 am
Realmente, no me esperaba ver tantos comentarios destructivos.
con lo vago que somos y en consecuencia de lo vivido en interwoes todos estarian en la salas 1 a lo mas la 2
Las salas vacías no hacen daño a nadie, sin embargo, si te equivocas y esto pudiese fomentar la participación en PVP de la comunidad, se estaría desperdiciando una gran oportunidad.

Prefiero Batlegrounds son tan buenos <3
aunque antes de una sala pvp me gustaria una sala gvg /bg
La idea es que se implemente la sala GVG junto con esta sugerencia, como habeis visto, no tiene misterio, es agregar unas cuantas lineas en un par de scripts, si el mapa GVG está ya elegido no debería tomar más que unos minutos implementarlo.
Sobre los Battleground, eAthena está apenas empezando a trabajar en eso. Sin embargo, esto no tiene nada que ver con este tema.

Para futuros comentarios del estilo "prefiero que esto se haga antes". Implementar esta sugerencia no va a quitar más que unos minutos a un programador y el beneficio es enorme. De cualquier manera, el cuando se implemente no es la cuestión de discusión, sino qué os parece la sugerencia en sí.

Saludos.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Rätselspiel en 18 de Marzo de 2009, 00:32:31 am
Realmente, no me esperaba ver tantos comentarios destructivos.
con lo vago que somos y en consecuencia de lo vivido en interwoes todos estarian en la salas 1 a lo mas la 2
Las salas vacías no hacen daño a nadie, sin embargo, si te equivocas y esto pudiese fomentar la participación en PVP de la comunidad, se estaría desperdiciando una gran oportunidad.

exacto las salas vacias no hacen daño a nadie, pero debes saber que aunque pongamos 5 salas diferentes y en la sala 1 este "Y" que pasa ofendiendo la gente ira a la sala 1 de todos maneras ya que no tenemos la cultura de evadir a los indeseables sino provocarlos

y yo no veo tanto comentario destrucctivo sino mas bien desviaciones del tema (como las salas GvG)
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Amok en 18 de Marzo de 2009, 00:49:18 am
mas que diferentes salas iguales, pondria limitaciones de nivel o renacidos/no renacidos para entrar a diferentes salas...
por ejemplo:
no renacidos nivel 1-85
no renacidos nivel 86-99
renacidos y no renacidos niveles 1-85
renacidos y no renacidos niveles 86-99 (--> y dentro de esta categoria 2 salas diferentes)
renacidos y no renacidos niveles 1-99 en materia de GVG

algo asi me gustaria mas ^^

(por proponer que no quede :P )
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Padre Poringo en 18 de Marzo de 2009, 00:51:27 am
Prefiero Batlegrounds son tan buenos <3
aunque antes de una sala pvp me gustaria una sala gvg /bg
Sí a las salas BG!!!
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Tsukune en 18 de Marzo de 2009, 00:54:59 am
Ponte a pensar que son muchas salas
a lo mas deberian hacer 2 tipos y cuales encuentro que son buenos

1 PVP con partys
2 PVP sin partys

con eso se acabarian los problemas
debes ponerte a pensar varias cosas


Pocos usuarios
Mas de la mitad del pvp es 99 o esta entre 80 o mas salvo unos casos que son peques pero no le veo hacer una sala para peques sin ser muchos
entre las cosas que mas se quejan son de las partys y los consumibles en pvp mas de ello no
el de los pjs pequeñitos son a lo mas unos usuarios
el resto siempre se queja de esas 2 cosas mencionadas antes.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: **Izual** en 18 de Marzo de 2009, 00:59:34 am
Yo creo qe se gozaba mas el sistema de pvp del xatiya classic, ese mapa si k era wapo xD, y no creo qe sea una solucion hacer varios pvps, pork al fin y al cabo las personas siempre entraran a uno solo.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: zelldus en 18 de Marzo de 2009, 01:01:05 am
+1
o al menos lo que yo pediría seria una sala GvG =D
diversidad de zonas PvP seria agradable

Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Kazuki Haru en 18 de Marzo de 2009, 01:11:00 am
Sobre la división de las salas por niveles, considerando que estamos en un servidor de exp. rates x10 y que con Thor un personaje sube al 99 en menos de una semana, no tiene mucho sentido. Entre las 5 salas que propongo en cada modalidad (party/individual) se podría considerar hacer una sala para no renacidos, siendo las demás libres para todos.

Sobre lo que dice Tsukune, me auto-quoteo:
Citar
Este tipo de cambios no perjudicarían a nadie y satisfacerían a todos los usuarios en mi humilde opinión. Si alguien está en contra de esta sugerencia por alguna razón, (en este momento no puedo imaginar ninguna), por favor, expóngala en este post. Si esta razón es que al haber tantas salas PVP habría muy poca gente en cada una, esto no tiene por qué ser cierto ni tiene por qué ser malo. Si una persona quiere entrar a PVP y pelear contra unas pocas personas sin otra docena de renacidos 99 interrumpiéndole, está en su derecho, y esto le daría la posibilidad de divertirse en pvp a su modo. Si una persona quiere enfrentarse a 40 personas simplemente tiene que entrar en la sala PVP más poblada, si hay mucha gente que quiere enfrentarse con muchos jugadores, esa sala se llenará, aunque haya otras 4 vacías.
A parte de esto, el implementar 5 salas por modalidad permite, por ejemplo, elegir 1 de esas salas para hacer un PVP sin usables, como ya he mencionado en mi primer post.
Como dije anteriormente, implementando estos 10 mapas PVPs diferentes se consigue una gran variedad de escenarios y condiciones que sólo pueden beneficiar al server, y nunca perjudicarle, puesto que dan a los usuarios la oportunidad de ELEGIR dónde divertirse, lo cual es en mi opinión, muy importante. Además, como ya he dicho anteriormente, una sala vacía no hace daño a nadie. Mejor que sobren salas a que falten, ¿no?
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Ka0s en 18 de Marzo de 2009, 08:18:32 am
mm Es algo extraño tu sistema pvp, seria bonito eso de que no se burlaran de la gente sin party pero seria atadioso generar todas esas salas.. prefiero que se burlen de mi un rato que estar emigrando de un pvp a otro. ademas el mundo es corrupto y los hps helearan y doparan a quien sea y tambn lexearan a quien les plasca sea el pvp que sea y si se juntan varios amigos y aunque no tengan party defenderan a uno que lo esten atacando si o si. la verdad eso de Player vs Party no se puede hacer.


Saludos
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: dessfilis en 18 de Marzo de 2009, 10:48:09 am
No se puede "indexar" los pvp normales a la warper?

"...dónde quieres ir?

-Ciudades
-...
-Salas PvP --> Morroc, pronte..."

Anda, lo que quería.
Pues apoyo la sugerencia, incluyendo la distribución por salas que has hecho... Tal y como la planteas, ya tengo ganas de entrar, +1.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Kazuki Haru en 18 de Marzo de 2009, 13:35:17 pm
mm Es algo extraño tu sistema pvp, seria bonito eso de que no se burlaran de la gente sin party pero seria atadioso generar todas esas salas.. prefiero que se burlen de mi un rato que estar emigrando de un pvp a otro. ademas el mundo es corrupto y los hps helearan y doparan a quien sea y tambn lexearan a quien les plasca sea el pvp que sea y si se juntan varios amigos y aunque no tengan party defenderan a uno que lo esten atacando si o si. la verdad eso de Player vs Party no se puede hacer.
1. Estas salas no se tienen que generar, ya existen en el RO, són PVPs y salas oficiales, por tanto, no sería tedioso. En mi anterior post explico cómo se puede implementar en unos pocos minutos.
2. Puede que no se sea posible acabar con la típica party gitana, las burlas, las molestias y las agresiones, sin embargo, esto no es razón para *INTENTAR MEJORAR* la situación. Y ciertamente, agregar un mayor número de salas ayudaría a aliviar estas situaciones.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: ~Paknes~ en 18 de Marzo de 2009, 14:17:03 pm
Yo pondria una sala GvG ya..

Saludos    /hi
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Sabor en 18 de Marzo de 2009, 14:45:12 pm
La idea es buena.

Una sala GvG daría mucho juego, y el atractivo del server subiría.
Lo del PvP igual. A mí la idea de que cada X tiempo la sala PvP vaya cambiando me encanta. Se pueden poner 2 salas de PvP, Party y sin Party.

Yo propongo, ensuciando un poco el thread, que además de añadir estas salas, se endurezcan los castigos (si es que los hay) en PvP. Si no se permiten los lloriqueos, el PvP de XatiyaRo mejoraría muchísimo.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Tsukune en 18 de Marzo de 2009, 16:34:12 pm
Sobre la división de las salas por niveles, considerando que estamos en un servidor de exp. rates x10 y que con Thor un personaje sube al 99 en menos de una semana, no tiene mucho sentido. Entre las 5 salas que propongo en cada modalidad (party/individual) se podría considerar hacer una sala para no renacidos, siendo las demás libres para todos.

Sobre lo que dice Tsukune, me auto-quoteo:
Citar
Este tipo de cambios no perjudicarían a nadie y satisfacerían a todos los usuarios en mi humilde opinión. Si alguien está en contra de esta sugerencia por alguna razón, (en este momento no puedo imaginar ninguna), por favor, expóngala en este post. Si esta razón es que al haber tantas salas PVP habría muy poca gente en cada una, esto no tiene por qué ser cierto ni tiene por qué ser malo. Si una persona quiere entrar a PVP y pelear contra unas pocas personas sin otra docena de renacidos 99 interrumpiéndole, está en su derecho, y esto le daría la posibilidad de divertirse en pvp a su modo. Si una persona quiere enfrentarse a 40 personas simplemente tiene que entrar en la sala PVP más poblada, si hay mucha gente que quiere enfrentarse con muchos jugadores, esa sala se llenará, aunque haya otras 4 vacías.
A parte de esto, el implementar 5 salas por modalidad permite, por ejemplo, elegir 1 de esas salas para hacer un PVP sin usables, como ya he mencionado en mi primer post.
Como dije anteriormente, implementando estos 10 mapas PVPs diferentes se consigue una gran variedad de escenarios y condiciones que sólo pueden beneficiar al server, y nunca perjudicarle, puesto que dan a los usuarios la oportunidad de ELEGIR dónde divertirse, lo cual es en mi opinión, muy importante. Además, como ya he dicho anteriormente, una sala vacía no hace daño a nadie. Mejor que sobren salas a que falten, ¿no?
Si entiendo solo digo que estan demas se ha propuesto muchas veces hasta yo lo he propuesto internamente justificando todas las cosas y te doy una razon simple a todo lo propuesto, el servidor con 2 pvp es suficiente mas no es necesario pues no se llenan ni nada
aun asi veo razonable 2 salas party y sin party esa es mi opinion, ademas toma en cuenta algo

Prontera, Morroc, Payon, Aldebaran, Alberta, Geffen tienen PVPs donde tienen salas amplias
las pondre de ejemplo son bastante grandes podrian usar esas salas es cosa de modificarlas un poco y listo, lo digo segun el ejemplo que diste como deberia ser el pvp que expusiste.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Kazuki Haru en 18 de Marzo de 2009, 18:00:01 pm
Si entiendo solo digo que estan demas se ha propuesto muchas veces hasta yo lo he propuesto internamente justificando todas las cosas y te doy una razon simple a todo lo propuesto, el servidor con 2 pvp es suficiente mas no es necesario pues no se llenan ni nada
aun asi veo razonable 2 salas party y sin party esa es mi opinion, ademas toma en cuenta algo
Entiendo lo que dices Tsukune, sin embargo, estás pasando por alto algo muy importante. El argumento para poner las 5 salas de PVP por modalidad no es que estas se llenen, sino el dar la oportunidad a los usuarios de elegir, lo cual es en mi opinión muy importante. Puede que un día, una sala se llene y las otras estén vacías, pero si un grupo de personas se cansa de esa sala por el motivo que sea, ¿por qué debemos restringirles la oportunidad de jugar en otra sala diferente, la cual les resultará un espacio nuevo y refrescante para divertirse?. Sobretodo, cuando consideramos que el implementar más salas no va a perjudicar a nadie y que su costo de implementación pasa por ser unos minutos.

Repito una vez mi argumento, en mi opinión no deberiamos restringir tanto la libertad de los usuarios cuando no estamos perdiendo nada por darsela. Podemos alegar miles de cosas por las que "5 salas de PVP por modalidad no son necesarias", sin embargo, podemos alegar muy poco a favor de "tantas salas de PVP son perjudiciales". Si podemos implementar 5 salas de PVP por modalidad y hay, aunque sea 10 personas satisfechas por ello, adelante, se está satisfaciendo a 10 personas más que juegan en este servidor y no se está perjudicando a nadie. Ahora, en mi primer post he argumentado algunas de las razones por las que 5 salas de PVP es el número ideal.

Oficialmente, existen 5 salas de PVP y 5 salas GVG, todas contienen escenarios diferentes, con diferentes posibilidades y estrategias, diferentes experiencias y diferentes sensaciones. En mi opinión, no veo ningún motivo para negarle a nadie el derecho a elegir en qué sala divertirse. ¿Por qué, por ejemplo, si quiero ir a una sala cuyo mapa me gusta, no puedo ir? ¿Por qué, por ejemplo, si quiero ir con unos amigos a PVP para enfrentarnos entre nosotros en una sala PVP que este vacía o semivacía, no puedo ir? ¿Por qué, por ejemplo, si mi job se desenvuelve mejor en salas con obstaculos, paredes y rampas, tengo que ir a una sala dónde sólo hay un espacio plano y amplio? ¿Por qué asumís que la gente no va a ir cambiando de salas cada cierto tiempo por voluntad propia según se vayan aburriendo? ¿Por qué tenemos que restringir esta libertad a los usuarios? ¿Existe algún perjudicado por implementar algunas salas PVP de más? ¿Existe algún perjudicado por darle libertad de elegir a los usuarios? ¿Existe alguna dificultad en implementar esta sugerencia (Ver la última parte de mi primer post)?

Prontera, Morroc, Payon, Aldebaran, Alberta, Geffen tienen PVPs donde tienen salas amplias
las pondre de ejemplo son bastante grandes podrian usar esas salas es cosa de modificarlas un poco y listo, lo digo segun el ejemplo que diste como deberia ser el pvp que expusiste.
Esas salas son 5 de las sugeridas en mi primer post (grupo de mapas pvp_y_1-1*5) para hacerlas salas de PVP en party.

Saludos Tsukune, gracias por participar en la sugerencia.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Kazuki Haru en 18 de Marzo de 2009, 21:58:20 pm
El primer post ha sido actualizado con una galería de muestra de los mapas sugeridos para las salas PVP. Estos mapas son todos mapas PVP o GVG oficiales.

Saludos.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: NeloDante en 18 de Marzo de 2009, 23:13:04 pm
+1 A todo el post... Wow, subiría el atractivo del server bastante. Salas donde no se permitan usables, donde no se permitan partys, donde bla bla bla bla. Está bastante bien, incluso me gustaría una sala PvP donde solo se pudiera equipar 1 único objeto o cosas así, tambien salas donde haya efectos como external bleeding o cosas así :3.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: tonyn.n en 19 de Marzo de 2009, 09:55:54 am
ufffffffffffff
1 sala gvg..cuanto galmur daria eso (?)
la verdad seria genial, ayudaria s buri y trabajar nuestro trabajo en ekipo, seria mas dinamico, no seria rutinario...en fin
espero que se haga pronto pork daria muxo dinamismo al server :)
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: *Hinumi* en 19 de Marzo de 2009, 21:26:38 pm
pos ojala q el asura nu se puediera usar en pvp porque estoy aburrida de q venga un champ y me asuree /err /pang
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Kazuki Haru en 19 de Marzo de 2009, 21:36:22 pm
pos ojala q el asura nu se puediera usar en pvp porque estoy aburrida de q venga un champ y me asuree /err /pang
Se agradece tu sugerencia, pero Asura es una skill legítima de un job como cualquier otra y no hay posible argumento para modificarla.

Me gustaría que el post se mantuviese on-topic sin desviaciones, este post es para opinar sobre la sugerencia dada en la primera página. Si creeis que podeis aportar nuevas sugerencias para PVP, os animo a crear un nuevo post exponiendo las razones y argumentandolas. Gracias.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: ~Paknes~ en 20 de Marzo de 2009, 20:11:12 pm
uP!

Aver si lo ponen ya, que eso si que son salas de pVp y no la k ai actualmente.

Me gustaria ver como se las apañaria mas de uno... /devil
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: KENTT en 22 de Marzo de 2009, 11:17:47 am
Prefiero Batlegrounds son tan buenos <3
aunque antes de una sala pvp me gustaria una sala gvg /bg
+1 los battlegrounds son la . . . te regalan todo condensed , blue pots , bombas , edps . . . yo salí enamorado de ellos cndo jugué en un HR
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: -JeCKiL- en 22 de Marzo de 2009, 22:22:27 pm
Totalmente deacuerdo, aunque seguirán habiendo vagos que se quejarán xDDD "HANTES ZE ENTRAVA MA RAPIDO"
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: NeloDante en 06 de Abril de 2009, 02:27:53 am
Le doy un up para que se mire más detenidamente, que me gusta la propuesta.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Arikel en 06 de Abril de 2009, 14:59:49 pm
Si que abra cambios en PvP despues de pasar el server a Trunk y demas.

Pero no os parece que aunque se pongan 10 o 15 salas de pvp estaran todas vacias y seguireis el 99%  en la misma sala??

Si vas al npc y ves salas y ves que en una hay 3 usuarios y en la otra 15 donde entrarias?? en la de 15 no ??

Yo pondria tres salas como propuse hace tiempo, 1º- Sala PvP normal, 2º- Sala GVG, y 3º- Sala PvP sin usables ni partys.

Si no quereis y pedis directamente 10 o 15 salas pues se mueven los npcs de las posadas al lado de la agent y ya esta hay tendriais todas las salas, si sois tan vagos de ir a una posada a buscar el npc  /cont
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: ~Kyo~ en 10 de Abril de 2009, 22:13:00 pm
Me encanta la idea  /love

Yo pondria tres salas como propuse hace tiempo, 1º- Sala PvP normal, 2º- Sala GVG, y 3º- Sala PvP sin usables ni partys.

Asi creo q es lo mejor  /hi
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: gustyzero en 11 de Abril de 2009, 17:12:31 pm
yo creo q a la d no usavles solo entrarian hw hp profes etc solo jobs q no se les acave el sp tan rapido.
mi pala martyr/gospel no es nada sin potas blancas y mastelas  /err /err
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: dessfilis en 12 de Abril de 2009, 12:22:48 pm
mi pala martyr/gospel no es nada sin potas blancas y mastelas
o.O


Creo que se debería reducir el mínimo de personas en las salas PvP individuales, que no en las de party.
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Kazuki Haru en 13 de Abril de 2009, 10:48:25 am
Pero no os parece que aunque se pongan 10 o 15 salas de pvp estaran todas vacias y seguireis el 99%  en la misma sala??

Si vas al npc y ves salas y ves que en una hay 3 usuarios y en la otra 15 donde entrarias?? en la de 15 no ??

Yo pondria tres salas como propuse hace tiempo, 1º- Sala PvP normal, 2º- Sala GVG, y 3º- Sala PvP sin usables ni partys.
Trato este tema al final de mi primer post y en este post (http://www.xatiyaro.net/foro/index.php?topic=90698.msg658888#msg658888). Existe una razón por la cual es mejor crear más que las mínimas salas necesarias.

Si no quereis y pedis directamente 10 o 15 salas pues se mueven los npcs de las posadas al lado de la agent y ya esta hay tendriais todas las salas, si sois tan vagos de ir a una posada a buscar el npc  /cont
Mi sugerencia tampoco consite en dejar el PVP tal y como está, sino mejorado. Por lo tanto, no es suficiente con poner los NPC al lado de la Agent.

Básicamente, mi sugerencia es muy parecida a la tuya, dividir el PVP en:
- Salas individuales (con posibilidad de prohibir usables en alguna de las 5 sugeridas)
- Salas en party (con posibilidad de prohibir usables en alguna de las 5 sugeridas)
- Sala GVG
Pero con el matiz de que se pongan unas pocas salas más que las mínimas que tú sugieres. Los argumentos ya los he dado en mis anteriores posts. Saludos.

PD: Puesto que ya se ha implementado trunk. ¿Qué se está pensando sobre implementación de los cambios en el PVP, incluyendo el permitir Ice Wall, la sala GVG y lo expuesto en esta sugerencia Arikel? Agradecería que posteases si hay algún plan relativo a esto.
--------------------------------------------------------------

Creo que se debería reducir el mínimo de personas en las salas PvP individuales, que no en las de party.
Me parece buena idea, en mi primer post puse los números de límite de jugadores en las salas sin pensar, a modo de ejemplo, pero en las salas individuales se podría limitar el número máximo de jugadores a 20, permitiendo un PVP más individual, el cual es el objetivo de estas salas al fin y al cabo.

Saludos
Título: Re: Sugerencias varias sobre PVP
Publicado por: Arikel en 13 de Abril de 2009, 14:06:57 pm
Pero no os parece que aunque se pongan 10 o 15 salas de pvp estaran todas vacias y seguireis el 99%  en la misma sala??

Si vas al npc y ves salas y ves que en una hay 3 usuarios y en la otra 15 donde entrarias?? en la de 15 no ??

Yo pondria tres salas como propuse hace tiempo, 1º- Sala PvP normal, 2º- Sala GVG, y 3º- Sala PvP sin usables ni partys.
Trato este tema al final de mi primer post y en este post (http://www.xatiyaro.net/foro/index.php?topic=90698.msg658888#msg658888). Existe una razón por la cual es mejor crear más que las mínimas salas necesarias.

Si no quereis y pedis directamente 10 o 15 salas pues se mueven los npcs de las posadas al lado de la agent y ya esta hay tendriais todas las salas, si sois tan vagos de ir a una posada a buscar el npc  /cont
Mi sugerencia tampoco consite en dejar el PVP tal y como está, sino mejorado. Por lo tanto, no es suficiente con poner los NPC al lado de la Agent.

Básicamente, mi sugerencia es muy parecida a la tuya, dividir el PVP en:
- Salas individuales (con posibilidad de prohibir usables en alguna de las 5 sugeridas)
- Salas en party (con posibilidad de prohibir usables en alguna de las 5 sugeridas)
- Sala GVG
Pero con el matiz de que se pongan unas pocas salas más que las mínimas que tú sugieres. Los argumentos ya los he dado en mis anteriores posts. Saludos.

PD: Puesto que ya se ha implementado trunk. ¿Qué se está pensando sobre implementación de los cambios en el PVP, incluyendo el permitir Ice Wall, la sala GVG y lo expuesto en esta sugerencia Arikel? Agradecería que posteases si hay algún plan relativo a esto.
--------------------------------------------------------------

Creo que se debería reducir el mínimo de personas en las salas PvP individuales, que no en las de party.
Me parece buena idea, en mi primer post puse los números de límite de jugadores en las salas sin pensar, a modo de ejemplo, pero en las salas individuales se podría limitar el número máximo de jugadores a 20, permitiendo un PVP más individual, el cual es el objetivo de estas salas al fin y al cabo.

Saludos

Todavia no estamos con otros proyectos la implementacion del trunk no a finalizado, estamos con la devolucion de pjs que se quedaron huerfanos, areglos de fallos y bugs ect.

Todo a su tiempo.