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Autor Tema: Sugerencia para evitar jameos hacia mobers  (Leído 10039 veces)

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Re:Sugerencia para evitar jameos hacia mobers
« Respuesta #15 en: 28 de Abril de 2014, 20:22:21 pm »
creo que no entendiste el punto principal de mi comentario, en thor la mob tiene ataques de area, el asumir que esas skill te debieran missear porque no eres el target principal(o estas fuera de la party del target) para mi sonaria ilogico.

Recuerden que la mob te puede dañar(skills) aun sin que seas el objetivo de dichas skill, es un vacio que queda en todo esto, lo cual sigue dando pie a ser mas molesto cuando te tiran mob.

un ejemplo: esos imp que llegan, entran en la mob siguiendo a alguien y tiran su magnum break(o lo que sea que tiran), y solo es un ejemplo rapido
« Última modificación: 28 de Abril de 2014, 20:27:07 pm por Dei. »

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Re:Sugerencia para evitar jameos hacia mobers
« Respuesta #16 en: 28 de Abril de 2014, 20:57:00 pm »
creo que no entendiste el punto principal de mi comentario, en thor la mob tiene ataques de area, el asumir que esas skill te debieran missear porque no eres el target principal(o estas fuera de la party del target) para mi sonaria ilogico.

Recuerden que la mob te puede dañar(skills) aun sin que seas el objetivo de dichas skill, es un vacio que queda en todo esto, lo cual sigue dando pie a ser mas molesto cuando te tiran mob.

un ejemplo: esos imp que llegan, entran en la mob siguiendo a alguien y tiran su magnum break(o lo que sea que tiran), y solo es un ejemplo rapido
Cuando un mounstrito lanza una skill de area o cualquier ataque que solo pueda afectar a quien tenga tarjeteado dicha mob (y a su party) y que a los que no estan tarjeteados sean ignorados por el ataque (como si la mob y el personaje a quien persigue estuvieran en un duelo)

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Re:Sugerencia para evitar jameos hacia mobers
« Respuesta #17 en: 28 de Abril de 2014, 21:39:38 pm »
Cuando un mounstrito lanza una skill de area o cualquier ataque que solo pueda afectar a quien tenga tarjeteado dicha mob (y a su party) y que a los que no estan tarjeteados sean ignorados por el ataque (como si la mob y el personaje a quien persigue estuvieran en un duelo)
es para mi suena fuera de lugar, por no decir otra cosa

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Re:Sugerencia para evitar jameos hacia mobers
« Respuesta #18 en: 29 de Abril de 2014, 10:31:34 am »
Todo el que sea atacado por la mob (aunque sea ataque de area) deberia poder defenderse.
« Última modificación: 29 de Abril de 2014, 10:39:13 am por O.U.T. »
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Re:Sugerencia para evitar jameos hacia mobers
« Respuesta #19 en: 29 de Abril de 2014, 12:05:00 pm »
Todo el que sea atacado por la mob (aunque sea ataque de area) deberia poder defenderse.
Esa conclusión es falsa porque la premisa también lo es.

- Si te ataca una mob de otro con un ataque individual entonces el otro ha salido de su rango de visión por lo tanto es tuya la mob.
- Si te ataca la mob con un ataque de área, estando dirigido dicho ataque al "mobber" DUEÑO de la mob, entonces ¿Qué coño haces tú ahí? Si te hace daño, te jodes, no haberte acercado a donde no debes.

La idea de hacer que una mob esté cubierta por @noks tanto si tú le pegas (como hasta ahora) como si te toma como target (la propuesta) es simplemente aplicar lo que dicen las normas. No caben excusas baratas.
Hay 3 formas de hacer las cosas: la correcta, la incorrecta y la mía.

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Re:Sugerencia para evitar jameos hacia mobers
« Respuesta #20 en: 29 de Abril de 2014, 13:27:23 pm »
Todo el que sea atacado por la mob (aunque sea ataque de area) deberia poder defenderse.
Esa conclusión es falsa porque la premisa también lo es.

- Si te ataca una mob de otro con un ataque individual entonces el otro ha salido de su rango de visión por lo tanto es tuya la mob.
- Si te ataca la mob con un ataque de área, estando dirigido dicho ataque al "mobber" DUEÑO de la mob, entonces ¿Qué coño haces tú ahí? Si te hace daño, te jodes, no haberte acercado a donde no debes.

La idea de hacer que una mob esté cubierta por @noks tanto si tú le pegas (como hasta ahora) como si te toma como target (la propuesta) es simplemente aplicar lo que dicen las normas. No caben excusas baratas.

las normas dicen precisamente que si te ataca la mob es tuya.... en una denuncia si demuestras que te ha dañado supongo que no seria jameo.

hay que pensar tambien en casos de lanzamiento de mob (voluntaria e involuntariamente).

- Si te ataca la mob con un ataque de área, estando dirigido dicho ataque al "mobber" DUEÑO de la mob, entonces ¿Qué coño haces tú ahí? Si te hace daño, te jodes, no haberte acercado a donde no debes.

puede que el mober pasara demasiado cerca de la party o de ti, normalmente se mobea sin riesgo de dañar al resto de transeuntes. Igualmente solo el monstruo que efectuo el ataque quedaria fuera del noks, no toda la mob. Tampoco quiero decir que la mob deje de pertenecer al mober, se aplicarian las normas de siempre de jameos.
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Re:Sugerencia para evitar jameos hacia mobers
« Respuesta #21 en: 29 de Abril de 2014, 15:49:36 pm »
ya pensaron en cuando alguien tira la mob a una party a proposito? la party seria incapaz de defenderse

Tocaste un buen punto, sin embargo:
caso 1) mober malintencionado pasa con su mob cerca de una party, party contraria no puede atacarlos porque el mober es su charget, ahora el mober hace un giro brusco para tirar mob ensima, o se les cruza por el medio, o bien vuela de alli.. etc,  la mob usa "change Target", por lo que deja de pertenecerle al mober, y la party puede defenderse.

caso 2) mober buen intecionado pero con lag/manco/despistado/confiado/amater pasa cerca de una party con su mob, party contraria no puede atacarlo porque mober es su charget, ahora como el mober no sabe moberse (no sabe caminar pegado a la mob, la lleva muy lejos, gira muy rapido y bruscamente etc), algunas mob se "desprenden" y usan "change target" a pjs proximos, estos podrán defenderse porque ahora son el tarjet. sin embargo sus ataques no afectarían a la mob que sigue al mober despistado.

"- Si te ataca una mob de otro con un ataque individual entonces el otro ha salido de su rango de visión por lo tanto es tuya la mob. "

gracias por comentar

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Re:Sugerencia para evitar jameos hacia mobers
« Respuesta #22 en: 29 de Abril de 2014, 18:41:04 pm »
las normas dicen precisamente que si te ataca la mob es tuya.... en una denuncia si demuestras que te ha dañado supongo que no seria jameo.

La norma dice textualmente: "Los monstruos agresivos pertenecen a quienes dichos monstruos estén atacando."
No significa que si una mob lanza skill de área y te golpea por estar cerca pase a ser tuya, significa que mientras seas tú el centro de sus ataques sigue siendo tuya. Dicho de forma resumida: si un monstruo te toma como objetivo te pertenece, da igual si te hace daño o no, da igual si daña a otros con skills de área (si eres tú el objetivo).

hay que pensar tambien en casos de lanzamiento de mob (voluntaria e involuntariamente).
Lanzar una mob es delito, sería indiferente para este caso. Como siempre digo, sanciones ejemplares eliminan malos hábitos o la tentación de cometerlos.

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Re:Sugerencia para evitar jameos hacia mobers
« Respuesta #23 en: 30 de Abril de 2014, 09:22:16 am »
las normas dicen precisamente que si te ataca la mob es tuya.... en una denuncia si demuestras que te ha dañado supongo que no seria jameo.
La norma dice textualmente: "Los monstruos agresivos pertenecen a quienes dichos monstruos estén atacando."
No significa que si una mob lanza skill de área y te golpea por estar cerca pase a ser tuya, significa que mientras seas tú el centro de sus ataques sigue siendo tuya. Dicho de forma resumida: si un monstruo te toma como objetivo te pertenece, da igual si te hace daño o no, da igual si daña a otros con skills de área (si eres tú el objetivo).
El termino atacar se puede referir a hacer daño, entiendo tu punto de vista y lo comparto, pero puede haber mas puntos de vista siendo estos validos, pensando en las tipicas denuncias.


ya pensaron en cuando alguien tira la mob a una party a proposito? la party seria incapaz de defenderse

Tocaste un buen punto, sin embargo:
caso 1) mober malintencionado pasa con su mob cerca de una party, party contraria no puede atacarlos porque el mober es su charget, ahora el mober hace un giro brusco para tirar mob ensima, o se les cruza por el medio, o bien vuela de alli.. etc,  la mob usa "change Target", por lo que deja de pertenecerle al mober, y la party puede defenderse.

caso 2) mober buen intecionado pero con lag/manco/despistado/confiado/amater pasa cerca de una party con su mob, party contraria no puede atacarlo porque mober es su charget, ahora como el mober no sabe moberse (no sabe caminar pegado a la mob, la lleva muy lejos, gira muy rapido y bruscamente etc), algunas mob se "desprenden" y usan "change target" a pjs proximos, estos podrán defenderse porque ahora son el tarjet. sin embargo sus ataques no afectarían a la mob que sigue al mober despistado.

"- Si te ataca una mob de otro con un ataque individual entonces el otro ha salido de su rango de visión por lo tanto es tuya la mob. "

gracias por comentar

Visto asi, si te tiran mob se desactivaria el noks del mober, y se te activaria a ti, siempre que intervenga el change target.
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Re:Sugerencia para evitar jameos hacia mobers
« Respuesta #24 en: 30 de Abril de 2014, 10:32:46 am »
las normas dicen precisamente que si te ataca la mob es tuya.... en una denuncia si demuestras que te ha dañado supongo que no seria jameo.
La norma dice textualmente: "Los monstruos agresivos pertenecen a quienes dichos monstruos estén atacando."
No significa que si una mob lanza skill de área y te golpea por estar cerca pase a ser tuya, significa que mientras seas tú el centro de sus ataques sigue siendo tuya. Dicho de forma resumida: si un monstruo te toma como objetivo te pertenece, da igual si te hace daño o no, da igual si daña a otros con skills de área (si eres tú el objetivo).
El termino atacar se puede referir a hacer daño, entiendo tu punto de vista y lo comparto, pero puede haber mas puntos de vista siendo estos validos, pensando en las tipicas denuncias.

No, no hay mas puntos de vista. ATACAR no significa que haga daño, solo que te tome como objetivo de sus ataques. No tiene mas sentidos ni interpretaciones.

El ejemplo mas claro: un poring te ataca y no puede dañarte/golpearte, solo por tomarte como objetivo es tuyo. Si dicho poring te lanzase una skill de área, centrada en tí o como objetivo primario, que dañe a otros es irrelevante: sigue siendo tuyo porque eres su objetivo. Mientras no cambie de objetivo la pertenencia se mantiene.

Modificar @noks para que se ajuste a la normativa al 100% es una sugerencia muy acertada.
« Última modificación: 30 de Abril de 2014, 10:53:21 am por · YUGULO · »
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« Respuesta #25 en: 30 de Abril de 2014, 11:08:21 am »
las normas dicen precisamente que si te ataca la mob es tuya.... en una denuncia si demuestras que te ha dañado supongo que no seria jameo.
La norma dice textualmente: "Los monstruos agresivos pertenecen a quienes dichos monstruos estén atacando."
No significa que si una mob lanza skill de área y te golpea por estar cerca pase a ser tuya, significa que mientras seas tú el centro de sus ataques sigue siendo tuya. Dicho de forma resumida: si un monstruo te toma como objetivo te pertenece, da igual si te hace daño o no, da igual si daña a otros con skills de área (si eres tú el objetivo).
El termino atacar se puede referir a hacer daño, entiendo tu punto de vista y lo comparto, pero puede haber mas puntos de vista siendo estos validos, pensando en las tipicas denuncias.

No, no hay mas puntos de vista. ATACAR no significa que haga daño, solo que te tome como objetivo de sus ataques. No tiene mas sentidos ni interpretaciones.

El ejemplo mas claro: un poring te ataca y no puede dañarte/golpearte, solo por tomarte como objetivo es tuyo. Si dicho poring te lanzase una skill de área, centrada en tí o como objetivo primario, que dañe a otros es irrelevante: sigue siendo tuyo porque eres su objetivo. Mientras no cambie de objetivo la pertenencia se mantiene.

Modificar @noks para que se ajuste a la normativa al 100% es una sugerencia muy acertada.

si los hay
http://www.wordreference.com/definicion/atacar

rae

etc etc etc

una cosa es lo que quieran decir las normas, y otra lo que dicen literalmente.
« Última modificación: 30 de Abril de 2014, 11:12:04 am por O.U.T. »
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« Respuesta #26 en: 30 de Abril de 2014, 16:21:24 pm »
las normas dicen precisamente que si te ataca la mob es tuya.... en una denuncia si demuestras que te ha dañado supongo que no seria jameo.
La norma dice textualmente: "Los monstruos agresivos pertenecen a quienes dichos monstruos estén atacando."
No significa que si una mob lanza skill de área y te golpea por estar cerca pase a ser tuya, significa que mientras seas tú el centro de sus ataques sigue siendo tuya. Dicho de forma resumida: si un monstruo te toma como objetivo te pertenece, da igual si te hace daño o no, da igual si daña a otros con skills de área (si eres tú el objetivo).
El termino atacar se puede referir a hacer daño, entiendo tu punto de vista y lo comparto, pero puede haber mas puntos de vista siendo estos validos, pensando en las tipicas denuncias.

No, no hay mas puntos de vista. ATACAR no significa que haga daño, solo que te tome como objetivo de sus ataques. No tiene mas sentidos ni interpretaciones.

El ejemplo mas claro: un poring te ataca y no puede dañarte/golpearte, solo por tomarte como objetivo es tuyo. Si dicho poring te lanzase una skill de área, centrada en tí o como objetivo primario, que dañe a otros es irrelevante: sigue siendo tuyo porque eres su objetivo. Mientras no cambie de objetivo la pertenencia se mantiene.

Modificar @noks para que se ajuste a la normativa al 100% es una sugerencia muy acertada.

si los hay
http://www.wordreference.com/definicion/atacar

rae

etc etc etc

una cosa es lo que quieran decir las normas, y otra lo que dicen literalmente.

Literalmente quieren decir lo que he indicado, ninguna otra cosa.
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Re:Sugerencia para evitar jameos hacia mobers
« Respuesta #27 en: 30 de Abril de 2014, 17:04:12 pm »
Mucha logica y muchos argumentos di que si.

Citar
Los monstruos agresivos pertenecen a quienes dichos monstruos estén atacando.

Atacar = Perjudicar o causar un daño

quieras reconocerlo o no significa eso. LITERALMENTE
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Re:Sugerencia para evitar jameos hacia mobers
« Respuesta #28 en: 30 de Abril de 2014, 19:27:21 pm »
Es relativo si le ponen eso a monstruos que causen daño AoE se prestara para que algún aburrido, vaya mobee y empiece a molestar gente sin querer asesinar a los monstruos.

Sí, vuelas ¿y qué? Te lo volverás a encontrar.
« Última modificación: 30 de Abril de 2014, 19:30:28 pm por wythel »

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Re:Sugerencia para evitar jameos hacia mobers
« Respuesta #29 en: 01 de Mayo de 2014, 11:40:01 am »
Mucha logica y muchos argumentos di que si.

Citar
Los monstruos agresivos pertenecen a quienes dichos monstruos estén atacando.

Atacar = Perjudicar o causar un daño

quieras reconocerlo o no significa eso. LITERALMENTE

He aquí mis argumentos, a diferencia de ti no me los invento ni entiendo lo que me parece.

Diccionario RAE, primera definición, básica y global:
ATACAR = Acometer, embestir con ánimo de causar daño.
Fuente: Real Academia Española

En contextos PARTICULARES tiene otro sentido (mas bien, significado ajustado), pero un ataque básico en su sentido simple ni es un virus, ni es música, ni es un deporte, ni es química, ni es relativo a lo empresarial, ni es del sistema nervioso... que tenga que explicarte esto da mucho que pensar.

Significado, en el contexto actual,  para todo aquél con problemas de entendimiento: tomarte como objetivo para intentar causar daño, no quiere decir que lo consiga (dañar), tan solo que lo intenta, te toma como objetivo, da igual si te hace daño o no.

Antiguamente, en el server, había un mensaje en amarillo repetido cada 15 minutos que decía "Para dudas sobre el jameo preguntad a YUGULO". Si te queda alguna duda o discrepancia sobre esto, O.U.T., abre un post en DUDAS y cuando un GM te responda lo mismo es posible que entres en razón. He dicho es posible, no se pueden pedir peras al olmo.
Si no te es molestia no desvirtúes mas el post con disquisiciones particulares que ademas perteneces a otras secciones.



Volviendo al tema.
Es relativo si le ponen eso a monstruos que causen daño AoE se prestara para que algún aburrido, vaya mobee y empiece a molestar gente sin querer asesinar a los monstruos.

Sí, vuelas ¿y qué? Te lo volverás a encontrar.
Tirar mob sobre los demás es sancionable. Si alguien es tan estúpido para hacerlo se encontrará en breve sin jugar en XatiyaRO.
« Última modificación: 01 de Mayo de 2014, 12:19:25 pm por · YUGULO · »
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