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Autor Tema: ¿por qué no pikes?  (Leído 11189 veces)

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Desconectado Aldo

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Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #15 en: 17 de Mayo de 2009, 06:45:03 am »
Pero porque unos muchos pagan por culpa de unos pocos?... No es culpa de todos, y si dices que le hagamos reclamos no pondra atencion.. y que mas podemos hacer como users? nada... ustedes tienen la solucion, un ban!

Desconectado Gr33n

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Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #16 en: 17 de Mayo de 2009, 06:48:45 am »
¿Dónde ha quedado la libre expresión?

Desconectado Aldo

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Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #17 en: 17 de Mayo de 2009, 06:49:33 am »
¿Dónde ha quedado la libre expresión?


Hoy en dia, hasta en clases preguntamos eso y le sacan excusa a ese termino.

es una lastima.

Pero deberia ser mejor usado en casos como este :(

Desconectado Tulkas

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Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #18 en: 17 de Mayo de 2009, 06:52:08 am »
Ustedes pueden hacer mas de lo que piensan o de lo que te estas dando crédito. Son ustedes mismos, usuarios, los que ejercen presión cuando quieren que se haga algo, no? Bien, pues es hora de que ejerzan la presión donde REALMENTE va: En los infractores.  Sabemos perfectamente bien que un "ban" es aún más represión y que tendremos AUN MAS quejas de las que esta generando este post... Yo estaría encantado en llegar a la cero tolerancia y de inmediato banear cualquier comentario que se vea como un pique que parezca agresivo pero claro, entonces vendrán los comentarios como los que ya recibí por PM (despues de cerrar el otro thread) de que soy injusto, que soy represivo, que abuso de mi poder, etc.... Que comentarios vamos a recibir, entonces, si empezamos a banear? "mi comentario no era pique, estaba jugando" "no me entendiste" "ah, que poca tolerancia" "mi amigo no merece ban, eres un abusivo" "no hay libertad de expresión"...

Por que mejor no cambian un poquito el enfoque, se ahorran TODOS ESOS PROBLEMAS, se DAN ustedes mismos esa oportunidad de que no los baneemos indiscriminadamente... y empiezan a poner la presión donde realmente es: Los infractores. Ellos se amparan en que la mayoría de la gente no les dice nada y que los aclaman, cuidan y defienden. DEJEN DE DEFENDERLOS! Dejen de aplaudirles! Dejen de ser "sus amigos" y verán el cambio de comportamiento.


Desconectado kaellis

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Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #19 en: 17 de Mayo de 2009, 06:59:51 am »
Tulkas ¿pero que tiene de malo? dime algo, ¿quien puede traumarse emosionalmente/psicologicamente por que te digan que eres malo en tal job o que tu guild no rinde? o estoy loco o aca fata un poco de sentido común sobre el "juego" hablan de infractor cuando el post de woe lo unico que se salio de las normas fue un post de no se quien hablando de las uñas de un pecopeco y un comentario de tony diciendole a alguien tonto, creo. ¿por eso se cerro un post? vamos...
el pike en plan sano no existe y la definicion de "entretenido" se puede interpretar de varias formas, si, yo me entretengo picandome con otra gente y pongo las manos sobre el fuego que no soy el unico, y el tema de agresion imagino que te refieres a verbal si es asi no vi insultos como para decir "se salieron de control cerremos el post"

¿detener las peleas? te digo lo mismo que le dije a Aldo, si yo me siento agredido lo reporto al moderador y que tome medidas, mira que facil detengo la pelea, pero resulta que a muchos nos gusta pelearnos le da mas vida a la woe (para nosotros).

¿entonces porque no hacemos 2 post de woe? los que quieran comentar su cursi woe y los que queramos decirle la verdad a la cara al que le fue mal y provocarnos para woes futuras.


Desconectado Aldo

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Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #20 en: 17 de Mayo de 2009, 07:20:35 am »
Aparte analice el post de la semana pasada, y sin pikes era aburrido... llego a pocas pags, pero este en cuestion de 1 hora puf ºoº que divertido xD

Desconectado Tulkas

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Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #21 en: 17 de Mayo de 2009, 07:24:33 am »
Tulkas ¿pero que tiene de malo? dime algo, ¿quien puede traumarse emosionalmente/psicologicamente por que te digan que eres malo en tal job o que tu guild no rinde? o estoy loco o aca fata un poco de sentido común sobre el "juego" hablan de infractor cuando el post de woe lo unico que se salio de las normas fue un post de no se quien hablando de las uñas de un pecopeco y un comentario de tony diciendole a alguien tonto, creo. ¿por eso se cerro un post? vamos...
el pike en plan sano no existe y la definicion de "entretenido" se puede interpretar de varias formas, si, yo me entretengo picandome con otra gente y pongo las manos sobre el fuego que no soy el unico, y el tema de agresion imagino que te refieres a verbal si es asi no vi insultos como para decir "se salieron de control cerremos el post"

¿detener las peleas? te digo lo mismo que le dije a Aldo, si yo me siento agredido lo reporto al moderador y que tome medidas, mira que facil detengo la pelea, pero resulta que a muchos nos gusta pelearnos le da mas vida a la woe (para nosotros).

¿entonces porque no hacemos 2 post de woe? los que quieran comentar su cursi woe y los que queramos decirle la verdad a la cara al que le fue mal y provocarnos para woes futuras.

1) Como dije, yo NO me meti en el post de woe hoy, solo estoy haciendo lo correcto y respeto lo que otro miembro del staff esta haciendo: Cerrar el post un rato para calmar los ánimos. Desgraciadamente ni eso les gusta y CORREN a armar otro. Ahi esta ya el veredicto y la consecuencia.

2) No seamos ilusos, sabemos que el pique es pique y SIEMPRE va a generar testosterona, y te estas engañando a ti mismo (y a los que quieran seguir el juego, pero no a todos) si dices que "el pique es sano y a la gente le gusta picarse". No todos son así. Si quieren tener esos piques, tienes toda la razón: Podrían hacer un post de woe que se llame "versión con piques" y matarse ahi. Pero eso si te aclaro: Si hicieran la versión "con piques", entonces CUALQUIERA que fuese a postear ahi, y diga lo que diga sería UNICAMENTE responsabilidad de quien haya creado el post y sería el único usuario que lo pueda cerrar....  y obviamente los moderadores/gms no estaríamos desperdiciando el tiempo reglamentándoles peleas y cuidando cuando a alguien ya no le guste lo que le digan. Garantizo que acabarían realmente molestos, con 20 o más páginas de spam, de "yo la tengo mas grande que tu" y como el foro es un lugar PUBLICO donde pueden entrar TODOS los usuarios y no a todos nos gusta estar aguantando el spam, pues entonces ve y arma un foro público que se llame "posts para woes de xatiya sin represión" y cuando termine la woe, vayan a postear alla todos los que quieran floodear piques. Santo remedio. El foro de xatiya esta reglamentado y el que desee postear en ESTE foro, aceptó tácitamente las reglas cuando se inscribió aquí. Si deseas sugerencias para páginas donde montar foros gratis mandame un PM y te doy algunas.

Y otra cosa.... No digas que "la otra versión es cursi" porque A MI eso me parece de pésimo gusto, y podría decir lo que me parece la alternativa de manera despectiva, pero sería precisamente ENTRAR EN PIQUES, y eso es lo que se esta evitando.


Desconectado Gr33n

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Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #22 en: 17 de Mayo de 2009, 08:29:06 am »
Si quieres creo un foro para las woes de xatiya, aunque me resultaría lamentable como foro que se tenga que hacer tal gesto paralelo.

Puedes ponerte a llegar hasta los extremos, si nos ponemos bastos mejor morimos todos y así no hacemos spam.

No, el tema es que es un post de woe, la gente se tira verdades a la cara y hay gente que no sabemos encajarlas como se debe.

Lo importante no es que hayan piques, lo importante es que no haya insultos. Y los insultos se ven a kilómetros.

Y no, no es el "capullo" de Sefi en la semana pasada que Mujiwara avisó.
Pero bueno, lo dicho. Si dar avisos a los que insultan es demasiado difícil, ya creo yo un foro aparte.

P.d: En lo que escribes ese tocho de texto, Tulkas, podrías haber repartido aviso a quien haya insultado, desviado o cualquier otro acto ilícito reglado en el foro y reabierto el tema para que podamos seguir comentando las woes del servidor.

Desconectado Tulkas

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Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #23 en: 17 de Mayo de 2009, 08:39:59 am »
Como dije: Los moderadores estan por algo, y se les esta supervisando. Yo me limito en este caso a hacer mis observaciones respecto al comportamiento general de la comunidad  y tu, green, sabes muy bien y por experiencia propia que hay personas muy tercas y muy picadas que les gusta presumir lo que no son (no lo digo por ti, aclaro, si no por las agresiones que te hacen) y que enseguida contestan sintiendose ofendidos y disfrazan sus respuestas con palabras bonitas, o se les sube el ego y la testosterona y comenzamos con el cuento de nunca acabar... asi que, siendo objetivo, la idea era que se calmaran un rato (incluso Caronte les cerraba el post de woe por unas horas y luego lo reabria) y dejarlos continuar cuando estuvieran mas sensatos... desgraciadamente ya ni así captan la idea, y ahora van y corren a crear un nuevo post paralelo.

Lo del foro "paralelo" es una idea de lo que pueden hacer si en verdad no quieren ser personas razonables, si demuestran que pueden serlo... son mas que bienvenidos a DEBATIR, dejando el ego y las endorfinas a la entrada del foro (y lejos del post de woe) y posteen lo que quieran siempre y cuando esten conscientes de que las palabras en un medio escrito son ARMAS, y estas pueden ofender, y aquí es muy facil malinterpretar las cosas, por lo cual es mejor pecar de exceso de prudencia y no de insensatez o dejadez.


Desconectado Gr33n

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Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #24 en: 17 de Mayo de 2009, 08:45:48 am »
Comprendo.

Entonces la filosofia a aplicar es;

Si alguien quiere joder, que se ponga a picar a la gente en el post de woe nada más acabar y así cierran el post. De esa forma decenas de jugadores no podrán comentar su woe por la que aún permanecen en el servidor y otros que crean un segundo tema para poder comentar sus opiniones respetando a los demás se lleven un aviso.

Me ha quedado claro.

P.d: Sé perfectamente que existe gente que no hace caso a las normas, que se hacen sensibles en algunos momentos y te contestan de malas maneras. Gente ignorante a la que cualquier suceso les incomoda y se ponen a insultar a los 4 vientos si les da un ataque de nervios. De hecho yo soy así en algunas situaciones.
« Última modificación: 17 de Mayo de 2009, 08:47:18 am por Gr33n »

Desconectado Tulkas

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Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #25 en: 17 de Mayo de 2009, 08:50:45 am »
Y en caso de que ocurra lo que tu dices, esta en manos de la propia comunidad el no seguirle el juego a esta persona, demostrarle que NO se dejan picar, ignorarlo totalmente, no darse por aludidos y al no tener eco y no seguirle el juego, simplemente no podrá hacer otra cosa excepto quedar en ridículo, cometer errores, se le castigará expresamente a el, sin meter a nadie mas ya que nadie le habrá contestado y el post seguirá vivo y a salvo. Quienes lo salvaron? LOS QUE TUVIERON SENTIDO COMUN. Pero claro, si nadie tiene sentido comun y le siguen el juego y entran a la batalla de egos, entonces si se vuelve forzoso calmarlos a todos. Ahi tienes tu respuesta. No se si la necesites mas clara, pero al menos yo te tengo en un concepto de persona con cerebro (y funcionando).


eXistenZe

Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #26 en: 17 de Mayo de 2009, 08:59:44 am »
Hay de piques a piques.

Los inteligentes dicen las cosas sin insultar y a menudo logran un efecto más poderoso.

En cambio la mayor parte de los piques que tenemos que leer cada semana hablan de lo mismo de siempre:

User X: "los barrimos"
User Y: "si, pero eramos 10 y así no cuenta. Que pro son por barrer a 10"
User X: "barrida es barrida así sean 5"
User Y: noobs
User n: mancos, mierdas, bla bla bla. (aquí la sección se vuelve boring boring boring)

y así la llevamos.


Por favor, un poco más de cerebro a la hora de crear piques y comentar WoE y la cosa se volverá interesante.

Desconectado Anne Boleyn

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Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #27 en: 17 de Mayo de 2009, 09:58:40 am »
En lo personal los piques no me molestan, es mas, los veo como parte de la woe, le pone mas emoción.

Se puede hacer lo de los dos posts que hablaban? Uno con piques y otro reportando la cantidad de insumos que gastaron? Porque me parece una muy buena idea, así nadie sale "herido".
« Última modificación: 17 de Mayo de 2009, 10:31:26 am por Anne Boleyn »


BlueRose

Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #28 en: 17 de Mayo de 2009, 10:22:21 am »
Por esta regla de tres un dia me voy a ver baneada porque un Hunter en Gonryun Dungeon ha jameado, total, ¿Nosotros tendriamos que haberlo parado no?...

Por favor ¿Os creeis que en el hipotetico caso de que "usaramos" esa presion nos harian caso? Joder si no se lo hacen a un Moderador/GM a nosotros menos, no seamos inocentes.

Desconectado EX-GM Caronte

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Re: ¿por qué no pikes?
« Respuesta #29 en: 17 de Mayo de 2009, 10:35:14 am »
Aqui tenemos un problema, y es que muchos no saben apartar lo personal del juego, un autentico tema de woe deberia ser el que se generaran piques entre guilds tomando de partida lo que representa una woe, y es batallas, organizacion, futuros encuentros en la batalla, provocar a un enemigo para que te ataque y mermar su confianza para arrasarlo, pero se tiende a pasar a lo personal como he mencionado, y ya no es un:

Los snipers no saben donde apuntan, tomando como enemigo a las mariposas blancas que revolotean por alrededor de sus cabezas, intentando acertarles entre los ojos mientras por su lado y con la tranquilidad y parsimonia que me da el saber que sus acciones no representan una amenaza para mi guerrero avanzo hasta el objetivo arrebatandoles el castillo que no supieron defender.

Eso seria una provocacion, si, pero haria que los snipers se centraran mas en ese personaje, las estrategias tambien forman parte en estos temas a quienes saben de verdad, ya que si por ejemplo quieres proteger a un personaje que tiene una funcion a desempeñar puedes hacer que la guild enemiga se centre en matar a otro que simplemente hace que los demas lo persigan, un cebo.

Pero no, se pasa a: eres un gilipollas que no sabes utilizar un personaje, sal mas y ten mas vida social....que no eres mas que un lloron patetico.

¿Cual es la diferencia?