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General => Sugerencias => Mensaje iniciado por: Kazuki Haru en 05 de Agosto de 2009, 17:37:13 pm

Título: WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 05 de Agosto de 2009, 17:37:13 pm
INTRODUCCIÓN
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Tras ver las últimas sugerencias de volver *de nuevo* a reducir los castillos me he dado cuenta de algo. Normalmente, todos los meses vemos quejas de lo malas que son las WoE y todo eso, seguidas de peticiones para que las guilds defiendan, se reduzcan castillos, etc... Y reflexionando sobre ello he pensado, ¿por qué?

Lo que observo es que se está malentendiendo el problema. El verdadero problema es que no hay motivación para jugar WoE, esto causa que la gente que juega WoE sea 1/4 del servidor y que de ese 1/4, el 70% no se moleste en aprender a jugar WoE debidamente y mucho menos a farmear usables. Y de nuevo, esto último tiene una repercusión, que es que la gente no defienda, que la gente se ponga a ruletear castillos y que los Guild Master no enseñen a sus miembros a jugar. En resumen, *no* hay motivación para esforzarse en ninguno de los aspectos de WoE más allá del "voy a divertirme matando gente y haciendo lo que me guste, ya sea ruletear o hacer gvgs, fin".


WOE: Pequeño análisis de la motivación para la defensa y participación
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En este apartado me gustaría recordar la principal motivación que empuja a los jugadores de los servidores oficiales a defender los castillos en WoE durante horas y la motivación que impulsa a la enorme mayoría de jugadores a jugar las WoE en ellos. Es un hecho que es más divertido realizar GVGs o ir a conquistar castillos que quedarse en una sala durante 2h haciendo lo mismo. También es un hecho que no a todo el mundo le gusta tanto jugar WoE y que prefiere hacer otras cosas ya que jugar WoE requiere una preparación en forma de farmeo durante la semana y una dedicación el fin de semana en forma de asistencia y disciplina.

Sin embargo, si poca gente juega WoE y si la que juega lo hace mal y no defiende, la calidad de las WoE baja y estas terminan perdiendo su sentido, causando que la gente se aburra y en ocasiones, abandone el servidor. Creo que todos estamos hartos de ver pruebas de esta afirmación en XatiyaRO, siendo los últimos post la última presentada. La solución no es ir reduciendo castillos más y más y más porque cada vez menos gente juega WoE o porque cada vez menos gente juega WoE *decentemente*. La solución es motivar a más gente a jugar WoE y a más gente a jugarla como se debe.

El motivo principal para participar y defender en las WoE de los servidores oficiales es precisamente la capacidad de crear God-like equipment, la cual no existe en XRO. Ciertamente, esto es entendible debido a las multiples fallas que tienen estos equipos en mantener el balance general, e incluso, el individual, favoreciento a unos jobs enormemente (por ejemplo, todos los basados en STR con los famosos Megingjard). Sin embargo, el eliminar estos items sin tomar contramedidas para no convertir el conservar un castillo en técnicamente *basura* y en participar en WoE en lo mismo que jugar en PVP, se han causado problemas como los anteriormente expuestos.

La motivación puede ser la diferencia entre aburrirse increiblemente jugando o defendiendo en una WoE a no hacerlo en absoluto. En XRO1, al ser el drop de OCAs mayor y al salir de estas Ghostrings Card, aun existía una mínima motivación en jugar WoE que negaba en cierta medida el sentimiento de "es una estupidez defender este castillo para sacar mufflers, guards y 4 OCAs que no dropean nada útil; vamos a divertirnos haciendo GvGsPVPs que esto es una perdida de tiempo" o bien, "¿Para qué voy a jugar WoE para sacar mufflers y guards? Para eso me voy a matar MVP que me gusta más y luego me voy a PVP", y eso se notaba. Obviamente, podemos alegar que se debe jugar y defender por el honor de la guild, por diversión (diversión ajena), etc... pero esto es una utopía que no se da en la realidad.


WOE: Mi propuesta
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Mi propuesta para volver a convertir el jugar y defender en WoE en algo que llene por dentro a los jugadores y les motive es agregar drops actualmente útiles y que valgan la pena. A continuacion unos ejemplos de *cierto servidor* al que se han ido bastantes guilds grandes que han dejado XRO:
- Elunium Box [5 Elunium] (30%)
- Glistening Coat (100%)
- Bloody Axe (1%)
- Necklace[1] (3.5%)
- Feather Beret (1.5%)
- Bloody Branch (35%)
- Poison Bottle (20%)
- Orlean's Glove (0.2%)
- Variant Shoes (0.1%)
- Fantastic Cooking Kit (25%)
- Royal Cooking Kit (25%)
- Box of Resentment (20%)
- Lutie Lady's Pancake [+5 Str Dish] (25%)
- Mastela Fruit Wine [+5 Int Dish] (25%)
- Long Mace (2%)
- Valkyrie's Shield (0.5%)
- Vesper Core 04 (0.2%)
- Green Salad [+5 Dex Dish] (25%)
- Spicy Fried Bao [+5 Vit Dish] (25%)
- Strawberry Flavored Rice Ball [+8 Luk Dish] (10%)
- Oridecon Box [10 Oridecon] (50%)
- Thief Clothes[1] (2%)
- Mage Coat[1] (1%)
- Bottle Grenade (100%)
- Acid Bottle (100%)
- Safety Ring (1%)
- Hurricane's Fury (0.5%)
- Ring of Flame Lord (0.05%)
- Brynhildr Armor Fragment (0.8%)
- Hwergelmir's Tonic [+10 Dex Dish] (20%)
- Dragon Breath Cocktail [+10 Int Dish] (20%)
- Steamed Tongue [+10 Str Dish] (20%)
- Excalibur (0.5%)
- Diablo's Manteau (0.4%)
- Valkyrie's Armor (1%)
- Glittering Sachel [4 Glistening Coats] (77.6%)
- Tidal Shoes (7.5%)
- Wool Scarf (7.5%)
- Meteor Plate (7.5%)
- Thorny Shield (7.5%)
- Various healing items and OCAs


Fragmento de mi post de antes de la primera WoE SE del servidor:
Me gustaría que se reflexionara detenidamente sobre esto ya que es un asunto serio, puesto que a pesar de introducir las nuevas WoE, lo que traerá un periodo de alta participación y diversión, el problema que hemos tenido todos estos últimos meses volverá, y la próxima vez no habrá nuevas WoE para revivir los ánimos de los jugadores.

Resultado:
Creo yo que se ha cumplido al pie de la letra...


WOE SE: God-like Equipment
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Finalmente, para terminar este apartado, me gustaría que se tuviesen en cuenta los 2 nuevos God-like Equipments que la llegada de las WoE SE trae consigo. Estos son:
Citar
Aesprika
DEF: 5
Applicable Job : Every Job
Wings created using all the light in the world. Its name means "Light of the Gods". Adds resistance to ALL elements by 30%. FLEE + 30, MDEF + 5. Enables use of Level 1 Teleport. Cannot be refined, cannot be destroyed.

Citar
Brynhildr
DEF: 10
Applicable Job : Every Job
Brynhild is one of the valiant valkyries, meaning 'The Warrior's Armor'.
Increases MaxHP by 20 times your base level, and MaxSP by 5 times your base level.
Increases physical damage by 10%, and increases your magic attack power by 10%.
MDEF + 10
The player wearing this cannot be knocked back.
Cannot be refined, cannot be destroyed.

Actualmente, estos nuevos equipos no pecan de muchas de las fallas de sus antecesores, siendo aplicables e igual de útiles a todos los personajes y no causando diferencias tan enormes. Siguen siendo excelentes, pero tomando en cuenta un drop balanceado a las condiciones del servidor, que para obtenerlos es necesaria la rotación por *todos* los castillos de WoE SE, además de la prueba "The Vision of Okolnir" la cual requiere 20 personas y gran habilidad y juego en equipo por su dificultad, en mi opinión, sería factible su implementación.


Maya Purple y los castillos de Prontera
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Debido a que siempre que se mencionan los castillos de Prontera, irrazonable e injustificadamente se expresa de una u otra forma los males de la posibilidad de conseguir esta carta, quiero escribir este apartado clarificando algunos puntos. Bien, en primer lugar, veamos que nos ofrece tal carta:

Citar
Maya Purple Card
Enable its user to detect hidden enemies.

Esto, tiene dos funciones básicas y casi únicas:
1. Permitir en WoE *VER* Assassins Cross y Stalkers en cloak, hide o chase walk.
2. Permitir en PVP *VER* Assassins Cross y Stalkers en cloak, hide o chase walk.
Luego están algunas funciones exóticas sin demasiada importancia como ver los Cross de Biolab.

Bien, con esto podemos deducir que su efecto no es nada desblanceante ni extraordinario. Ahora, permitidme analizar otra card miniboss:

Citar
Ghostring Card
Enchant an Armor with the Ghost Property.
HP Recovery - 25%

Esta card nos hace casi invulnerables a:
1. Acid Bomb
2. Asura
3. Matyr
4. Falcon Assault
5. Todo ataque físico no elemental.
6. Earthquake (MVP)
...

Y a continuación, una lista de dónde encontramos al Ghostring y su respawn:
Citar
Britoniah Guild Dungeon (gld_dun04)
     + 1x / 120~240 min
Sograt Desert (pay_fild04)
     + 1x / 30~60 min
Labyrinth Forest F3 (prt_maze03)
     + 1x / 57~113 min
Sunken Ship F2 (treasure02)
     + 1x / 20~33 min
Esto son 4 lugares, 3 sin contar la guild dungeon y la media de respawn es de unos 50min. Considerando los efectos extremos de la carta, comparemos esto con poder matar 3 Maya Purple cada 20min en una *Guild Dungeon* y los mínimos efectos de esta carta que pueden hasta copiarse temporalmente usando usables ("Box of Sunlight"). En mi opinión, no veo ningún problema. Esta carta tiene un uso destinado a WoE, donde *sí* es extramadamentet útil y por ello es por lo que *oficialmente* se dotó a este dungeon de 3 Maya Purple con un respawn reducido.

Eso es todo. Me gustaría que los usuarios participaseis y opinaseis sobre todo lo expuesto aquí.
Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Destroz en 05 de Agosto de 2009, 17:50:16 pm
Disfruto leyendo tus post

Solo añadiría para darle emoción deshabilitar mind breaker.Que se carga las WoE FE(sobretodo con este delay de pots)
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Arikel en 05 de Agosto de 2009, 17:53:41 pm
- Elunium Box [5 Elunium] (30%)
- Glistening Coat (100%)
- Bloody Axe (1%)
- Necklace[1] (3.5%)
- Feather Beret (1.5%)
- Bloody Branch (35%)
- Poison Bottle (20%)
- Orlean's Glove (.2%)
- Variant Shoes (.1%)
- Fantastic Cooking Kit (25%)
- Royal Cooking Kit (25%)
- Box of Resentment (20%)
- Lutie Lady's Pancake [+5 Str Dish] (25%)
- Mastela Fruit Wine [+5 Int Dish] (25%)
- Long Mace (2%)
- Valkyrie's Shield (.5%)
- Vesper Core 04 (.2%)
- Green Salad [+5 Dex Dish] (25%)
- Spicy Fried Bao [+5 Vit Dish] (25%)
- Strawberry Flavored Rice Ball [+8 Luk Dish] (10%)
- Oridecon Box [10 Oridecon] (50%)
- Thief Clothes[1] (2%)
- Mage Coat[1] (1%)
- Bottle Grenade (100%)
- Acid Bottle (100%)
- Safety Ring (1%)
- Hurricane's Fury (.5%)
- Ring of Flame Lord (.05%)
- Brynhildr Armor Fragment (.8%)
- Hwergelmir's Tonic [+10 Dex Dish] (20%)
- Dragon Breath Cocktail [+10 Int Dish] (20%)
- Steamed Tongue [+10 Str Dish] (20%)
- Excalibur (.5%)
- Diablo's Manteau (.4%)
- Valkyrie's Armor (1%)
- Glittering Sachel [4 Glistening Coats] (77.6%)
- Tidal Shoes (7.5%)
- Wool Scarf (7.5%)
- Meteor Plate (7.5%)
- Thorny Shield (7.5%)
- Various healing items and OCAs

Sabes en que se convertira el servidor en unos meses con esos drops de cofres, que ni se molestarian ni en hacer partys para sacar equipo, thor y woe y dame equipo.
El problema de los castillos si necesitais que os den un super equipo en los cofres para divertiros creo que seria mejor que no las jugaseis woe. Dentro de unos meses estareis en las mismas pero en vez de Valkis armor quereis que sangan Gtbs o ghostring de los cofres ^^.

Sobre la maya a mi personalmente la e visto siempre como una card mas en el juego, solo que muchos usurios no estan conforme con que se abran esos castillos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Destroz en 05 de Agosto de 2009, 17:58:10 pm
Y en vez de eso la gente se preocuparía en tener sus 1500 condensadas semanales,sus 50 seeds, sus 40 speeds,sus pergatas y comidas

Yo almenos desde el punto de vista de guildmaster,con esos cofres metería mucha más caña a los miembros de mi guild,se eliminarían esas macroeconomías de los que timean mvps y la gente más nueva podría sacar sus primeros zenys vendiendo usables de WoE,no solo jellys, sino witchs,blue herbs y materiales de comidas,lo cual favorecería al sector comercial que esta petado de set diablo e items de belze/thor

La única forma de cargarse ese sistema es que la gente botee,pero yo almenos llevo meses sin ver bots

Edit:Sin contar los miles de cristales para evitar que mueran los HW,las edps que habría que aportar en una defensa aburrida y subir la economía que tambien es un coñazo,ademas de tratar de formar bloques más numerosos y estables

10 diablo manteau para una +7,para una guild de 50 tenga una cada uno a 0.4% son 250 cofres para una,un eco 100 tardarías meses en ver algún producto y en xaritya 2 solo hubo un eco 100, el de rou

Last edit:Yo hace meses que no me molesto en eso que dices Arikel,y mi hermano igual,solo que el visita pvp, y no hemos necesitado que pongan drops interesantes
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Lucian en 05 de Agosto de 2009, 18:04:26 pm
mejor haz el servidor hr, asi pues ya todos se pajean entre semana y el castillo te da todo, y ya ps :D venga HR ahora now

difiero totalmente de tu propuesta.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 05 de Agosto de 2009, 18:52:46 pm
"Thor y woe y dame equipo"

El equipo lo conseguirá el que lo merece y lo merecerá el que dedique tiempo en preparar la woe. En consecuencia no se cheta a nadie pero se dan unos alicientes magníficos.

Sin embargo si se convierte en lo que dices, ya estamos ganando competidores para woe y lo de dar equipo sólo depende del GM de la guild que si no tiene buen criterio dará por doquier el equipo de los castle, lo cual dudo.


Esperemos que la sugerencia salga adelante. No tengo dudas, esta es una solución.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: · YUGULO · en 05 de Agosto de 2009, 19:07:42 pm
Si he entendido bien la propuesta, se trata de dar todos esos drops para dar más interés a la WOE y que defiendan los castillos. Opino como Arikel: el permanente olor a mierda no se arregla con permufe, sino evitando más cagadas futuras.

La solución para hacer una WOE decentes, menos ruletas, se basa en varios principios:

1) Reducir castillos... ¿O mejor aumentarlos? Pensemos por un momento: menos castillos = más gene peleando por ellos = más avalanchas humanas que detener, lo cual es imposible llegado cierto límite por lo que se opta directamente por no hacerlo. En cambio, con más castillos habrá más distribución de gente y sí serán parables las oleadas, o al menos no llegarán al punto de "esto no se puede parar, no merece la pena intentarlo".

2) MOTIVACION: ¿Qué se logra con un castillo? Cofres. Démosles algo más, pero no más mierda en ítems sino protagonismo. Por ejemplo, si se abren todos los castillos y se hace cada día en una ciudad distinta (o 2, o la distribución que se quiera) se pueden imponer normas en el control de las ciudades. Ejemplos prácticos: 1% de todas las ventas de la ciudad a las arcas de la guild, controlar un NPC que de mensajes en abierto a todos los habitantes de la ciudad, etc. Esos pequeños detalles son los que realmente incitan y motivan, y el límite lo pone la originalidad y la imaginación.

3) Delay de skills modificados, delays de potas, venta de lo que no se debe y otros parámetros oficiales alterados tienen un precio: esta mierda de WOE. Reflexionad sobre ello, la relación causa-efecto es directa.

* Maya Purple card: es la primera vez que oigo algo malo de esa card, o que desbalancee. Una cosa es ver enemigos, otra sacarlos de hidding.
* Ghostring: mucha invulnerabilidad contra asuras y otras cosas, pero como te pillen con inmaterial arrow no te libras: R.I.P.

Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Quenya~ en 05 de Agosto de 2009, 19:16:41 pm
Sabes en que se convertira el servidor en unos meses con esos drops de cofres, que ni se molestarian ni en hacer partys para sacar equipo, thor y woe y dame equipo.
El problema de los castillos si necesitais que os den un super equipo en los cofres para divertiros creo que seria mejor que no las jugaseis woe. Dentro de unos meses estareis en las mismas pero en vez de Valkis armor quereis que sangan Gtbs o ghostring de los cofres ^^.

+1

A este paso solo se conseguirá que la gente consiga más equipo y mejor, mejores upgrades y que no farmee ya ni para ir a WoE...
A mi modo de ver esa no es la solución.... si la gente jugara woe porque te puede salir una VA o miles de cosas más de los cofres, creo señores, que habríamos tocado fondo...
Con esto lo único que se conseguiría es lo de siempre, la misma mierda, las mismas personas "chetadas" o "ricas" y un desequilibrio mayor aún, y cuando todo esto suceda vendrán los lloros y las quejas, la gente se quejará de lo que ellos mismos un día apoyaron, se "tomarán medidas" y entonces debido a que el server está "desbalanceado", GO xro3 (?)....

Por favor, pensemos con cabeza, como dice YUGULO el olor a mierda no se arregla con perfume, sino que hay que tomar otras medidas para incentivar a la gente a participar en woe, no sé estadísitcas al finla de la misma, reconocimientos a los mejores supporters, los mejores petas, no sé que el nombre de estosmplayer apareciera en un cartel en pront al lado de la bnadera de los castles... no sé yo no tengo demasiada imaginación para estas cosas, pero pensando un poco se podría hacer que las WoEs tomaran otro rumbo sin necesidad de regalar items que otros se han esforzado por conseguir.


saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 05 de Agosto de 2009, 19:21:26 pm
No me gusta la propuesta, drops exagerados. Ya di mi opinion sobre esta hace tiempo.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: High Wizard Kathryne en 05 de Agosto de 2009, 19:27:16 pm
Sin antes los gm de las guid no compartían las oca,ahora mucho menos van a compartir este equipo súper cheto.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: §oberbia en 05 de Agosto de 2009, 19:32:07 pm
Es una propuesta interesante, esperare a ver como evoluciona para dar mi opinión.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 05 de Agosto de 2009, 19:41:11 pm
Citar
Drops exagerados.
/cont

1 SE Castle
- Andvari's Ring (.8%)
- Hwergelmir's Tonic [+10 Dex Dish] (20%)
- Dragon Breath Cocktail [+10 Int Dish] (20%)
- Steamed Tongue [+10 Str Dish] (20%)
- Diablo's Boots (.5%)
- Safety Ring (1%)
- Valkyrie's Armor (.9%)
- Valkyrie's Shield (.5%)
- Orlean's Glove (.2%)


2 Payon Castles

Castillo #1
- Spirit of Fish (.8%)
- Green Salad [+5 Dex Dish] (25%)
- Spicy Fried Bao [+5 Vit Dish] (25%)
- Cooked Nine Tail[+10 Luk Dish] (20%)
- Oridecon Box [10 Oridecon] (50%)
- Elunium Box [5 Elunium] (40%)
- Robe of Cast[0] (2%)
- Excalibur (.5%)

Castillo #2
- Sputum of Bird (.8%)
- Bloody Branch (25%)
- Bottle Grenade (100%)
- Acid Bottle (100%)
- Elunium Box [5 Elunium] (50%)
- Feather Beret (7.5%)
- Ring of Resonance (.2%)
- Ring of Flame Lord (.2%)

Me gustaría aclarar que esa lista era una lista de ejemplo de todo lo que se podría poner, no que saliese todo eso de cada castillo.

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 05 de Agosto de 2009, 19:44:46 pm
Pon los drops actuales y nos reimos por no llorar de verguenza.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Nandisk0 en 05 de Agosto de 2009, 19:46:20 pm
Si los GMs de las guilds no comparten estos drops, es que tienes un mal GM, te vas de la guild y a ver que hace solo.
A mi la propuseta me parece bien, porque estar farmeando como un negro para WoE y luego gastarte nose cuantos miles de usables,¿para qué?Vale, hay satisfacción, pero todas las semanas lo mismo es agotador.
¿Tocarse los huevos entre semana y que los cofres farmeen?
Lógica>all
¿Aquí dan 1000 condensadas cada cofre?
¿Aquí dan 1000 bombas cada cofre?
¿1000 cristales?
¿1000 edps?

Se dan pocos drops valiosos a bajo %, no hay cofres a saco, por lo cual saldrá cada X tiempo y será aprovechada, puesto que drops de aquí hay gente que no puede conseguirlo, porque cierta gente de más no para de campear MVPs.
Mientras otra gente nos ponemos a farmear como negros, otra gente son unos chetos de 1000 millones porque se campean MVPs chetos, y por mucho que nosotros salgamos ganando, ellos siempre serán los ganadores.

Yo le doy un +1111111 a la propuesta, la gente tiene derecho a tener sus drops,y no creo que dejen de campear MVPs con tal de que quiten esto...
Igualmente los drops se pueden modificar, estos son los drops de otro server, aprender a leer sirve.

Saludos, espero que la propuesta se consiga, porque la gente que se queja es porque ya son unos chetos y les importa una mierda.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Quenya~ en 05 de Agosto de 2009, 19:57:38 pm
A lo mejor me expresé mal en mi post anterior, no me parece mal que como recompensa de woe se den algunas condensed, berrys, cajas, comidas o alguna cosa más...
De acuerdo estoy con que farmear no nos gusta a nadie, pero nada más, algo simplemente como para que no te tires horas sacando items, pero no que te lo den todo hecho...
Eso en cuanto al tema de usables, que repito que me parece bien que lo dropeen los castles (modificando los drops que se pusieron en la lista), en cuanto a lo de la VA y diablos boots etc.. ahí mantengo mi opinión... me parece una barbaridad que se dropeen equipos de ese calibre, en tal caso llegaría un momento en el cual la mayoría de los integrantes de una "guild grande" tendrían su VA  +7 y demás cosas....

Esta propuesta podría llevarse a cabo, pero seleccionando muy bien los items a dropear y el drop de los mismos.
+1 a una ayuda para los que se pasan horas farmeando y se merecen una recompensa.
-1 a regalar items y equip de tanto valor, ya que eso no eso es más que recompensar, a mi modo de ver ya es "chetar".

Citar
Saludos, espero que la propuesta se consiga, porque la gente que se queja es porque ya son unos chetos y les importa una mierda.

jajajaja eso me hizo gracia xD
No todos los que nos quejamos estamos "chetados" simplemente en mi caso, pienso en el futuro del server, aunque eso también suponga para mi un desbalance respecto a otros players que campean MvPs etc etc.... (No, no estoy chetado /cry)
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 05 de Agosto de 2009, 20:04:34 pm
Quenya si me pongo a matar randgris en 1 semana tengo mi valky armor+7.

Si monto una guild para conquistar un castillo, suponiendo que lo mantengo a eco 100 con 60 personas siempre on y que saben jugar (con 60 que no saben jugar no se mantiene ningún castillo, almenos en woe:se), saldrá 1 valky armor poco más tarde de hacer 1 mes y después quizá 3 semanas (por el aumento de eco). Así que necesitaré, si reparto a los 60 de la guild por partes iguales, unos 40 años para sacar un valky armor+7 a todos los de la guild.

Sí, QUE CHET0.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Quenya~ en 05 de Agosto de 2009, 20:13:24 pm
Quenya si me pongo a matar randgris en 1 semana tengo mi valky armor+7.

Si monto una guild para conquistar un castillo, suponiendo que lo mantengo a eco 100 con 60 personas siempre on y que saben jugar (con 60 que no saben jugar no se mantiene ningún castillo, almenos en woe:se), saldrá 1 valky armor poco más tarde de hacer 1 mes y después quizá 3 semanas (por el aumento de eco). Así que necesitaré, si reparto a los 60 de la guild por partes iguales, unos 40 años para sacar un valky armor+7 a todos los de la guild.

Sí, QUE CHET0.

Efectivamente, ahí está la cosa, que consigan sus VA +7 los que puedan, si quieres campearla y sacarte varias VA y repartirlas a la gente de tu guild (en el caos de cualquier gm) me parece bien, pero haz la party y ve a matarla, cosa que no es difícil por otra parte, pero de ahí a que por el hecho de mantener un castle te la suelten es diferente, de todas maneras en mi 2º post expliqué que no me parecería del todo mal siempre y cuando se ajusten los drops de ciertos items. Por lo cual si para conseguir varias VA se necesitarían varias semanas de mantener un castillo de eco 100 no me pareceria demasiado desbalance.
Yo critiqué el post inicial, en el caso de que los drops se modifiquen estaría dispuesto a que se implementara algo similar, al menos para probar como influye eso en la manera de plantear las WoEs.


Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: rolandoarg en 05 de Agosto de 2009, 20:21:49 pm
Fue una idea exelente por parte del staff sacar las gostring y las mini boss card de las ocas, otra idea exelente fue bajar el dropeo de los castles, yo tengo unas ganas tremendas de armar una guild para llenar de coat a todos mis player :), tambien otra cosa que podrian hacer es retirarle las cuentas a los de swit insanity o como se escriba para que no se llene el servidor de variants, banear a lufokeitor para que los mvp sigan existiendo en xatiyaro, Dios cuantas mentes brillantes tenemos en xatiyaro(?), seguramente tenemos espias de gravity en el servidor mirando como se implementan las espectaculares ideas del staff... otra cosa... no pongan endless tower que asi se terminara el, PARTY A THOR, PARTY A THANA... no implementen el battle ground asi los extend sigan jugando con el maravilloso equipo que se nos ofrece :)
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Destroz en 05 de Agosto de 2009, 20:24:55 pm
.2% no es 2%, sino 0.2%, lo digo para los iluminados que tan bien leeis, como dice green

Con todo lo que farmeo para woe, en un mes tengo para una valky armor, o con unas gemas amarillas y una mañana hocuseando
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 05 de Agosto de 2009, 20:26:04 pm
De hecho matar randgris es un evento pvm que entre 2 es suficiente.

WOE es un evento que reune cientos de personas y actualmente lo único que considero valioso es la oca, que se venden aproximadamente por los 2.5m y ya no sacan ghostring, que es lo que interesaba antaño.

Sin embargo eventos como hacer una historia del ro se han premiado con tickets de xatiyaro, de valor ~10m aproximado (no he comprado nunca ninguno en el xro2).

Pienso que WOE es la actividad más grupal, que además es periódica y premia la constancia, menos premiada. Por muchos items que den las woes nunca compensará más que ir a buscarlo.

Excepto los God-like equipment.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: callejero en 05 de Agosto de 2009, 20:39:27 pm
Estaría bueno que se pongan los God Like. Y encuentro que esto no desvarancearía el juego.

¿Por que?
  Por que habría que hacer rotación de los castillos cada X  tiempo para que, tal vez puedas hacer 1 de los items, y teniendo en cuenta no se van a cambiar los mapas todos los dias, y que hay que subirle economia para tener las % de que te salga el item que necesitas del castillo. ( y se tardaría mas si se pretende reducción de castillo)
   Llevaría un tiempo considerado para crear 1 item.


Y otra cosa tambien, que den paquetes con switch starsand (como dije en otro post) estaría muy bueno.
"mira, esta semana tenemos castle y sacamos switch para la gente de la guild que por X motivos no pudo farmear" (?)

Todo es cosa de hablarse... pero sin llegar al extremo de la pelea, como pasa siempre.

PD: Falta la votación de que estas de acuerdo con la sugerencia o no.

Yogulo: se pretende reducción de castle para tener a la gente mas concentrada en 1 mismo lugar y fomentar el GvG. Y no el "paseo por los castle hasta que me cruce con alguien."
  Se pretende algo similar a las woes 2.0 en donde hay mas GvG.

Saludos...
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 05 de Agosto de 2009, 20:45:40 pm
Fue una idea exelente por parte del staff sacar las gostring y las mini boss card de las ocas, otra idea exelente fue bajar el dropeo de los castles, yo tengo unas ganas tremendas de armar una guild para llenar de coat a todos mis player :), tambien otra cosa que podrian hacer es retirarle las cuentas a los de swit insanity o como se escriba para que no se llene el servidor de variants, banear a lufokeitor para que los mvp sigan existiendo en xatiyaro, Dios cuantas mentes brillantes tenemos en xatiyaro(?), seguramente tenemos espias de gravity en el servidor mirando como se implementan las espectaculares ideas del staff... otra cosa... no pongan endless tower que asi se terminara el, PARTY A THOR, PARTY A THANA... no implementen el battle ground asi los extend sigan jugando con el maravilloso equipo que se nos ofrece :)

No hables sin tener ni idea, lo de las miniboss en OCA es oficial, los drops tambien... Asi que mejor dedicate a opinar sobre la sugerencia en vez de decir tonterias.

Igual el unico baneado seras tu si sigues asi.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Mujiwara en 05 de Agosto de 2009, 20:50:10 pm
Yo recuerdo que en el servidor donde empezé a jugar la gente jugaba WoE para divertirse y luchar por quedarse con el castillo semana tras semana para aumentar la economía y sacar cosas buenas de los cofres. Si los drops son exagerados, se podrían discutir esos drops y bajarlos, pero la idea en principio es buena en mi opinión
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: rolandoarg en 05 de Agosto de 2009, 20:59:05 pm
Fue una idea exelente por parte del staff sacar las gostring y las mini boss card de las ocas, otra idea exelente fue bajar el dropeo de los castles, yo tengo unas ganas tremendas de armar una guild para llenar de coat a todos mis player :), tambien otra cosa que podrian hacer es retirarle las cuentas a los de swit insanity o como se escriba para que no se llene el servidor de variants, banear a lufokeitor para que los mvp sigan existiendo en xatiyaro, Dios cuantas mentes brillantes tenemos en xatiyaro(?), seguramente tenemos espias de gravity en el servidor mirando como se implementan las espectaculares ideas del staff... otra cosa... no pongan endless tower que asi se terminara el, PARTY A THOR, PARTY A THANA... no implementen el battle ground asi los extend sigan jugando con el maravilloso equipo que se nos ofrece :)

No hables sin tener ni idea, lo de las miniboss en OCA es oficial, los drops tambien... Asi que mejor dedicate a opinar sobre la sugerencia en vez de decir tonterias.

Igual el unico baneado seras tu si sigues asi.

perdon amigo? opino lo que quiero,  o sentiste que te falte el respeto a vos?, y si me confundo pues bien,  o no? ... vos sabes bien lo q es equivocarse ;) ... y si queres banear lo haces... pero fundamenta... si lo tomaste asi entonces o lees mas o entendiste mal.


pd:Kazuki-Haru gracias por la sugerencia, es bueno ver que no somos pocos los que pensamos igual que tu :)
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Arikel en 05 de Agosto de 2009, 21:02:21 pm
un ejemplo - Valkyrie's Armor (1%) ese 1% es por cofre que se abre hechar cuentas de cuantos cofres se abren a la semana en los castillos. Aparte que es uno de los items mas valiosos de un mvp.

Aparte de todas las partys perdidas por ir a conseguir los items expuestos como a thor,satan etc etc no hay mas que ver los items expuestos y lo que representaria ponerles en los cofres, aparte de todas las quest que no haria la gente para conseguirlos, aparte de que no matarian X mvps para conseguirlos etc etc.

Podeis mirar las consecuencias de los que hacen las quest y se tiran horas para sacar esos items o matar mvps y que despues lo vendan baratos por que salen en los castillos, sencillamente diran pues a levear y ya me tocara el item en el reparto tarde o temprano.

Si es una idea tan buena por que no la pone gravity??? os doy la razon alli tienen los god-item pero antes de hacer esta chapuza yo pondria el drop de los cofres a x1 y la quest de los god-item e ir rotando los castillos el daño seria mucho menor que poner esos drops a los castillos.



Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: rolandoarg en 05 de Agosto de 2009, 21:06:23 pm
un ejemplo - Valkyrie's Armor (1%) ese 1% es por cofre que se abre hechar cuentas de cuantos cofres se abren a la semana en los castillos. Aparte que es uno de los items mas valiosos de un mvp.

Aparte de todas las partys perdidas por ir a conseguir los items expuestos como a thor,satan etc etc no hay mas que ver los items expuestos y lo que representaria ponerles en los cofres, aparte de todas las quest que no haria la gente para conseguirlos, aparte de que no matarian X mvps para conseguirlos etc etc.

Podeis mirar las consecuencias de los que hacen las quest y se tiran horas para sacar esos items o matar mvps y que despues lo vendan baratos por que salen en los castillos, sencillamente diran pues a levear y ya me tocara el item en el reparto tarde o temprano.

Si es una idea tan buena por que no la pone gravity??? os doy la razon alli tienen los god-item pero antes de hacer esta chapuza yo pondria el drop de los cofres a x1 y la quest de los god-item e ir rotando los castillos el daño seria mucho menor que poner esos drops a los castillos.





Si es una idea tan buena por que no la pone gravity???



.... sin ir mas lejos los equipos del battle ground son una muy buena idea de gravity y aqui no estan... por que en xatiyaro tardan tanto en llegar las actualizaciones? falta de personal? o es para darle mas emocion? ACLAROO ESTO NO VA CON NINGUNA FALTA DE RESPETO, LO DIGO POR SI ALGUN GM SUCEPTIBLE SE LO TOMA ASI :) GRACIAS
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Destroz en 05 de Agosto de 2009, 21:11:58 pm
Rolando relajate un poco anda

un ejemplo - Valkyrie's Armor (1%) ese 1% es por cofre que se abre hechar cuentas de cuantos cofres se abren a la semana en los castillos. Aparte que es uno de los items mas valiosos de un mvp.

Aparte de todas las partys perdidas por ir a conseguir los items expuestos como a thor,satan etc etc no hay mas que ver los items expuestos y lo que representaria ponerles en los cofres, aparte de todas las quest que no haria la gente para conseguirlos, aparte de que no matarian X mvps para conseguirlos etc etc.

Podeis mirar las consecuencias de los que hacen las quest y se tiran horas para sacar esos items o matar mvps y que despues lo vendan baratos por que salen en los castillos, sencillamente diran pues a levear y ya me tocara el item en el reparto tarde o temprano.

Si es una idea tan buena por que no la pone gravity??? os doy la razon alli tienen los god-item pero antes de hacer esta chapuza yo pondria el drop de los cofres a x1 y la quest de los god-item e ir rotando los castillos el daño seria mucho menor que poner esos drops a los castillos.





Arikel se puede customizar el% de drop,si te quejas de muchos se podría incrementar el coste de aumentar la eco para equilibrarlo,es directamente proporcional,mas % de usables, más coste en woe,más precio
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: qwertyuiop en 05 de Agosto de 2009, 21:12:20 pm
Fue una idea exelente por parte del staff sacar las gostring y las mini boss card de las ocas, otra idea exelente fue bajar el dropeo de los castles, yo tengo unas ganas tremendas de armar una guild para llenar de coat a todos mis player :), tambien otra cosa que podrian hacer es retirarle las cuentas a los de swit insanity o como se escriba para que no se llene el servidor de variants, banear a lufokeitor para que los mvp sigan existiendo en xatiyaro, Dios cuantas mentes brillantes tenemos en xatiyaro(?), seguramente tenemos espias de gravity en el servidor mirando como se implementan las espectaculares ideas del staff... otra cosa... no pongan endless tower que asi se terminara el, PARTY A THOR, PARTY A THANA... no implementen el battle ground asi los extend sigan jugando con el maravilloso equipo que se nos ofrece :)

No hables sin tener ni idea, lo de las miniboss en OCA es oficial, los drops tambien... Asi que mejor dedicate a opinar sobre la sugerencia en vez de decir tonterias.

Igual el unico baneado seras tu si sigues asi.

perdon amigo? opino lo que quiero,  o sentiste que te falte el respeto a vos?, y si me confundo pues bien,  o no? ... vos sabes bien lo q es equivocarse ;) ... y si queres banear lo haces... pero fundamenta... si lo tomaste asi entonces o lees mas o entendiste mal.


pd:Kazuki-Haru gracias por la sugerencia, es bueno ver que no somos pocos los que pensamos igual que tu :)


Pero tiene razón, si es oficial quitar las miniboss de OCA, era una de las cosas que se debía hacer.
Por otra parte, me parece bien incentivar a los clanes con esta serie de "beneficios", siempre y cuando no desbalancee demasiado el juego. Ofrecer VA a un bajo chance (aun recuerdo cuando la gente quería Skogul por su maravillosa pole axe  xDD) pues no está mal.
Si en una semana, un castillo consigue ECO 20-25 aprox (mas o menos) y salen 10 tidals, 10 wools y 4 valky shields (no me voy a poner a decir cada item que había en la lista) pues me parecería una medida que incentiva y no desbalancea.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Rekp en 05 de Agosto de 2009, 21:17:53 pm
Me parece una muy buena sugerencia.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kana en 05 de Agosto de 2009, 21:18:58 pm
He disfrutado bastante leyendo el post, muchas gracias por tan excelente propuesta todo lo que dices es verdad, la perdida del nivel de woe se ha dado mas por motivación que por otras cosas
La lista de Drops es lo que creo podria discutirse para evitar lios con algo Re-contra-Cheto aunque igual no veo tantas cosas malas si miran son objetos que muchos users del server tienen o no cuestan mucho. Cito:

- Ring of Flame Lord (.05%)
- Brynhildr Armor Fragment (.8%)
- Diablo's Manteau (.4%)
- Valkyrie's Armor (1%)
- Various healing items and OCAs

Creo que estos son los items por los que muchos estan metiendo un grito Horrible de NOOO! sin ver la verdadera propuesta, ya que los demas son economicos, ejemplo safety ring vale 6m aprox. o ya hay muchos en el server ejemplo variant shoes que todos los días ven mas de 5 en venta en cc
Aun asi lo de crear un nuevo incentivo para ir a woe ademas de solo matar gente o ir por gusto como vamos los actuales jugadores de woe es excelente para crear nuevos clanes, mejorar defenzas y por consiguiente mejorar el nivel de WOE

Por esos items yo propondria cambiar algo el drops dejarlo casi como carta MVP, (0.03) asi aun estan como incentivo de que te salgan al mantener tu castillo defendido en WOE pero no se perdera el animo de ir a buscar al X MVP que lo dropea para obtener el item por tu parte

Muchas gracias por tu excelente propuesta ^^
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Nandisk0 en 05 de Agosto de 2009, 21:25:17 pm
Ha habido muchas sugerencias interesantes, oficiales, que la gente ha apoyado, y no se han puesot porque a los GMs no les ha dado la gana, menos mal que hay una que ha sido puesta por tal, espero que siga adelante, paso de gastarme 1XXX de bombas para conseguir un guard de mierda, me divierto, pero las recompensas motivan, y son razonables.
Una VA no se consigue en horas, se consigue en minutos, entre 2 personas o 3.A 1% está bien, porque la gente que quiere valky armors, tiene que comprarlas, puesto que las rand están campeadas, y los beneficiados son los que campean MVPs.

Esto haría que todos pudiesemos tener tales items a base de nuestro esfuerzo, y no a base de entrar cada "X" horas a matar un MVP por unos minutos y a forrarse.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Arikel en 05 de Agosto de 2009, 21:29:13 pm
un ejemplo - Valkyrie's Armor (1%) ese 1% es por cofre que se abre hechar cuentas de cuantos cofres se abren a la semana en los castillos. Aparte que es uno de los items mas valiosos de un mvp.

Aparte de todas las partys perdidas por ir a conseguir los items expuestos como a thor,satan etc etc no hay mas que ver los items expuestos y lo que representaria ponerles en los cofres, aparte de todas las quest que no haria la gente para conseguirlos, aparte de que no matarian X mvps para conseguirlos etc etc.

Podeis mirar las consecuencias de los que hacen las quest y se tiran horas para sacar esos items o matar mvps y que despues lo vendan baratos por que salen en los castillos, sencillamente diran pues a levear y ya me tocara el item en el reparto tarde o temprano.

Si es una idea tan buena por que no la pone gravity??? os doy la razon alli tienen los god-item pero antes de hacer esta chapuza yo pondria el drop de los cofres a x1 y la quest de los god-item e ir rotando los castillos el daño seria mucho menor que poner esos drops a los castillos.





Si es una idea tan buena por que no la pone gravity???



.... sin ir mas lejos los equipos del battle ground son una muy buena idea de gravity y aqui no estan... por que en xatiyaro tardan tanto en llegar las actualizaciones? falta de personal? o es para darle mas emocion? ACLAROO ESTO NO VA CON NINGUNA FALTA DE RESPETO, LO DIGO POR SI ALGUN GM SUCEPTIBLE SE LO TOMA ASI :) GRACIAS

Ohh Dios mio un emulador no esta a la altura de Gravity....... perdona que sea sarcastico pero estas comparando las actualizaciones de un emulador de EAthena con Gravity una multinacional perdona que me ria /cont.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: rolandoarg en 05 de Agosto de 2009, 21:33:42 pm
Ha habido muchas sugerencias interesantes, oficiales, que la gente ha apoyado, y no se han puesot porque a los GMs no les ha dado la gana, menos mal que hay una que ha sido puesta por tal, espero que siga adelante, paso de gastarme 1XXX de bombas para conseguir un guard de mierda, me divierto, pero las recompensas motivan, y son razonables.
Una VA no se consigue en horas, se consigue en minutos, entre 2 personas o 3.A 1% está bien, porque la gente que quiere valky armors, tiene que comprarlas, puesto que las rand están campeadas, y los beneficiados son los que campean MVPs.

Esto haría que todos pudiesemos tener tales items a base de nuestro esfuerzo, y no a base de entrar cada "X" horas a matar un MVP por unos minutos y a forrarse.

eso es verdad, se dice que si se ponen estos items ya no estaran las ganas de los players de decirr OHH VAMOS POR EL MVP... si aunq quieras ir por el mvp nunk esta, por que la randris las tienen campeada el satan tambien el belze y fallen tambien,,, y todos los demas los tiene campeados lufo, seria bueno q los castillos dropearan algo bueno para motivarnos, lo q qdara sera estar en uan guild con un gm confiable y q no se quede todo para el... igual seria muy bueno que alguien del staff abra un post diciendo bueno ya q vemos que los user piden esto que les parece si hacemos lo siguiente, seria un buen comienzo como para ver q nuestras propuestas se toman en cuenta, luego tocara esperar 3 meses a que se implemente pero esa es otra historia


pd: Arikel perdona que yo tambien me ria que servidores que tienen 50 players y no reciben ni el 10 porciento de las donaciones q obtiene xatiya tengan casi todas las actualizaciones, es mas cada ves q logueas te muestra como cargan las actualizaciones diarias y las correcciones de errores y bugs del mismo dia... eso da risa:P
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Quenya~ en 05 de Agosto de 2009, 21:33:49 pm
Citar
Por esos items yo propondria cambiar algo el drops dejarlo casi como carta MVP, (0.03) asi aun estan como incentivo de que te salgan al mantener tu castillo defendido en WOE pero no se perdera el animo de ir a buscar al X MVP que lo dropea para obtener el item por tu parte


Inteligente punto de vista, en el equilibrio está la clave, a lo mejor es algo que yo no supe expresar en mi parrafada xD.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Perkulio™ en 05 de Agosto de 2009, 21:34:09 pm
A mi me parece muy buena idea y ojalá se llevase a cavo. Tener un premio por hacer algo siempre motiva.
Habría que mirarse mejor la lista de ítems y % de drop, claro.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Luthier en 05 de Agosto de 2009, 21:57:37 pm
un ejemplo - Valkyrie's Armor (1%) ese 1% es por cofre que se abre hechar cuentas de cuantos cofres se abren a la semana en los castillos. Aparte que es uno de los items mas valiosos de un mvp.

Aparte de todas las partys perdidas por ir a conseguir los items expuestos como a thor,satan etc etc no hay mas que ver los items expuestos y lo que representaria ponerles en los cofres, aparte de todas las quest que no haria la gente para conseguirlos, aparte de que no matarian X mvps para conseguirlos etc etc.

Podeis mirar las consecuencias de los que hacen las quest y se tiran horas para sacar esos items o matar mvps y que despues lo vendan baratos por que salen en los castillos, sencillamente diran pues a levear y ya me tocara el item en el reparto tarde o temprano.

Si es una idea tan buena por que no la pone gravity??? os doy la razon alli tienen los god-item pero antes de hacer esta chapuza yo pondria el drop de los cofres a x1 y la quest de los god-item e ir rotando los castillos el daño seria mucho menor que poner esos drops a los castillos.





Arikel tu crees que la gente dejaría de matar los Mvps solo porque el castle de a MUY BAJO % esos ítem? Dejame reírme... El campeo de Mvps que hay actualmente no va a cambiar por que pongan esta sugerencia.

Aguantar un castillo actualmente a tope es algo MUY DIFICIL, la única Guild que logro hacerlo fue ROU en el XRO 2 y en ese tiempo tenían una motivación. Cual? Antila quería sacar Ghost de las Ocas.

Hoy cual motivación tenemos? NINGUNA, vamos que unos jodidos Guard, Buckler, no sirven para NADA.
De que te sirve pasarte 2 horas cada sábado/domingo encerrado en un castillo ABURRIENDOTE durante 2 meses para tener una Eco 100? Por si no sabes la respuesta, no sirve para nada.
Diversión no da, si lo que buscamos es diversión pues: "Que defiendan otros, yo prefiero divertirme haciendo GVG" Mentalidad de las Guild actuales debido a la poca motivación que dan unos "Guard, Buclker, Chain Mail"

En antaño(XRO1) habían 2 tipos de gente jugando WoE:
-Los que jugaban por diversión.
-Los que jugaban esperando su recompensa([Oca]Una oca en ese tiempo valían 8m, tenias la posibilidad de sacar Ghostring, Angeling) al final de la semana.[Y este grupo no deja de ser menos valido, cada quien piensa diferente, tienen distintos gustos].

Ahora en XRO2 solo juegan "Los que buscan diversión", ya que para el otro grupo no hay ninguna recompensa, por lo tanto no hay NINGUNA motivación. Esto nos lleva a que el numero de usuarios que van a WoE baja notablemente, muchos user no le encuentran gracia a ir a gastar 5-10 millones en usables a WoE sin recibir nada.

Esta propuesta podría ser la motivación que le faltaba a muchos para ir a Woe y defender con garra, por lo tanto tendríamos WoEs con mas gente, mas divertidas, mejores defensas.

Muchos user tienen todos esos ítem que se mencionan en la propuesta y  aun así, ninguno ha causado un desbalance... Vamos que son ítem "buenos" pero tampoco son una CHETADA(Sin ir tan lejos, yo tengo la mayoría de ellos y causo un desbalance? No).

""Yo voy a WoE por diversión"" pero actualmente esta se esta perdiendo, cada vez menos defensas, menos gente On, etc. Esta propuesta me parece una gran motivación para mejorar las """ASQUEROSAS""" WoE que tenemos actualmente

Los drops los veo bajos y vamos que tener eco 100 no es nada fácil, pero esto podría ser la motivación que falta actualmente para intentarlo.

No deberías ser tan cerrado y ver las posibilidades.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Arikel en 05 de Agosto de 2009, 22:33:58 pm
pd: Arikel perdona que yo tambien me ria que servidores que tienen 50 players y no reciben ni el 10 porciento de las donaciones q obtiene xatiya tengan casi todas las actualizaciones, es mas cada ves q logueas te muestra como cargan las actualizaciones diarias y las correcciones de errores y bugs del mismo dia... eso da risa:P

Quieres que siga endless tower hace mes y medio aproximadamente Ea a agregado la mob original no la mob custom que tienen esos servidores tan actualizados de 50 personas que mencionas, quieres que siga la ultima vez que lo revise los drops de los monstruos seguian sin estar corregidos, quieres que siga te puedo decir un truco para matar a un jugador por comando en muchos servidores que no saben de la existencia del bug, quieres que siga con las battleground te podria decir varios bugs que hay en ellas en servidores conocidos, que no juegue aqui por principios no quiere decir que no lo haga en otros servidores exporadicamente y te podria decir muchos bugs que ni saben que existen como el que hay en X servidor que vende los usables de las battleground por ejemplo.
Quieres que siga y hablemos de los bug de las armas de las BattleGrounds de el bug de las medallas etc etc.
Los bug estan reportados a Ea y hasta que no se vea que EA no tiene una version que no sea beta y mas o menos stable no se pondra.

Por favor informate un poco y luego hablamos de si es aconsejable poner cosas beta en el servidor sin que sean actualizaciones de EA si no de X personas que han hecho algo similar.

un ejemplo - Valkyrie's Armor (1%) ese 1% es por cofre que se abre hechar cuentas de cuantos cofres se abren a la semana en los castillos. Aparte que es uno de los items mas valiosos de un mvp.

Aparte de todas las partys perdidas por ir a conseguir los items expuestos como a thor,satan etc etc no hay mas que ver los items expuestos y lo que representaria ponerles en los cofres, aparte de todas las quest que no haria la gente para conseguirlos, aparte de que no matarian X mvps para conseguirlos etc etc.

Podeis mirar las consecuencias de los que hacen las quest y se tiran horas para sacar esos items o matar mvps y que despues lo vendan baratos por que salen en los castillos, sencillamente diran pues a levear y ya me tocara el item en el reparto tarde o temprano.

Si es una idea tan buena por que no la pone gravity??? os doy la razon alli tienen los god-item pero antes de hacer esta chapuza yo pondria el drop de los cofres a x1 y la quest de los god-item e ir rotando los castillos el daño seria mucho menor que poner esos drops a los castillos.





Arikel tu crees que la gente dejaría de matar los Mvps solo porque el castle de a MUY BAJO % esos ítem? Dejame reírme... El campeo de Mvps que hay actualmente no va a cambiar por que pongan esta sugerencia.

Aguantar un castillo actualmente a tope es algo MUY DIFICIL, la única Guild que logro hacerlo fue ROU en el XRO 2 y en ese tiempo tenían una motivación. Cual? Antila quería sacar Ghost de las Ocas.

Hoy cual motivación tenemos? NINGUNA, vamos que unos jodidos Guard, Buckler, no sirven para NADA.
De que te sirve pasarte 2 horas cada sábado/domingo encerrado en un castillo ABURRIENDOTE durante 2 meses para tener una Eco 100? Por si no sabes la respuesta, no sirve para nada.
Diversión no da, si lo que buscamos es diversión pues: "Que defiendan otros, yo prefiero divertirme haciendo GVG" Mentalidad de las Guild actuales debido a la poca motivación que dan unos "Guard, Buclker, Chain Mail"

En antaño(XRO1) habían 2 tipos de gente jugando WoE:
-Los que jugaban por diversión.
-Los que jugaban esperando su recompensa([Oca]Una oca en ese tiempo valían 8m, tenias la posibilidad de sacar Ghostring, Angeling) al final de la semana.[Y este grupo no deja de ser menos valido, cada quien piensa diferente, tienen distintos gustos].

Ahora en XRO2 solo juegan "Los que buscan diversión", ya que para el otro grupo no hay ninguna recompensa, por lo tanto no hay NINGUNA motivación. Esto nos lleva a que el numero de usuarios que van a WoE baja notablemente, muchos user no le encuentran gracia a ir a gastar 5-10 millones en usables a WoE sin recibir nada.

Esta propuesta podría ser la motivación que le faltaba a muchos para ir a Woe y defender con garra, por lo tanto tendríamos WoEs con mas gente, mas divertidas, mejores defensas.

Muchos user tienen todos esos ítem que se mencionan en la propuesta y  aun así, ninguno ha causado un desbalance... Vamos que son ítem "buenos" pero tampoco son una CHETADA(Sin ir tan lejos, yo tengo la mayoría de ellos y causo un desbalance? No).

""Yo voy a WoE por diversión"" pero actualmente esta se esta perdiendo, cada vez menos defensas, menos gente On, etc. Esta propuesta me parece una gran motivación para mejorar las """ASQUEROSAS""" WoE que tenemos actualmente

Los drops los veo bajos y vamos que tener eco 100 no es nada fácil, pero esto podría ser la motivación que falta actualmente para intentarlo.

No deberías ser tan cerrado y ver las posibilidades.

No se en que guild jugarias en el classic pero en la guild que estaba yo estuvimos con castillo con Eco 100 durante meses, y te aseguro que sacabas mas que un oca o una mufler a la semana  /cont 

No se donde jugarias antes ni como hacen el reparto los GMs de vuestras guilds pero creo que a mas de uno le han engañando diciendo que no salian items de los cofres ^^ por lo menos antaño ahora no recuerdo a cuanto se bajo el drop.

Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Luthier en 05 de Agosto de 2009, 22:43:14 pm
@Arikel: En el XRO estuve en Holy Legion(Ya despues fueron Guilds pequeñas entre amigos) y se repartían ocas(1, 2, 3. Dependía de la Eco) "casi" todas las semanas(Siempre habían semanas malas), aparte de unos Muffler, shoes, etc.
Que en ese tiempo eran ítem "útiles" pero las cosas evolucionan y ahora unos Muffler/Shoes no sirven para nada :x.... Osea no hay nada de recompensa a diferencia de los viejos tiempos.

Y si, habian tambien  Gms que engañaban a sus miembros(Casi todos los gms lo hacian) quedandose la mayor parte de drops para ellos xD
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Patito de Goma en 05 de Agosto de 2009, 22:48:49 pm
Claro, había olvidado los numerosos masters en economía de los que disponían varias personas en  este Server, me parece increible la oracion: "Esto destruira la economia del server", vamos me deja sin palabras. Deberiais estar ganando cientos de millones en bolsa, dios.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 05 de Agosto de 2009, 22:58:33 pm
Tengo una cuenta aparte con kafra 500/600 con toda la mierda de los castillos que me sobra, xdd

Puse un post en el foro de mi guild que los regalaba a quien los pidiera si los necesitaba y hoy en día sigue en 500/600...
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: callejero en 05 de Agosto de 2009, 23:04:12 pm
Tengo una cuenta aparte con kafra 500/600 con toda la mierda de los castillos que me sobra, xdd

Puse un post en el foro de mi guild que los regalaba a quien los pidiera si los necesitaba y hoy en día sigue en 500/600...
Regalame más buclkers (?) XD


Creo que se fue un poco de tema el post pricipal a una pelea entre varios =/
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Quenya~ en 05 de Agosto de 2009, 23:11:28 pm

Aguantar un castillo actualmente a tope es algo MUY DIFICIL, la única Guild que logro hacerlo fue ROU en el XRO 2 y en ese tiempo tenían una motivación. Cual? Antila quería sacar Ghost de las Ocas.


Estás bastante equivocado respecto a la motivación de RoU para defender y llevar ese castle a eco 100... pero bueno aún así no niego que sea un aliciente extra el poder tener algún item "decente" que te dropee un cofre.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Luthier en 05 de Agosto de 2009, 23:16:44 pm

Aguantar un castillo actualmente a tope es algo MUY DIFICIL, la única Guild que logro hacerlo fue ROU en el XRO 2 y en ese tiempo tenían una motivación. Cual? Antila quería sacar Ghost de las Ocas.


Estás bastante equivocado respecto a la motivación de RoU para defender y llevar ese castle a eco 100... pero bueno aún así no niego que sea un aliciente extra el poder tener algún item "decente" que te dropee un cofre.

Ese era el objetivo de su GM, aunque la motivacion que tenian sus miembros para defender si no la conozco. Me exprese mal.
Pero a lo que vamos, que motivacion existe ahora para aburrirte 2 horas sabado/domingo durante 2 meses?
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Arikel en 05 de Agosto de 2009, 23:30:18 pm
@Arikel: En el XRO estuve en Holy Legion(Ya despues fueron Guilds pequeñas entre amigos) y se repartían ocas(1, 2, 3. Dependía de la Eco) "casi" todas las semanas(Siempre habían semanas malas), aparte de unos Muffler, shoes, etc.
Que en ese tiempo eran ítem "útiles" pero las cosas evolucionan y ahora unos Muffler/Shoes no sirven para nada :x.... Osea no hay nada de recompensa a diferencia de los viejos tiempos.

Y si, habian tambien  Gms que engañaban a sus miembros(Casi todos los gms lo hacian) quedandose la mayor parte de drops para ellos xD

Es a lo que me refiero yo en woe en el classic muchas veces ni iva al reparto pues ya no podia mejorar el equipo pero facilmente te daban 3 o 4 ocas, 5 o 6 botas, 5 o 6 muflers etc etc, no se si mis pjs tendran equipo todavia en el classic regale la cuenta si lo tiene os enseño un equipo +9 y +10 sacado simplemente de castillos pero sin chetarme yo  "Yo no era el gm de la guild" solo de lo que tocaba en el reparto a cada miembro que estuviese ese dia en woe, solo que ahora imaginaros eso mismo con los drops que sugieren aqui. Hacemos XatiyaRO HR y ya todos contentos ^^.

Como e dicho antes si eso estuviese compensado estaria puesto por gravity a mi me parece una barbaridad mirandolo como jugador y aqui os doy mi opinion personal a mi como si llega Xati y pone Ghostring al 100% en los castillos ^^ el servidor os le cargareis con esos drops y entonces pedireis XatiyaRO 3 ?????.
Pensar muy bien lo que posteais en las encuentas o sugerencias que los parches mal puestos o experimentos a largo plazo traen repercusiones, que eso de lo ponemos y si se ve mal se quita no sirve pues el daño ya estara hecho.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Sabor en 05 de Agosto de 2009, 23:31:08 pm


Pero a lo que vamos, que motivacion existe ahora para aburrirte 2 horas sabado/domingo durante 2 meses?
Parece mentira que no lo sepas... Tío, salir en "Los Mejores de *Insertar mes*".
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Luthier en 05 de Agosto de 2009, 23:54:16 pm
@Arikel: En el XRO estuve en Holy Legion(Ya despues fueron Guilds pequeñas entre amigos) y se repartían ocas(1, 2, 3. Dependía de la Eco) "casi" todas las semanas(Siempre habían semanas malas), aparte de unos Muffler, shoes, etc.
Que en ese tiempo eran ítem "útiles" pero las cosas evolucionan y ahora unos Muffler/Shoes no sirven para nada :x.... Osea no hay nada de recompensa a diferencia de los viejos tiempos.

Y si, habian tambien  Gms que engañaban a sus miembros(Casi todos los gms lo hacian) quedandose la mayor parte de drops para ellos xD

Es a lo que me refiero yo en woe en el classic muchas veces ni iva al reparto pues ya no podia mejorar el equipo pero facilmente te daban 3 o 4 ocas, 5 o 6 botas, 5 o 6 muflers etc etc, no se si mis pjs tendran equipo todavia en el classic regale la cuenta si lo tiene os enseño un equipo +9 y +10 sacado simplemente de castillos pero sin chetarme yo  "Yo no era el gm de la guild" solo de lo que tocaba en el reparto a cada miembro que estuviese ese dia en woe, solo que ahora imaginaros eso mismo con los drops que sugieren aqui. Hacemos XatiyaRO HR y ya todos contentos ^^.

Como e dicho antes si eso estuviese compensado estaria puesto por gravity a mi me parece una barbaridad mirandolo como jugador y aqui os doy mi opinion personal a mi como si llega Xati y pone Ghostring al 100% en los castillos ^^ el servidor os le cargareis con esos drops y entonces pedireis XatiyaRO 3 ?????.
Pensar muy bien lo que posteais en las encuentas o sugerencias que los parches mal puestos o experimentos a largo plazo traen repercusiones, que eso de lo ponemos y si se ve mal se quita no sirve pues el daño ya estara hecho.

Tu no ibas, pero otros(Muchos) su motivación era esa, "el reparto".. Actualmente en XRO 2 esa motivacion no existe, como te dije atrás: Ahora solo jugamos WoE los que vamos por "diversión"(Lo pongo entre comillas porque esa diversión cada vez es menos).

Las cosas que tu mencionas tenían un Drop de cofre BASTANTE alto http://ratemyserver.net/mob_db.php?mob_id=1360&small=1&back=1 (Ese drop era el de Xro 1)
Las de la sugerencia es MUY bajo.
Punto de comparación no tiene, si están diciendo de ponerlas algunas a "0.2". Piensas que con ese Drop tendremos Diabolus Manteau[1] para dar 3 o 5 a cada miembro como era con los Muffler[1] ? Solo mira la diferencia de Drops de los Muffler en los castles y el % que se pone en la sugerencia  /swt

En Gravity tienen alcanze a los Godlike, ahí esta su motivación. Acá que tenemos?

@Sabor: Me hiciste ver la luz, me retiro de la sugerencia y me voy a farmear 500 Berrys para ser votado al final del mes(?) xD
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: rolandoarg en 06 de Agosto de 2009, 00:04:26 am
siempre que se dice de actualizar se pone la excusa de lus bugs, osea holaaaaa siempre abra bugs... la misma amatsu tiene una zona muerta que solo llegas con teleport o fly y esa ciudad fue implementada hace AÑOSSSSS, y que bugs tienen las armas de battle ground?

igual ya paso de discutir, siempre que se pide algo saltan un par de gm poniendo ladrillos en el camino, esto no es una guerra entre gm y users, se piensan que lo que pedimos es por simple capricho, y no se dan cuenta que es facil, es como en un negocio, si no te gusta la atencion te vas a otro donde la atencion sea mejor, y a eso es a lo q tratamos de no llegar, q la gente no se valla, pero esto ultimamente se torna aburrido, alguien propone una solucion y saltan diciendo que bla bal bla bla en fin no.... cuando tendria que ser diferente, los mismos gm al ver que esto se torna asco proponer soluciones y que nosotros contradigamos... saludos y que sean felices :)
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Edrich en 06 de Agosto de 2009, 00:28:56 am
Que propuesta tan buena xD! ( sin sarcasmo )
No ya en serio, me parece bien un poco mas de motivación al tratarse de drops que dan los castillos, asi lo den a muy bajo porcentaje esta mejor que te den bucklers [1], shoes [1] etc. Por cierto, no pienso que al tratarse un drop asi de pequeño, toda una guild se llegara a chetar, por favor, los cofres no respawnean cada minuto para andarlos matando hasta que ese maravilloso .4 %? 1%? aparezca.

+11111111111111111111111111111111111 A la propuesta.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Nandisk0 en 06 de Agosto de 2009, 00:44:07 am
Arikel, parece que tus opiniones son pasadas, me estas hablando de xatiyaro classic, he estado en servidores en los que había otro tipo de drops y iban perfectamente(no menciono nombres porque no quiero avisos por nada)
Esos drops eran para la gente de la guild, vendidos mas baratos y el dinero para pagar economia, no se que harán los GMs de las guilds con los drops, pero si se los quedan, no es culpa de que haya drops chetos, es que estas ayudando a un GM corrupto a forrarse, yo me iría de una guild en la que no me repartiesen drops que me merezco si cayesen, el problema es que no caen.

Yo jugaba con motivación cuando se les podía permitir a una guild darme 600 bombas por WoE en cada semana, porque se permitía y el GM era bueno, tenía que sacar las demas, pero solo por una mínima motivación, se consigue mucho.

Yo digo que como esta propuesta no se lleve adelante porque a "cierto GM" no le guste, estaría demasiado mal, ya hemos tenido muchas propuestas interesantes que gente ha apoyado y no se han puesto por capricho de cualquier GM.

Aquí vota la gente, esto no es una dictadura de servidor.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Sir Longcat Anárion en 06 de Agosto de 2009, 00:50:34 am
Arikel ¿Has jugado woe ultimamente? Si no has jugado o no te das cuenta, están aburridas, y esta es una muy buena solución. Creo que hay muchos user que nunca estuvieron en una guild como la tuya. ¿No crees que sea bueno volver a esos sentimientos que nos traían antiguamente los castillos? Es una muy buena propuesta.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Picker~ en 06 de Agosto de 2009, 00:55:12 am
:O

Pues para poder petar y defender un castillo se necesita de una guild grande, asi que no todos tendrian acceso a los cofres.

Daria algo mas de emocion el ir a woes, ademas de que finalmente habria un sentido a los cofres de woe, y como dice Destroz se incrementaria el valor de los usables a woe lo cual ayuda a muchos farmeros.

Un total si, espero lo implementen y ademas de eso el cambiar constantemente los castillos SE y FE, cada mes seria perfecto a mi modo de ver, asi por lo menos tendriamos seguro que no se abusaria de la eco 100.

Y que mejor que petar un castillo con eco 100, "Bora Bora con eco 100" "go a petarlo!!!!!" eso ayuda mas con las ganas de petar.

Con mucho respeto va este comentaro: Arikel, has jugado woes en XR2O ultimamente? eso es todo xD
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Nandisk0 en 06 de Agosto de 2009, 00:58:33 am
Pero total, acabará siendo lo mismo, propuesta interesante, la gente vota que si, le gustan, pero por capricho de tal GM no se pondrá, siempre es la misma mecánica,yo ya estoy cansado, lo mismo pasó con las quest repetibles creo.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Picker~ en 06 de Agosto de 2009, 01:02:15 am
Pero total, acabará siendo lo mismo, propuesta interesante, la gente vota que si, le gustan, pero por capricho de tal GM no se pondrá, siempre es la misma mecánica,yo ya estoy cansado, lo mismo pasó con las quest repetibles creo.

Pues eso se llama totalitarismo, si no le gusta a quien manda ZAZ lo reprime y nadie vuelve a saber de eso
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: qwertyuiop en 06 de Agosto de 2009, 01:05:50 am
Pero total, acabará siendo lo mismo, propuesta interesante, la gente vota que si, le gustan, pero por capricho de tal GM no se pondrá, siempre es la misma mecánica,yo ya estoy cansado, lo mismo pasó con las quest repetibles creo.

Es su server, ellos deciden, la vida es así. Si prefieren hacer caso omiso a las sugerencias porque según su criterio no es bueno para el server... en su derecho están.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: jacr216 en 06 de Agosto de 2009, 01:14:10 am
A mi me pareceria buena idea ese cambio, evitaria que la gente se fuera ya que las woes serian mucho mas interesantes.

Los GM deverian pensar que es algo que atraeria mas gente que a final de cuentas traeria beneficios al server. GMs no se queden con las manos cruzadas vean que las inconformidade de la gente van en aumento.

Seria mas divertido y atractivo en lugar de esperar a que muera el server poco a poco.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: · YUGULO · en 06 de Agosto de 2009, 02:27:22 am
Totalitarismos y otras gilipolleces de ignorantes aparte, he aquí 2 sugerencias útiles para variar:

1) Convertir los mapas de castillos en PK (se puede matar fuera del castillo). Esto eliminará las colas para entrar y los castillos ruleta; o vas con guild organizada que aguante todo el camino combatiendo con orden, o te comes los mocos.

2) Abrir todos los castillos e ir rotándolos en cada WOE. De ese modo se pueden tener Godlike Items. Estoy en contra de alterar los drops y/o añadir más drops.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 06 de Agosto de 2009, 02:29:31 am
Pero total, acabará siendo lo mismo, propuesta interesante, la gente vota que si, le gustan, pero por capricho de tal GM no se pondrá, siempre es la misma mecánica,yo ya estoy cansado, lo mismo pasó con las quest repetibles creo.

Capricho? Que dices? Ningun GM dice "no" por capricho, que algunos users o incluso algun miembro del Staff apoye una sugerencia no significa que sea buena para el server, por eso los decisiones importantes se toman por consenso y con argumentos oportunos en la seccion que corresponde del Staff y no por "capricho". Si una sugerencia tiene contras insalvables no se implementa, no hay mas.

Si se pregunta a los usuarios es para analizar estos pros y contras a partir de todas las opiniones.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: JohnFer en 06 de Agosto de 2009, 02:32:54 am
1) Convertir los mapas de castillos en PK (se puede matar fuera del castillo). Esto eliminará las colas para entrar y los castillos ruleta; o vas con guild organizada que aguante todo el camino combatiendo con orden, o te comes los mocos.
Dadas las condiciones actuales lo unico que puede provocar esta medida, es que las woes terminen desarrollandose fuera de los castillos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: · YUGULO · en 06 de Agosto de 2009, 02:44:12 am
Esa es la idea... una guera total con asedios, escaramuzas, estrategias y combates. El que sepa jugar se lleva la gloria; el manco una simple y brutal paliza.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Haite en 06 de Agosto de 2009, 02:50:20 am
Y por que no pones unos empes en las salas de pvp y nos metemos todas las guild allí ??
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: rolandoarg en 06 de Agosto de 2009, 02:59:10 am
1) Convertir los mapas de castillos en PK (se puede matar fuera del castillo). Esto eliminará las colas para entrar y los castillos ruleta; o vas con guild organizada que aguante todo el camino combatiendo con orden, o te comes los mocos.
Dadas las condiciones actuales lo unico que puede provocar esta medida, es que las woes terminen desarrollandose fuera de los castillos.


solo imaginarmelo me da escalofrios, seria volver a los principios de las woes se, cuando estaban esos molestos tocapelotas que no hacen mas que estorbar, ese es mi punto de vista, kizas seria mas divertido poner el mapa de thor pk, aunq la segunda opcion me gusto
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Anne Boleyn en 06 de Agosto de 2009, 06:14:46 am
Una muy buena propuesta. Espero se implemente.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: mcr_z1 en 06 de Agosto de 2009, 06:41:18 am
+1 muy buena idea
 alparecer el problema son algunos drops, aun asi el % es muy bajo
 no creo q afecte en nada.
 lo uniko seria buscarse un gm que no sea egoista, aunke los items no me interesan
 pero aria las woes mas divertidas ^^.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Khirardu ~ en 06 de Agosto de 2009, 06:43:43 am
+1 a la propuesta. No sé como están las woes, pero según las personas que me han comentado me han dicho que no dan ganas de jugarlas.. por algo será.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: [Excaliber]~ en 06 de Agosto de 2009, 07:25:58 am
Aqui los GM solamente saben dar su -1 al tema, es tan dificil decir los puntos que no te gustaron y aportar una idea para mejorarlo?

No ven que la mayoria de las personas que la an visto les a gustado?

Eso si que me jode, una persona dedica su tiempo creando un tema para mejorar el estado actual de las WoE (las cuales no pueden estar peores), y los GM simplemente vienen y dicen "NOOOOOOOOOOOO MEJOR HACEMOS XRO UN HR!" =/ !

Yo le doy un +1000000000000 al tema, llevo diciendo lo mismo hace tiempo, necesitamos algo para subirnos la gana de jugar las WoE, por lo menos hasta que mejoren.

Claro esta que la sugerencia puede mejorar en algunos aspectos, pero si la propuesta fuera aceptada estos aspectos podrian mejorarse. (ej. el % de los drop)

PD: Encuentro que lo de que las parties MVP ya no se formarian es una completa idiotez, entonces para el server Party Mvp > WoE ?.. en fin a nadie va a petar GTB porque en los castillos tiran Valky armor?

bueno esta es mi humilde opinion~
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Idash en 06 de Agosto de 2009, 08:04:05 am
Como actualmente están las WoE en el servidor, esto creo que no beneficieraira en mucho a las pequeñas guilds y alianzas, estoy de acuerdo en que el tiene la capacidad y se dedica toda la semana a trabajar para una WoE decente tenga la razón en esperar mas de lo que gastan, pero este tipo de "motiviaciones" no deberían ser necesarias, vamos yo veo al rededor de 20 a 30 usuarios que se quejan de que las WoE son una mierda, según sus palabras y si vemos un poco de estos usuarios son gente que no ha hecho mucho por apoyar de una manera distinta, prefieren jugar en los bloques cómodos, dentro de guilds elitistas en algunos casos, es lógico que al final de cuanta sean solo unas 200 gentes que juegan WoE, mucha culpa la tienen los mismos usuarios.

Veo varios +1, siento como que es darle un regalo a alguien que no se lo merece o solo para que no se vaya. Yo apoyaría esta propuesta de aumentar el Drop cuando las WoE sean balanceadas, donde una semana sea un gremio y la próxima otro distinto pero con buenas batallas y piques, no por ruletazos de últimos 5 minutos.

El dar en este momento esos beneficios siendo sinceros solo beneficiaran a los bloques o alianzas  fuertes, haciendo a los ricos mas ricos y a los pobres mas pobres. Que los que tienen el equipo y la dedicación son los que se lo merecen eso es inocultable.

Igual podría hacerse la prueba un par de semanas pero creo que no ayudaría a hacer mejores woe, esto no terminaría con las ruletas y sin GMs de criterio y honestos esto no va para buen camino. Si consideramos que una guild es compuesta por 30 a 60 usuarios y la media de la comunidad es de 1000 usuarios ¿cuantos lideres se requieren para toda esa gente? Deberiamos buscar otra forma de apoyar a los gremios y no tanto las WoE, que RO no solo es eso.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: ▒ Kenshin ▒ en 06 de Agosto de 2009, 08:13:11 am
Esa es la idea... una guera total con asedios, escaramuzas, estrategias y combates. El que sepa jugar se lleva la gloria; el manco una simple y brutal paliza.

Jejejej me gusta como suena eso /heh

Y respecto a la propuesta...pues si es interesante...sobre todo porque realmente algo que me ha pasado a mi, es que sí, preparas tu woe, gastas unos cuántos millones en items/tiempo para ir mas o menos decente, usables para hp, usables para sp, scrolls, speeds, badges, berrys, seeds, comidas, y demás. Y termina la woe, y pues todo te lo gastas, te pasaste buen rato y todo, pero no sé, aveces no hay esa motivación extra, esos drops que dan, no se comparan a lo que gasta una guild en promedio en todos los usables en una woe, y a final de cuentas me parecen buen incentivo para concluir con broche de oro una buena woe.

Up +1  compas ;D
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: §oberbia en 06 de Agosto de 2009, 10:15:48 am
Tengo la kafra llena de puras porquerías de chain mails y más basura, y las woes son una soberana mierda, no tenemos actualizaciones, cada ves la gente se aburre más de las woes o simplemente no les interesa, en lo personal únicamente juego ragnarok por ese objetivo y encima a algunos les da por reducir más castillos, las guilds son las mismas pero con otro emblema y nombre distinto, y así como eso podemos seguir y seguir...

Apoyo la propuesta al 100%, aun que sinceramente ya vimos que el señor Arikiel no se le da la gana nisiquiera contemplarlo y al final la comunidad se la pasa por el arco del triunfo y con sus mil y un pretextos que me parece que lejos de ayudar y dar opciones solo se sienta a defender su punto de vista y como no somos GMs para dar nuestra opinión pues nos jodemos a lo que el señorito se le de la gana aprobar.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: rolandoarg en 06 de Agosto de 2009, 10:22:07 am
los users en 1 semana creo que creamos como 5 post con encuestas y todo como mejorar las woes....

sugerencias de usuarios 5
sugerencia de  gms 0

haber si en la semana vemos un gm que diga, discutimos con todo el staff y dentro de los cambios que uds piden se puede hacer esto esto y esto... que els parece estan de acuerdo? y que armen una encuesta y que eso decida... pero todos sabemos que eso no va a pasar ...
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: · YUGULO · en 06 de Agosto de 2009, 11:28:44 am
Deberíais considerar la posibilidad de que GM Arikel si valore y discuta en el seno del Staff las iniciativas con un mínimo de sentido común; pero lo que sea absurdo o carente de sentido, por mucha gente que lo vote, no va a dejar de ser una incongruencia y como tal no tiene cabida en ningún lado. Con una media de edad mental de 15 años, suponer mayoría = razón es un error superlatvo.

¿Qué hace de la WOE una basura? Las ruletas; acabad con ellas y mejorará la WOE. Dar más ítems no es la solución, una mayor repartición de los jugadores por los castillos, Godlike Items y combates fuera de castillos si son posibles soluciones lógicas.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Nandisk0 en 06 de Agosto de 2009, 12:29:30 pm
Deberíais considerar la posibilidad de que GM Arikel si valore y discuta en el seno del Staff las iniciativas con un mínimo de sentido común; pero lo que sea absurdo o carente de sentido, por mucha gente que lo vote, no va a dejar de ser una incongruencia y como tal no tiene cabida en ningún lado. Con una media de edad mental de 15 años, suponer mayoría = razón es un error superlatvo.

¿Qué hace de la WOE una basura? Las ruletas; acabad con ellas y mejorará la WOE. Dar más ítems no es la solución, una mayor repartición de los jugadores por los castillos, Godlike Items y combates fuera de castillos si son posibles soluciones lógicas.
Godlike items es lo más cheto que hay, olviadate de tal mierda, y combates fuera de castillo es una absoluta mierda, sería pelearse por ver quien entra al castillo, esto sería como defenderse de nada.

El tema viene siendo el mismo, la gente que se preocupa viene apoyando la propuesta, pero según veo, Arikel dice que no a todas las propuestas, y así acaba la cosa, yo ya me fui del server, y si sigue asi la cosa, me iré otra vez, y más gente, si la gente vota lo que le gusta, que así se haga.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 06 de Agosto de 2009, 12:36:41 pm
Yo pienso que los godlike item de las woe:se no són chetosos, ni siquiera tiene slot el armor.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Sabor en 06 de Agosto de 2009, 12:48:38 pm
La sugerencia es excelente. Los drops están bien tal y como los ha puesto (en el post) Kazuki-Haru, las razones os las explican más arriba varios users. Mantener un castillo no es fácil... y llegar a Eco 100 menos.

Invito a Arikel y a YUGULO a que jueguen un par de semanas las WoE. De ese modo podrán ver que son una PUTA MIERDA, con todas las letras.
La gente se aburre defendiendo, y se agobia cuando ven que gastan una cantidad grande de usables para nada.

Esta sugerencia hay que tomarla en cuenta. Y cuando digo tomar en cuenta, digo implementar de un modo u otro. Las WoE en este server se mueren, aquí está la solución.

PD: Si yo fuera el GM de alguna guild, no iría a WoE hasta que se haga algo para solucionarlo.

Edit: Los Godlike de las SE son muy chetos también, aunque no tanto como los otros.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kalinz ~ Tau en 06 de Agosto de 2009, 12:55:24 pm
me encanta la sugerencia,xk no es normal,k cada persona k asistimos actualmente a woe... nos dejemos la pasta y la semana farmeando,por diversion ,vale,pero dad una recompensa notable,y para toda la guild,lo de toda la guild es un decir,pero yo creo k esto tiene un futuro mejor para xatiyaro,xk sino esto...va a pique...cada vez hay menos gente en woe..y todo xk no hay guild?,no hay guilds xk no hay gente k entre en ellas,xk no ay gente k juegue woes. si acaso, reducid un poco mas los drops,o kitad algunas cosas ..pero k siga aviendo cosillas....interesantes x asi decirlo =(

+100 AL POST!
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Nandisk0 en 06 de Agosto de 2009, 12:58:34 pm
Si quieren poner los de las SE, que los pongan, yo mayormente me quejo del +40 str, increment movement speed+20% hp/sp. Dex+40 y str+15 en una maza, str,agi, vit y dex+6,luk+10 mdef+6 en un accesorio.

Yo quiero drops que ayuden en castillo, no esas chetadas, hay quien se queja de chetadas pero apoya los godlike items, la lógica sirve.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: SylenZ en 06 de Agosto de 2009, 13:11:28 pm
Creo que es la mejor propuesta en hace mucho. No estoy de acuerdo con Arikel. Este equipo que dan es BASICO en servers algo mas actualizados (por no herir sensibilidades), no tengamos miedo al futuro, estos drops son los originales, los que DEBEN estar, no los que PODRIAN estar.

Muy buena propuesta, sería un muuuy buen incentivo para defender.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kalinz ~ Tau en 06 de Agosto de 2009, 13:15:20 pm
esk como pongais eso,os como la polla,y m vuelvo friki otra vez.

k lol mas grande eso ma salio de la patata xDDD
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: §oberbia en 06 de Agosto de 2009, 14:05:16 pm
Deberíais considerar la posibilidad de que GM Arikel si valore y discuta en el seno del Staff las iniciativas con un mínimo de sentido común; pero lo que sea absurdo o carente de sentido, por mucha gente que lo vote, no va a dejar de ser una incongruencia y como tal no tiene cabida en ningún lado. Con una media de edad mental de 15 años, suponer mayoría = razón es un error superlatvo.

¿Qué hace de la WOE una basura? Las ruletas; acabad con ellas y mejorará la WOE. Dar más ítems no es la solución, una mayor repartición de los jugadores por los castillos, Godlike Items y combates fuera de castillos si son posibles soluciones lógicas.

Tu nisiquiera juegas WoE y deja de actuar infantilmente, es más que obvio que somos mayoría en el foro y si conoces lo que es democracia claramente se ve lo que la comunidad quiere (alguien con una mediana edad mental lo podría entender), no me agradan ciertas propuestas pero ésta es de las que merece la pena revisarla y no por que un par de "listillos" vengan a decir "no se puede" nos vamos a ir con la cola entre las patas, pero si te molesta que le digamos sus verdades a Arikiel pues esta bien, ya no le diremos nada a tu protegido, no vaya a ser que te enoje que molestemos a tu amorcito jaja.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: BlueRose en 06 de Agosto de 2009, 14:08:59 pm
*Hablando desde el mas alla*

No creo que la gente que vaya a trabajar en la vida real lo haga solo por la satisfaccion de hacer su trabajo (habra casos como en todos sitios, pero no la mayoria), pues aqui pasa lo mismo.

*Cierra transmision del mas alla*
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Destroz en 06 de Agosto de 2009, 14:12:34 pm
No sé,creo que la opinion de WoE quien mejor la podría dar es caronte,que es el único de los gms "viejos" que tengo constancia que haya jugado WoEs,Xro2 no es Xro1 señores del staff
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: · YUGULO · en 06 de Agosto de 2009, 14:24:04 pm
Tu nisiquiera juegas WoE y deja de actuar infantilmente, es más que obvio que somos mayoría en el foro y si conoces lo que es democracia claramente se ve lo que la comunidad quiere (alguien con una mediana edad mental lo podría entender), no me agradan ciertas propuestas pero ésta es de las que merece la pena revisarla y no por que un par de "listillos" vengan a decir "no se puede" nos vamos a ir con la cola entre las patas, pero si te molesta que le digamos sus verdades a Arikiel pues esta bien, ya no le diremos nada a tu protegido, no vaya a ser que te enoje que molestemos a tu amorcito jaja.

Lo primero, que sí he jugado WOEs hasta que se han vuelto absurdas; eso sin contar las he jugado años atrás a un nivel que no os atreveríais ni a soñar, panda de cagones. Eso os lo podrán confirmar los Gms veteranos, estuvimos juntos.

Lo segundo, que en la democracia hay que ser mayor de edad para poder votar. No hables de política si vas a demostrar ser un perfecto ignorante.

Lo tercero: ¿tienes celos de GM Arikel? Ya que me lo pides, túmbate sobre una mesa y deja que te dé por culo; así podrás ir con una enorme sonrisa en la cara diciendo que te has ligado a un tío cojonudo.

* Si teneis alguna sugerencia que hacer, hacedla; pero no se ois ocurra hacer más alusiones personales porque os doy de ostias. Si os portáis como niñatos, así os responderé. Intentad que no sea así.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kalinz ~ Tau en 06 de Agosto de 2009, 14:29:28 pm
yugulo.no te conozco,y nose como eres...pero creo k esto incumbe a todo el servidor,y deberiamos decidirlo entre todos,no solo tu,y arikel.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 06 de Agosto de 2009, 14:32:17 pm
Arikel y Yugulo estan opinando como todos los demás, no sé porqué os exaltais tanto.

Si quereis que salga adelante, dejaros de tonterias irrelevantes y avanzad en el tema, tocad esas argumentaciones en las que no estais de acuerdo como muy bien ha hecho Arkadius.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Sabor en 06 de Agosto de 2009, 17:07:13 pm
Arikel y Yugulo estan opinando como todos los demás, no sé porqué os exaltais tanto.

Si quereis que salga adelante, dejaros de tonterias irrelevantes y avanzad en el tema, tocad esas argumentaciones en las que no estais de acuerdo como muy bien ha hecho Arkadius.
El problema, y de ahí supongo que vendrá la exaltación de algunos, es que postean desde la ignorancia. No vale con haber jugado WoE, hay que jugar las WoE de AHORA para saber qué falla.
Una opinión válida (en este tema, claro) dentro del Staff sería, por ejemplo, la de Caronte.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: [Excaliber]~ en 06 de Agosto de 2009, 17:21:17 pm
Deberíais considerar la posibilidad de que GM Arikel si valore y discuta en el seno del Staff las iniciativas con un mínimo de sentido común; pero lo que sea absurdo o carente de sentido, por mucha gente que lo vote, no va a dejar de ser una incongruencia y como tal no tiene cabida en ningún lado. Con una media de edad mental de 15 años, suponer mayoría = razón es un error superlatvo.

¿Qué hace de la WOE una basura? Las ruletas; acabad con ellas y mejorará la WOE. Dar más ítems no es la solución, una mayor repartición de los jugadores por los castillos, Godlike Items y combates fuera de castillos si son posibles soluciones lógicas.

Cuando cada guild se pone a defender un castillo de forma seria, ya sea haciendo una alianza con otra o buscando players responsables, no hay un cross o LK que pase a petar. Resultado 0 ruleta.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Ice SouL en 06 de Agosto de 2009, 18:16:04 pm
Tu nisiquiera juegas WoE y deja de actuar infantilmente, es más que obvio que somos mayoría en el foro y si conoces lo que es democracia claramente se ve lo que la comunidad quiere (alguien con una mediana edad mental lo podría entender), no me agradan ciertas propuestas pero ésta es de las que merece la pena revisarla y no por que un par de "listillos" vengan a decir "no se puede" nos vamos a ir con la cola entre las patas, pero si te molesta que le digamos sus verdades a Arikiel pues esta bien, ya no le diremos nada a tu protegido, no vaya a ser que te enoje que molestemos a tu amorcito jaja.

Lo primero, que sí he jugado WOEs hasta que se han vuelto absurdas; eso sin contar las he jugado años atrás a un nivel que no os atreveríais ni a soñar, panda de cagones. Eso os lo podrán confirmar los Gms veteranos, estuvimos juntos.

Lo segundo, que en la democracia hay que ser mayor de edad para poder votar. No hables de política si vas a demostrar ser un perfecto ignorante.

Lo tercero: ¿tienes celos de GM Arikel? Ya que me lo pides, túmbate sobre una mesa y deja que te dé por culo; así podrás ir con una enorme sonrisa en la cara diciendo que te has ligado a un tío cojonudo.

* Si teneis alguna sugerencia que hacer, hacedla; pero no se ois ocurra hacer más alusiones personales porque os doy de ostias. Si os portáis como niñatos, así os responderé. Intentad que no sea así.

Me parece mentira que este "individuo" le dejen postear con esa grosería y falta de respeto hacia los demás y nunca le llamen la atención. No se pero mucho de hablar de democracia y tu forma de hablar indica todo lo contrario.

+100000000000000000000 al post

Yo pierdo muchas horas todas las semanas sacando muchas bombas y muuuuuuchas condesed para el honor(?) y ese tiempo podría emplearlo para matar mvp pero, obviamente no voy a estar 10 horas diarias para compaginar las 2 cosas.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Mujiwara en 06 de Agosto de 2009, 18:29:02 pm
Respecto a lo de Yugulo, es un user más y el Staff está igualmente informado de lo que hace o dice, por lo que podrá ser castigado igual.

Yugulo, decirte que aunque aportes al servidor con tus famosas denuncias de jamers, sigues siendo un user más y cosas como esas han de decirse mínimo por pm o no decirse. Por favor intenta controlar lo que dices. Me pareces una persona con los pies en el suelo lo suficientemente como para saber expresarte correctamente y sin faltar el respeto
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Patito de Goma en 06 de Agosto de 2009, 18:30:56 pm
Pienso que la principal causa de las asquerosas WoE's actuales es la falta de participación, ¿Por qué la gente no juega WoE's?, poner equipos mas utiles solo resolverá el problema un tiempo, además que somos personas no caninos que se mueven por premios, aunque algunos no lo demuestren. Se podría analizar el pasado u otros servers para establecer relaciones.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: §oberbia en 06 de Agosto de 2009, 18:39:52 pm
Tu nisiquiera juegas WoE y deja de actuar infantilmente, es más que obvio que somos mayoría en el foro y si conoces lo que es democracia claramente se ve lo que la comunidad quiere (alguien con una mediana edad mental lo podría entender), no me agradan ciertas propuestas pero ésta es de las que merece la pena revisarla y no por que un par de "listillos" vengan a decir "no se puede" nos vamos a ir con la cola entre las patas, pero si te molesta que le digamos sus verdades a Arikiel pues esta bien, ya no le diremos nada a tu protegido, no vaya a ser que te enoje que molestemos a tu amorcito jaja.

Lo primero, que sí he jugado WOEs hasta que se han vuelto absurdas; eso sin contar las he jugado años atrás a un nivel que no os atreveríais ni a soñar, panda de cagones. Eso os lo podrán confirmar los Gms veteranos, estuvimos juntos.

Lo segundo, que en la democracia hay que ser mayor de edad para poder votar. No hables de política si vas a demostrar ser un perfecto ignorante.

Lo tercero: ¿tienes celos de GM Arikel? Ya que me lo pides, túmbate sobre una mesa y deja que te dé por culo; así podrás ir con una enorme sonrisa en la cara diciendo que te has ligado a un tío cojonudo.

* Si teneis alguna sugerencia que hacer, hacedla; pero no se ois ocurra hacer más alusiones personales porque os doy de ostias. Si os portáis como niñatos, así os responderé. Intentad que no sea así.

Pobrecito, Yugolo se enojo jajaja, no desvies el tema pequeño, recuerda, seguimos hablando sobre la propuesta de mejoramiento de WoE aah y un pasenme un jabón para el niño mas aplicado del foro que ultimamente se le salen muchas palabrotas ^^.

Me encanta la propuesta y si bien no se lleva a cabo de ésta manera pues siempre se puede discutir para mejorarla o limitarla, no veo como ayuda un NO rotundo o simplemente decir que si pensamos de esa manera somos retrasados mentales?? Me molesta que no se pueda responder con propuestas COHERENTES!! no esas tonterías de poder pegarse desde fuera de los castillos, pero primeramente necesitamos de la colaboración de el staff y desgraciadamente no soy el único que siente que siempre que se toca el punto de actualización o algo que ponga en entre dicho al servidor, salten como fieras a defenderlo con mil y un argumentos pretextos ese es el ambiente que se siente y si se molestan por decir LA VERDAD pues pobrecitos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: moma2005 en 06 de Agosto de 2009, 19:07:59 pm
Bueno a mi parecer no estoy de acuerdo con otra reduccion.

por el drop mencionado, tengo la duda si sera para cialkier cofre de cualkier castillo, o algunos items seran esclusivos de un castillo y solo de sus cofres se obtendran algunos, ya que si se el drop es general es seria un poco abusado por guilds grandes que solo defenderian sin dar oportunidad guilds mas chicas, pero si algunos items fueran exclusivos de determinado castillo entonces ahi se generaria segun los interes de cada guild entonces atacarian esos castillos.

Por ejemplo.

Castle uno:

- Elunium Box [5 Elunium] (30%)
- Glistening Coat (100%)
- Bloody Axe (1%)
- Necklace[1] (3.5%)
- Feather Beret (1.5%)
- Bloody Branch (35%)
- Poison Bottle (20%)
- Orlean's Glove (.2%)
- Variant Shoes (.1%)

castle 2

- Fantastic Cooking Kit (25%)
- Royal Cooking Kit (25%)
- Box of Resentment (20%)
- Lutie Lady's Pancake [+5 Str Dish] (25%)
- Mastela Fruit Wine [+5 Int Dish] (25%)
- Long Mace (2%)
- Valkyrie's Shield (.5%)
- Vesper Core 04 (.2%)
- Green Salad [+5 Dex Dish] (25%)

castle 3

- Spicy Fried Bao [+5 Vit Dish] (25%)
- Strawberry Flavored Rice Ball [+8 Luk Dish] (10%)
- Oridecon Box [10 Oridecon] (50%)
- Thief Clothes[1] (2%)
- Mage Coat[1] (1%)
- Bottle Grenade (100%)
- Acid Bottle (100%)
- Safety Ring (1%)
- Hurricane's Fury (.5%)

Cualkier castle

- Ring of Flame Lord (.05%)
- Brynhildr Armor Fragment (.8%)
- Hwergelmir's Tonic [+10 Dex Dish] (20%)
- Dragon Breath Cocktail [+10 Int Dish] (20%)
- Steamed Tongue [+10 Str Dish] (20%)
- Excalibur (.5%)
- Diablo's Manteau (.4%)
- Valkyrie's Armor (1%)
- Glittering Sachel [4 Glistening Coats] (77.6%)
- Tidal Shoes (7.5%)
- Wool Scarf (7.5%)
- Meteor Plate (7.5%)
- Thorny Shield (7.5%)
- Various healing items and OCAs

Nota: solo puse ejemplo no digo k asi queden solo planteo la idea. ya que para esto se tienen que hacer un analisis para saber cuales items con mas uimportantes y asignarlos unicamente a los cofres de un castle determinado.

Nota2:por otro lado hay items que realmente se puedean obtner en general en los tres castles.

Por otro lado creo que una de las causas que muchas guilds (mas bien gente) se fueron de Xatiya fue tambien debido a la primera reduccion de castillos de WOE ya que muchos nuevos al ver que solo guilds fuertes podian dar buenas batallas y ser entretenido se alejaron al entrar a guild chicas que eran aplastadas por otras grandes. Y al no haber mas lugares en este caso castillo donde pelear solo era para ellos un server de leveleo y nadamas.

Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kana en 06 de Agosto de 2009, 19:28:32 pm
Arman tanto lio y pelean tanto que desvian el tema y por eso luego ni caso nos hacen ... y preguntan que por que no escuchan las sugerencias -.-

Volviendo al tema Arikel respondo lo que has dicho:

Citar
imaginaros eso mismo con los drops que sugieren aqui. Hacemos XatiyaRO HR y ya todos contentos ^^.

Como he dicho antes si eso estuviese compensado estaria puesto por gravity a mi me parece una barbaridad mirandolo como jugador y aqui os doy mi opinion personal a mi como si llega Xati y pone Ghostring al 100% en los castillos ^^ el servidor os le cargareis con esos drops y entonces pedireis XatiyaRO 3 ?????.

Te respondo con la propuesta que ya plantee, igual por eso esta el post como sugerencia para PULIRLA entre todos, NO SIMPLEMENTE DECIR NO

Citar
La lista de Drops es lo que creo podria discutirse para evitar lios con algo Re-contra-Cheto aunque igual no veo tantas cosas malas si miran son objetos que muchos users del server tienen o no cuestan mucho. Cito:

- Ring of Flame Lord (.05%)
- Brynhildr Armor Fragment (.8%)
- Diablo's Manteau (.4%)
- Valkyrie's Armor (1%)
- Various healing items and OCAs

Creo que estos son los items por los que muchos estan metiendo un grito Horrible de NOOO! sin ver la verdadera propuesta, ya que los demas son economicos, ejemplo safety ring vale 6m aprox. o ya hay muchos en el server ejemplo variant shoes que todos los días ven mas de 5 en venta en cc

Por esos items yo propondria cambiar algo el drops dejarlo casi como carta MVP, (0.03) asi aun estan como incentivo de que te salgan al mantener tu castillo defendido en WOE pero no se perdera el animo de ir a buscar al X MVP que lo dropea para obtener el item por tu parte

Dudo que una valky armor que salga con un % de 0.03% vuelva xaty un HR o un clan mega cheto, ademas recordemos lo dificil que es mantener una economia 100 con la competitividad que tienen los "grandes clanes" del server, pero mejorarian las batallas al tener la INICIATIVA de defender

Citar
Como actualmente están las WoE en el servidor, esto creo que no beneficieraira en mucho a las pequeñas guilds y alianzas, estoy de acuerdo en que el tiene la capacidad y se dedica toda la semana a trabajar para una WoE decente tenga la razón en esperar mas de lo que gastan, pero este tipo de "motiviaciones" no deberían ser necesarias, vamos yo veo al rededor de 20 a 30 usuarios que se quejan de que las WoE son una mierda, según sus palabras y si vemos un poco de estos usuarios son gente que no ha hecho mucho por apoyar de una manera distinta, prefieren jugar en los bloques cómodos, dentro de guilds elitistas en algunos casos, es lógico que al final de cuanta sean solo unas 200 gentes que juegan WoE, mucha culpa la tienen los mismos usuarios.

Veo varios +1, siento como que es darle un regalo a alguien que no se lo merece o solo para que no se vaya. Yo apoyaría esta propuesta de aumentar el Drop cuando las WoE sean balanceadas, donde una semana sea un gremio y la próxima otro distinto pero con buenas batallas y piques, no por ruletazos de últimos 5 minutos.

El dar en este momento esos beneficios siendo sinceros solo beneficiaran a los bloques o alianzas  fuertes, haciendo a los ricos mas ricos y a los pobres mas pobres. Que los que tienen el equipo y la dedicación son los que se lo merecen eso es inocultable.

Aunque es cierto que los clanes mas grandes tendrian mas oportunidades con los Drops recordemos que no hay tantos clanes como castillos en el server, por lo que quedara al menos 1 castle (Woe FE) que quedara libre para que los clanes medianos prueben suerte, mejoren, prueben con alianzas, tacticas, encuentren motivación para seguir que es lo que busca la propuesta de todas formas con los items de la lista, hablando con sinceridad una valky armor mas que tenga PPG o Privilege que son los clanes mas grandes ahora mismo, no hace la diferencia entre su organización y capacidad con otros clanes.Lo hacen los users

Sigo apoyando la propuesta ^^
 
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: moma2005 en 06 de Agosto de 2009, 19:46:10 pm
el drop me parece bien.

Pero la reduccion. Estoy en contra totalmente. por cierto hay lugar para votar o solo es la votacion para el castle de WOE SE
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 06 de Agosto de 2009, 20:31:01 pm
Ya tengo teclado, ya puedo volver a escribir mis mega-posts (?)

Bueno, lo que queria decir es que cambiar los drops podria llegar a ser viable, pero los propuestos me parecen exagerados.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Destroz en 06 de Agosto de 2009, 20:34:45 pm
Ya tengo teclado, ya puedo volver a escribir mis mega-posts (?)

Bueno, lo que queria decir es que cambiar los drops podria llegar a ser viable, pero los propuestos me parecen exagerados.
Entonces estaríais abiertos a escuchar nuestras ideas? He estado mirando listas de items que no desbalancean,o si son útiles duran un tiempo limitado
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 06 de Agosto de 2009, 20:41:25 pm
No hablo del Staff en general, porque no se lo que le pasa a cada uno por la cabeza, yo digo que por mi parte lo podria aceptar siempre y cuando los drops y los % me pareciesen razonables, que no es el caso.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Destroz en 06 de Agosto de 2009, 20:45:25 pm
Ya,imagino, pero almenos es algo a pensar
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: rolandoarg en 06 de Agosto de 2009, 20:50:41 pm
Ya tengo teclado, ya puedo volver a escribir mis mega-posts (?)

Bueno, lo que queria decir es que cambiar los drops podria llegar a ser viable, pero los propuestos me parecen exagerados.
Entonces estaríais abiertos a escuchar nuestras ideas? He estado mirando listas de items que no desbalancean,o si son útiles duran un tiempo limitado

bueno ya es algo.... pero ahora los que tienen que decir que job proponen tienen que ser los del staff no?

nosotros proponemos uds dicen que no, entonces uds proponen y nosotros decimos si estamos de acuerdo... y asi hasta lograr algo bueno y que salga lo mejor para el servidor...

y squal eso que dices no es serio, haber el staff tiene que juntarc al ver que la gente esta disconforme con algo y venir con la informacion justa, no puedes decir que segun tu crees que si quizas se podrian cambiar los drops podrias imaginar tan solo pensar en aceptar la propuesta,

las propuestas estan hechas, las encuestan estan a la vista, ahora les toca al staff juntarc y hablar y traer la informacion como corresponde


Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Idash en 06 de Agosto de 2009, 20:54:25 pm
Ya tengo teclado, ya puedo volver a escribir mis mega-posts (?)

Bueno, lo que queria decir es que cambiar los drops podria llegar a ser viable, pero los propuestos me parecen exagerados.
Entonces estaríais abiertos a escuchar nuestras ideas? He estado mirando listas de items que no desbalancean,o si son útiles duran un tiempo limitado

Deberías proponerlas y no dejar a que se empolven, el porque mas GMs no han comentado, tendrán sus razones, a fin de cuentas primero se tiene que ver el sentir de la comunidad y ver que puntos tienen a favor y desechar los que no están debidamente planteados. Una vez viendo la respuesta se pasara mas arriba, es mas fácil cuando se esta en desacuerdo que vean comentarios por aquí y por haya, por lo que si no se ve inconvenientes o alguien ya opino para que hacer mas spam.

Igual pienso como Yoteable esto no hará que el otro 75% del servidor que no juega WoE lo haga,  hasta que haya al menos unas 8 o 9 guilds "grandes" no habrá buena competencia y menos si se forman bloques entre ellas. Quizás la modificación no desajuste la economía pero no sera la solución, esos items no harán que vengan mas o se organicen mejor.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: rolandoarg en 06 de Agosto de 2009, 21:09:42 pm
Creo que algunas cosas tienen que cambia, primero que nada, los gms no tendrian que esperar que los usuarios pongan el grito en el cielo para recien ahí ver la posibilidad de cambiar algo!

estamos siglos mas atrasados que otros servidores... y siempre lo mismo... que el emulador que tal que los bugs, y los bugs existiran siempre... les dejo una screem del ranking de servidores para q mas o menos se vea lo atrasados que estamos.


TOP 1 2 3

(http://img441.imageshack.us/img441/8541/top123.jpg)

TOP 4 5 6 7

(http://img513.imageshack.us/img513/4710/top1234.jpg)

 /sleep /sleep /sleep /sleep /sleep

Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Irugon en 06 de Agosto de 2009, 21:10:57 pm
Esta sensacional esa propuesta, el numero de items que caeria, no seria muy alto, quizas 1 valk armor mes y alguno de los items de mas bajo drop, pero eso no quitaria a la gente de ir por mvps grandes, ni de levear pj para que pueda tener mas castillos su clan, es sensacional y tendria algo  mas de aliciente el tener los castillos, en mi opinion deberia aplicarse por el bien del server y por que sea mas divertido, argumentarse en que por que den eso los castillos no se corresponde con la realidad
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: · YUGULO · en 06 de Agosto de 2009, 23:12:05 pm
Yugulo, decirte que aunque aportes al servidor con tus famosas denuncias de jamers, sigues siendo un user más y cosas como esas han de decirse mínimo por pm o no decirse. Por favor intenta controlar lo que dices. Me pareces una persona con los pies en el suelo lo suficientemente como para saber expresarte correctamente y sin faltar el respeto

Lejos de faltar al respeto, pues en la enhebración dialéctica del post no se haya ni una sola falta personal, si lo considero acorde con la mentalidad hacia la que va dirigida y en el mismo nivel, para que lo comprenda; si bien no está exento de cierto aire soez, no incurro en falta alguna. No obtante, las directrices del Staff marcan que si bien los veteranos estamos en otro nivel que debería ignorar ciertas estulticias intelectuales de los que no lo son y por ello tener más tolerancia (aunque no se la merezcan) observaré de forma plausible el cumplimiento íntegro de dichas directrices. En vez de indicarles por dónde pueden meterse la pastilla de jabón, hagamos oídos sordos pues no merecen respuesta inteligente los que demuestran carecer de ella.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Siguiendo con la sugerencia, el implementar ciertos ítems con rate modificado para hacer las WOEs más interesantes, se sigue cayendo en el mismo fallo doble:

- Que la ruleta va a continuar, quedándose el castillo el que lo tome en los últimos 3 minutos.
- Si no se ataja dicho ruleteo, por mucho interés que se intente inculcar no se logrará ningún avance.

Si bien la discusión se centra en la introducción o no de los ítems (cosa a la que me opongo), no se ha tocado apenas el cómo solucioanr el ruleteo. Y no por poner dichos elementos va a poderse parar la oleada de gente que inunda el castillo, pues hay pocos para muchos y se volvería de nuevo al inicio del problema. Ya sea con esos ítems, o con la introducción de algunos Godlike Items (habría que estudiar cuáles y respetar su drop original ---> Se tardan varios meses en que salga uno, y es de varios castillos), hay que acabar con las ruletas primero.

¿Forma de terminar con el ruleteo? A mi modo de ver, habiendo conocido otros servidores, sería abriendo más castillos (repartir la gente) y fomentando el PK en los mapas de castillos (se anula la "cola del ruleteo" en las entradas). Una vez conseguido ésto, ya podemos hablar si se implementan o no, o se ponen Godlike Items, o se planea otra cosa. Pero, hasta entonces, es pensar en vano.

Animar a la gente a defender es la segunda parte del éxito en WOE; pero antes hay que hacer otros ajustes necesarios para que se dé.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: §oberbia en 06 de Agosto de 2009, 23:31:47 pm
@Yugolo: Mira que diferente, calladito te ves más bonito, asi que deja el pique y no se sienta aludido me buen amigo, es más hasta voy a olvidar tus comentario vulgares vale??.

Estoy deacuerdo con Yugolo (lo que son las cosas no?? XDD)en respecto al hecho de abrir más castillos, aun que la verdad como habia comentado en post anteriores, es a la gente a quien se tiene que educar y hacer entender cosa que veo muy poco probable. Y me promulgo encontra del Pk afuera de los castillos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 06 de Agosto de 2009, 23:38:29 pm
Bueno, me parece increible que haya gente que siga diciendo que el drop es excesivo. Creo que hay mucha gente que no ha leido bien los porcentajes sin el cero delante del punto de los decimales, así que los he puesto. Sobre el porcentaje de los items yo los veo extremadamente bien balanceados y quiero hacer notar que estos porcentajes vienen de un servidor de rates 7x/7x/5x que tiene estos drops en WoE. Además, allí se rotan los castillos cada mes o dos meses conservando la ecco de esta manera:
- Una guild tiene el castle prtg_cas01 y se hace rotación, pues se le da a esa guild otro castillo (aldeg_cas01 en este ejemplo) con la misma ecco y así se va rotando.

Este es un post de la última rotación de WoE hecha:

Saturday WoE


5 Aldebaran Castles

Neuschwanstein (Bottom Left aldeg_cas01) [Formerly prtg_cas01]
Citar
- Freya's Jewel (0.8%)
- Tidal Shoes (7.5%)
- Wool Scarf (7.5%)
- Elunium Box [5 Elunium] (40%)
- Glistening Coat (100%)
- Bloody Axe (3%)
- Necklace[1] (5%)
- Feather Beret (5%)


Hohenschwangau (Top Left aldeg_cas02) [Formerly prtg_cas04]
Citar
- Thor's Gauntlet (0.8%)
- Ancient Pink Box (0.3%)
- Bloody Branch (35%)
- Valkyrie Set [50 Eternal Ethers & 200 Eternal Elixir] (10%)
- Poison Bottle (90%)
- Orlean's Glove (0.4%)
- Variant Shoes (0.3%)
- Fantastic Cooking Kit (35%)


Nuenberg (Bottom Middle aldeg_cas03) [Formerly prtg_cas03]
Citar
- Iron Maiden (0.8%)
- Royal Cooking Kit (40%)
- Box of Resentment (90%)
- Bearfoot Special [+8 Str Dish] (45%)
- Royal Family Tea [+8 Int Dish] (45%)
- Long Mace (2%)
- Valkyrie's Shield (5%)
- Vesper Core 04 (0.3%)


Wuerzburg (Top Right aldeg_cas04) [Formerly prtg_cas02]
Citar
- Wheel of the Unknown (0.8%)
- Green Salad [+5 Dex Dish] (25%)
- Spicy Fried Bao [+5 Vit Dish] (25%)
- Strawberry Flavored Rice Ball [+8 Luk Dish] (20%)
- Oridecon Box [10 Oridecon] (50%)
- Elunium Box [5 Elunium] (40%)
- Thief Clothes[1] (4%)
- Mage Coat[1] (2%)


Rothenburg (Bottom Right aldeg_cas05) [Formerly prtg_cas05
Citar
- Silver Ornament (0.8%)
- Bloody Branch (25%)
- Bottle Grenade (100%)
- Acid Bottle (100%)
- Elunium Box [5 Elunium] (50%)
- Hurricane's Fury (1%)
- Ring of Resonance (0.1%)
- Ring of Flame Lord (0.1%)



Sunday WoE


WoE: SE Castle

Cyr (Bottom Left arug_cas02) [formerly schg_cas03]
Citar
- Dawn's Essence (0.8%)
- Hwergelmir's Tonic [+10 Dex Dish] (20%)
- Dragon Breath Cocktail [+10 Int Dish] (20%)
- Steamed Tongue [+10 Str Dish] (20%)
- Valkyrie Set [50 Eternal Ethers & 200 Eternal Elixir] (20%)
- Diablo's Boots (0.2%)
- Diablo's Manteau (0.9%)
- Valkyrie's Armor (0.9%)
- Ancient Pink Box (0.3%)


2 Geffen Castles

Repherion (Bottom Middle gefg_cas01) [Formerly payg_cas04]
Citar
- Wrath of Valkyrie (0.8%)
- Special Toast [+8 Dex Dish] (20%)
- Superb Fish Slice [1 Weight Yggdrasil Berry] (50%)
- Elunium (75%)
- Oridecon (75%)
- Valkyrie's Shoes (0.9%)
- Bazerald (0.9%)
- Queen's Whip[2] (1.1%)


Eeyolbriggar (Top Right gefg_cas02) [Formerly payg_cas05]
Citar
- Feather of Angel Wing (0.8%)
- Bearfoot Special [+8 Str Dish] (20%)
- Superb Fish Slice [1 Weight Yggdrasil Berry] (50%)
- Elunium (75%)
- Oridecon (75%)
- Valkyrie's Manteau (0.9%)
- Angel Wing Ears (0.9%)
- Hunting Spear (1.1%)


Insisto, no sé qué se ve de drop exagerado aquí, me gustaría que alguien me lo explicara detenidamente.

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 06 de Agosto de 2009, 23:54:02 pm
Si se abren más castillos la única razón por la que no habrá ruletas es porque cada jugador tendrá su propio castillo con sus valiosas, merecidas y chetosas 5 ocas semanales.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: §oberbia en 07 de Agosto de 2009, 00:37:13 am
El juego fue consevido de esa manera, para que guilds peques se pelearan entre ellas y las fuertes con sus similares, pero bueno, espero que a la resolución que lleguemos sea por el bien del servidor y sobre todo para que pasemos ratos más agradables.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 07 de Agosto de 2009, 01:00:09 am
El juego fue consevido de esa manera, para que guilds peques se pelearan entre ellas y las fuertes con sus similares, pero bueno, espero que a la resolución que lleguemos sea por el bien del servidor y sobre todo para que pasemos ratos más agradables.

El juego fue "consevido" para jugarse en un servidor con bastantes mas personas que en Xatiyaro, si hay mas users, hay mas castillos. Y tambien deberia ser a mas users mejores premios.

La cuestion es que abrir 5 castillos sin que haya competitividad es absurdo, poner grandes premios si no hay competividad, tambien es absurdo.

A lo que quiero llegar, es que si solo destacan 1 o 2 guilds y hay muchos castillos con estos premios, 2 guilds tendran castillo fijo con comercio alto y obtendran una recompensa excesiva respecto al nivel de la competicion. Asi que considero que mientras mas complicada sea una WoE y mayor competitividad haya mayores deberian ser los premios.

Ahora yo me pregunto, quien gana un castle realmente merece esos items? Una guild que puede adueñarse de un castle sin que otras guilds tengan suficiente nivel para luchar con ella merece un castle con un comercio elevado y unos premios considerablemente buenos?

Si hacemos un simil con el futbol seria "Si el Barça o el Madrid jugaran en 2da B y ganaran la liga durante 5 años seguidos por falta de rivales de nivel merecerian un gran premio excesivamente grande?" La respuesta es no, mientras mas nivel tenga la competicion, los premios deben ser mas grandes, pero mientras solo hayan 1 o 2 guilds que tengan nivel frente a otras pequeñas estas no mereceran obtener gigantes recompensas por mantener un castillo practicamente sin ningun merito.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 07 de Agosto de 2009, 01:03:13 am
¿Pero es el caso?
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 07 de Agosto de 2009, 01:07:17 am
¿Pero es el caso?

No se como estara ahora la situacion, pero cuando yo me fui no habia mas de 2 o 3 guilds con nivel para competir entre ellas, repito no se como estara ahora, pero yo creo que deberian haber por lo menos 3 guilds competitivas -y cuando digo competitivas, son competitivas, no decentes- por castillo para que estos puedan tener unos premios razonables. ¿Es el caso?
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 07 de Agosto de 2009, 01:10:40 am
Competitivas no significa competentes.

Competitividad hay y por más de 3 guilds.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: §oberbia en 07 de Agosto de 2009, 01:53:28 am
Hoy por hoy tenemos bastantes guilds compitiendo, pero tomando tu ejemplo futbolero, es como si pones al realmadrid de primera división y a los de la segunda y tercera en el mismo torneo, también es injusto para los que son de menor nivel, en woe pasa exactamente lo mismo, a como lo veo solo están monopolizando los castillos para que sean únicamente de unos cuantos, si los demás no tienen gente o no conocen el juego tan profundamente entonces que se vayan a la mierda?? creo que las oportunidades deben ser para todos por igual independientemente de su manera de jugar, no puedes poner a los de menor nivel o asistencia contra PPG por dios eso cualquier persona lo sabe, por eso siempre han existido en todo tipo de competencias los niveles, en el box, en el futbol, en las olimpiadas, en donde lo veas siempre se intenta hacer la competencia equilibrada, no poner a tu equipo de amigos que juegan los domingos en el parque contra la selección de Argentina.

No veo el objeto de seguir dándole a los que más tienen, y no es por que NO TENGA, pero si me parece injusto para todos aquellos que quieren incursionar a las woes y simplemente serán basura de relleno por que les aseguro que ppg o panda no les traerá ninguna satisfacción matar a 15 o 10 personas esparcidas por todo el castillo, de hecho les aseguro que serán imperceptibles, es tan difícil entender que vivimos en un mundo donde existe la diversidad, no podemos vivir bajo un régimen elitista.

Quieren woes con mas guilds competentes?? y como pretenden que los nuevos valores aprendan, en donde practicaran o creen que nacerán "pro" que llegaran de la nada y crearan una súper potencia reveladora?? vamos, seamos más centrados y si tanto les molesta el ruleteo pues fácil, no vayan ustedes a esos castillos, yo en lo personal me lo paso medianamente bien en los castillos donde estábamos con panda, lov, ppg, etc, etc, y no me molesta en lo más mínimo que The Creeps se haya quedado con el castillo ruleta de aldebaran.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Sacro en 07 de Agosto de 2009, 03:17:43 am
Buena la idea lastima que a  1 Gm no le guste por k sera...
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 07 de Agosto de 2009, 12:35:28 pm
A ver si lo he entendido bien, soberbia.

"creo que las oportunidades deben ser para todos por igual independientemente de su manera de jugar"

Actualmente todos tienen los mismos derechos y deberes y por tanto las mismas oportunidades conforme lo que es una WOE, una competición.

Si las oportunidades fueran independientemente de la manera de jugar... ¿Hacemos piedra papel y tijera a ver quien se queda los castillos?

¿Es eso?


El que lo vale, con castillo, el que no, sin. En WOE no se viene a buitrear vivienda, se viene a combatir.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Nandisk0 en 07 de Agosto de 2009, 12:41:02 pm
Quieren woes con mas guilds competentes?? y como pretenden que los nuevos valores aprendan, en donde practicaran o creen que nacerán "pro" que llegaran de la nada y crearan una súper potencia reveladora?? vamos, seamos más centrados y si tanto les molesta el ruleteo pues fácil, no vayan ustedes a esos castillos, yo en lo personal me lo paso medianamente bien en los castillos donde estábamos con panda, lov, ppg, etc, etc, y no me molesta en lo más mínimo que The Creeps se haya quedado con el castillo ruleta de aldebaran.
Molesta que haya guild que nos lo curremos para un castillo, y que luego una guild de menos de 10 personas gane castillo porque si

PD:votad en la encuesta de castillos SE, que ya está reiniciada con video T_T
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 07 de Agosto de 2009, 14:09:44 pm
A ver, el topic se está desviando un poco. Os invito a volver al tema que se trata, la introducción de drop custom como forma de motivación para aumentar la participación en WoE, aumentar el número de guilds competentes en WoE y aumentar las ganas de defender un castillo durante meses para tener una economía alta. En resumn, ¿la introducción de drop custom hará que se creen más guilds grandes con ganas de competir? ¿Os parecen bien los ejemplos que he puesto? ¿Por qué y por qué no? ¿Ponemos los Godlike de WoE SE?

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 07 de Agosto de 2009, 16:18:56 pm
Kazuki, pienso que la mejora de drops de castles no necesariamente tiene que mejorar la situacion , incluso podria empeorarla, ya que puede haber gente que obtenga estos items sin merecerlos realmente (Castles ruletas, Guilds grandes que no tengan rival y monopolicen un castle) de esta forma podriamos conseguir varias cosas, una, que aumentase el numero de guilds pequeñas para intentar quedarse con un castle por los items, que una guild grande consiga un castle y subir su economia y que despues entre aun mas gente a esa guild beneficiandose unicamente esta guild de la "mejora".

Creo que hay que analizar todos los aspectos, y en esos puntos no creo que sea beneficioso ese cambio.

Respecto a los Godlikes SE, ignoro cuan dificil sea conseguirlos, podria apoyar su implementacion dependiendo de la quest y la dificultad de obtenerlos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Ice SouL en 07 de Agosto de 2009, 16:28:26 pm
Pues yo creo que es buena idea esta.

Los GM simpre rechazan las propuestas que apoya la mayoría y no dan soluciones, para cuando os deis cuenta xatitaro2 estará muy abajo.

No os dais cuenta que la gente que juega woes poco a poco se están mudando de server?? Algo abra que cambiar y pronto creo yo.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Retra en 07 de Agosto de 2009, 16:31:53 pm
Esta propuesta sería un fundamental motivo para defender castillos y gastarse zeny en aumentar su economía. Por el contrario, cada vez quedará menos gente en el server, otros servers abrirán con las mismas características de este servidor y todos seremos absorbidos.

En definitiva, pónganlo cuanto antes.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 07 de Agosto de 2009, 16:38:35 pm
Creo que es absurdo pedir un cambio que puede ser pesimo para "Que haya mas gente en el servidor". Lo ironico es que cuando el Staff vota por un cambio para que haya mas estabilidad desoficializando un poco el servidor se critica, pero se propone la implementancion de unos drops un bastante exagerados en comparacion con los actuales y no pasa nada.

Quereis que el Staff proponga soluciones? Pues yo propongo que se revisen algunos drops, dar Bloody Branch con tan alto porcentaje o hurricanes con 1% me parece exagerado. Estamos hablando de equipos finales, que si se empiezan a dar de esta forma en breve veremos equipos finales +9 llevados por cualquiera, y creo que no es lo que se busca para "mejorar el servidor"...
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: callejero en 07 de Agosto de 2009, 16:45:43 pm
Estamos hablando de equipos finales, que si se empiezan a dar de esta forma en breve veremos equipos finales +9 llevados por cualquiera, y creo que no es lo que se busca para "mejorar el servidor"...
Con ese concepto se podría implementar los items para hacer los god Like, para llegar a ser equipos finales, se tardarian meses :D
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Ice SouL en 07 de Agosto de 2009, 16:52:00 pm
Creo que es absurdo pedir un cambio que puede ser pesimo para "Que haya mas gente en el servidor". Lo ironico es que cuando el Staff vota por un cambio para que haya mas estabilidad desoficializando un poco el servidor se critica, pero se propone la implementancion de unos drops un bastante exagerados en comparacion con los actuales y no pasa nada.

Quereis que el Staff proponga soluciones? Pues yo propongo que se revisen algunos drops, dar Bloody Branch con tan alto porcentaje o hurricanes con 1% me parece exagerado. Estamos hablando de equipos finales, que si se empiezan a dar de esta forma en breve veremos equipos finales +9 llevados por cualquiera, y creo que no es lo que se busca para "mejorar el servidor"...

No hagas demagogia con eso de los equipo finales +9.
Crees que con esos drops que saldra una VA de cada cofre?o una diablos boots? Lo mismo sale 1 VA cada semana o cada 2 semanas y con eso te sacas una +7?? y te recuerdo que eso seria repartido entre miembros de la guild y DE VERDAD piensas que sacaremos 70 VA+7??
Hoy en día quien no tiene ese equipo es porque no quiere porque una VA vale hoy en día 40M.

Lo que pasa el staff parece que solo vota y se mueve por chorradas como el pvp y las cosas importantes como las battlegrounds, cambios de castillos etc no mueven un dedo, si queréis os damos una palmadita en la espada por pasar de la opinion de los user.

Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Escipion en 07 de Agosto de 2009, 16:57:23 pm
Concuerdo totalmente con lo que dice Ice..
Cuando todos dicen que SI, o la mayoria, el Staff no apoya, y como veran asi estamos..

Squall,me  pregunto, no entendistes que esos % son un  ejemplo.. eso se puede retocar y hacelo menor..

Pero decir que tenemos ekipomas 9...O.o Osea puede ser claro.. pero cuanto tiempo?..meses..para tener 1...y si hay suertede tener ese castle todo ese tiempo...

Si el Staff esta encontra utilizen argumentos mas convincentes...
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 07 de Agosto de 2009, 17:00:16 pm
De demagogia nada, a medio-largo plazo la cosa seria asi, hablamos de varios cofres diarios, durante semanas, con una economia buena eso se convertiria en realidad y no en demagogia.

Ademas, todos sabemos como funcionan algunas guilds, los items decentes se terminan pasando entre algunos, hay otros que no los huelen.

Ya no es tanto por la VA, por ejemplo, pero si por la Hurricanes, que la dropea un MVP que lo mata bastante gente y dropea la hurricanes con bajo %, si se empieza a dar por cofres a 0.4% y se empieza a subir la economia de una forma decente, empezarian a caer bastantes, que se moverian entre las mismas personas y llegarian a refines altos.

Sobre la palmadita en la espalda, te la guardas para tus amigos.

Concuerdo totalmente con lo que dice Ice..
Cuando todos dicen que SI, o la mayoria, el Staff no apoya, y como veran asi estamos..

Squall,me  pregunto, no entendistes que esos % son un  ejemplo.. eso se puede retocar y hacelo menor..

Pero decir que tenemos ekipomas 9...O.o Osea puede ser claro.. pero cuanto tiempo?..meses..para tener 1...y si hay suertede tener ese castle todo ese tiempo...

Si el Staff esta encontra utilizen argumentos mas convincentes...

Si te lees mi otro post, he dicho que yo propongo que se revisen algunos drops, tambien he dicho que aceptaria que se implementase un cambio de drops siempre y cuando no fuesen esos. Lo he dicho hace un rato, ponte a leer si no lo has leido.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Escipion en 07 de Agosto de 2009, 17:19:45 pm
Hipoteticamente..
Tengamos 2 castillos...
Uno defiende PPG..
Otro Panda..
Privilege puede darle guerra a las 2
Mugis a panda seguro, a ppg creo ke les falta pokito..
Las guilds random se unirian o buscarian la forma de ser mas participativos en Woe..
Ruleteros? 1 lk entrando a la defensa.. no le veo futuro, la unica manera de ke peten, seria si hay GvG en el emper y se cola y lo jamea, porke los ruleteros tienen honor cof cof..

Drops, se acomodan algunos Drops y se habla y tal, no es cuestion de tirar la propuesta atras, como simpre se hace con los asuntos mas inportantes..

Poner lo ke se usa en la super woe , de nombres de mejores player ese die y tal, la competencia es nata del ser humano, en diferentes aspectos, asi ke todo Random empezara a investigar,preguntar y dejara de ir a woe a servir de Mob.
Muchos de nosotros empezamos y aun continuamos, preguntando y investigando, eso hay ke fomentar.

Pero la idea conlleva mucho tiempo, y lastimamente no tenemos toda la vida, soluciones a largo plazo no servirian de nada, haY Que probar diferenes cosas, la cosa no es kedarse sentados, y criticar toda propuesta ke se hace de asuntos con resonancia, para mejorar hay ke probar diferentes propuestas y llevarlas a cabo, y si no funciona, apareceran otras , alguna funcionara en algun momento..

Pero kedarse sentados a critikar..NADAAA.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 07 de Agosto de 2009, 17:22:12 pm
A ver, sobre lo de equipos "finales":
No hay mejor equipo que los Godlike Items oficialmente, y la única forma de conseguir los Godlike es mediante WoE. ¿Por qué? Porque la WoE es el aspecto del RO que más constancia, esfuerzo y jugadores requiere. Bien, entonces esto quiere decir que es totalmente justo que jugando WoE se puedan conseguir equipos finales.
Los matices:
Los items propuestos tienen otras formas de conseguirse. Por tanto, la propuesta es que sea más fácil conseguir estos items mediante su forma original de obtención (en la mayoría de los casos, matar MVP) que mediante los castillos. Lo cual es el caso, según paso a demostrar a continuación.

Voy a analizar el drop más "wow" y a compararlo con la dificultad de obtenerlo de la forma tradicional:
- Variant Shoes (0.3%)
[Beelzebub (60%) - Puedo decir que cada 2~3 días salen unas Variant de campear al Beelzebub.]
- Long Mace (2%)
[Moonlight Flower (4,5%) - MVP manco que muere por un Hunter lv80. Campeado cada 2h de media.]
- Valkyrie's Shield (5%)
[Valkyrie (15%) - Hay 3 y salen cada 30~40min, las campean todo el día.]
- Hurricane's Fury (1%)
[Gloom Under Night (3%) - Este drop es un poco más discutible ya que el Gloom sale cada 7h de media.]
- Ring of Resonance (0.1%)
[Ifrit (3%) - Campeado todos los días y el drop propuesto es bastante bajo en comparación (30 veces menor).]
- Ring of Flame Lord (0.1%)
[Ifrit (3%) - Campeado todos los días y el drop propuesto es bastante bajo en comparación (30 veces menor).]
- Diablo's Boots (0.2%)
[Satan Morroc (60%) - Se mata con 4 personas (yo lo he hecho) y salen como pan caliente. Sólo hay que ver el drop propuesto y este.]
- Diablo's Manteau (0.9%)
[Incarnation of Morroc (0,09%) - Este drop puede ser un poco más discutible ya que este monstruo tiene bastante HP a pesar de haber muchos, pero es un buen aliciente.]
- Valkyrie's Armor (0.9%)
[Randgris (48%) - Como dijo muy bien Green, si te pones una semana a campear la Randgris, en una semana tienes Armor +7, con este drop tal vez en 40 años tienes Armors +7 para toda tu guild.]
- Valkyrie's Shoes (0.9%)
[Randgris (60%) - Igual que el anterior y además, con las Diablo's Boots han quedado obsoletas.]
- Valkyrie's Manteau (0.9%)
[Randgris (60%) - Igual que el anterior.]
- Orlean's Glove (0.4%)
[Bow Master (0,12%) - Teniendo en cuenta que el 99% del servidor sube en Thor, lo veo buen aliciente también.]

Bueno, como se puede observar, el drop de los castillos es bastante menor que el propuesto en la mayoría de los casos (hasta 300 veces menor). Habiendo algunos items que tienen drop algo superior a su modo tradicional como aliciente extra.

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Nandisk0 en 07 de Agosto de 2009, 17:31:53 pm
Bien, Squall, ¿por qué estas en contra de TODOS cuando decimos si?Yo te digo que estoy en este servidor porque hay gente que conozco, ya me fui una vez y empezé de 0, y lo haría otra vez, y si la gente no se ha ido de xatiya es simplemente porque no quieren empezar de 0, sino esto estaría muchisimo más vacío.

Yo he estado en servidores tanto con 6 guilds grandes, o 2 guilds randes, en ambas había buenos drops de castillos, en la de 2 guilds, había buenos drops, una era mas cheta que la otra ¿y?Yo era de la guild que atacaba y ibamos perfectamente contra una guild más grande que nosotros y teniamos ganas de conseguir ese castillo, yo por mi parte no hubiese hecho nada si despues me diesen un guard de mierda, en esa guild mi hermano consiguió un valky shield que no podía conseguir por campeo, y no eramos unos chetos de mierda.

Ojala nos dejemos de tonterias, que con el tiempo que te pasas aquí Squal, mejor podrías estar buscando información en como desbugear el satan o como poner endless, en vez de ir contra todos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: callejero en 07 de Agosto de 2009, 17:35:09 pm
habría que poner un NPC en un lugar donde lo vean todos(EJ: en el medio de thor) informando que hay algo llamado WoE, hay mucha gente que tal vez nisiquiera sabe que es una WoE, o no se anima a jugarla....
   si bien el Drop de los castillos motivan, si la gente no sabe que los castles dan éso, no serviría de nada.



PD: hay que diferenciar Todos(de todo el server) y todos los que postearon en este Post.
PD2: sigue faltando la votación.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Escipion en 07 de Agosto de 2009, 17:38:49 pm
Perfecto con esto,hay alguno que es cuestion de ajustes .
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 07 de Agosto de 2009, 17:41:57 pm
Ojala nos dejemos de tonterias, que con el tiempo que te pasas aquí Squal, mejor podrías estar buscando información en como desbugear el satan o como poner endless, en vez de ir contra todos.
A ver, por favor, evitemos tirarnos al cuello de la gente. Estamos discutiendo sobre un tema con argumentos, no sobre lo malos o no malos que son Pepito o Fulanito. Ya he visto bastantes post de este tipo en este topic. Evitemoslo por favor.

P.D: El bug del Satan Morroc de quest ya lo he corregido, la corrección se implementará cuando Xatiya aparezca y reiniciemos el servidor. /cont
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 07 de Agosto de 2009, 17:42:28 pm
A ver, sobre lo de equipos "finales":
No hay mejor equipo que los Godlike Items oficialmente, y la única forma de conseguir los Godlike es mediante WoE. ¿Por qué? Porque la WoE es el aspecto del RO que más constancia, esfuerzo y jugadores requiere. Bien, entonces esto quiere decir que es totalmente justo que jugando WoE se puedan conseguir equipos finales.
Los matices:
Los items propuestos tienen otras formas de conseguirse. Por tanto, la propuesta es que sea más fácil conseguir estos items mediante su forma original de obtención (en la mayoría de los casos, matar MVP) que mediante los castillos. Lo cual es el caso, según paso a demostrar a continuación.

Voy a analizar el drop más "wow" y a compararlo con la dificultad de obtenerlo de la forma tradicional:
- Variant Shoes (0.3%)
[Beelzebub (60%) - Puedo decir que cada 2~3 días salen unas Variant de campear al Beelzebub.]
- Long Mace (2%)
[Moonlight Flower (4,5%) - MVP manco que muere por un Hunter lv80. Campeado cada 2h de media.]
- Valkyrie's Shield (5%)
[Valkyrie (15%) - Hay 3 y salen cada 30~40min, las campean todo el día.]
- Hurricane's Fury (1%)
[Gloom Under Night (3%) - Este drop es un poco más discutible ya que el Gloom sale cada 7h de media.]
- Ring of Resonance (0.1%)
[Ifrit (3%) - Campeado todos los días y el drop propuesto es bastante bajo en comparación (30 veces menor).]
- Ring of Flame Lord (0.1%)
[Ifrit (3%) - Campeado todos los días y el drop propuesto es bastante bajo en comparación (30 veces menor).]
- Diablo's Boots (0.2%)
[Satan Morroc (60%) - Se mata con 4 personas (yo lo he hecho) y salen como pan caliente. Sólo hay que ver el drop propuesto y este.]
- Diablo's Manteau (0.9%)
[Incarnation of Morroc (0,09%) - Este drop puede ser un poco más discutible ya que este monstruo tiene bastante HP a pesar de haber muchos, pero es un buen aliciente.]
- Valkyrie's Armor (0.9%)
[Randgris (48%) - Como dijo muy bien Green, si te pones una semana a campear la Randgris, en una semana tienes Armor +7, con este drop tal vez en 40 años tienes Armors +7 para toda tu guild.]
- Valkyrie's Shoes (0.9%)
[Randgris (60%) - Igual que el anterior y además, con las Diablo's Boots han quedado obsoletas.]
- Valkyrie's Manteau (0.9%)
[Randgris (60%) - Igual que el anterior.]
- Orlean's Glove (0.4%)
[Bow Master (0,12%) - Teniendo en cuenta que el 99% del servidor sube en Thor, lo veo buen aliciente también.]

Bueno, como se puede observar, el drop de los castillos es bastante menor que el propuesto en la mayoría de los casos (hasta 300 veces menor). Habiendo algunos items que tienen drop algo superior a su modo tradicional como aliciente extra.

Saludos.


Cuando me refiero a equipos "finales" me refiero a equipos como orleans glove, hurricanes, valky armors, diablos equips... Son equipos que la gente usa y tiene como equipo definitivo.

Respecto a los %, pues son engañosos, porque ya no hablamos de 1 solo cofre diario, podemos estar hablando de 6 cofres diarios o 10, dependiendo de la economia, y con 1, 3, si me apritas 5 diarios no pasa nada... Pero si llegamos a 10 diarios durante semanas, la cosa cambia un poco, ademas eso es algo que se podria producir facilmente.

Que haria yo? Revisar o los items o los porcentajes... Poner 0.0X en vez de 0.X en algunos casos basicamente o los items. Me parece muy bien tu analisis, pero hay cosas que no has explicado, como que para conseguir algunos items hay que matar el MVP (Que no solo tiene la dificultad de matarlo o de encontrarlo, que igual es relativamente facil, tienes que competir con los demas usuarios del servidor para hacerlo) en cambio una vez conseguido el castle que en algunos casos no tiene por que ser tan complicado (Ruleta...) se pueden conseguir estos items con un solo click.

Bien, Squall, ¿por qué estas en contra de TODOS cuando decimos si?Yo te digo que estoy en este servidor porque hay gente que conozco, ya me fui una vez y empezé de 0, y lo haría otra vez, y si la gente no se ha ido de xatiya es simplemente porque no quieren empezar de 0, sino esto estaría muchisimo más vacío.

Yo he estado en servidores tanto con 6 guilds grandes, o 2 guilds randes, en ambas había buenos drops de castillos, en la de 2 guilds, había buenos drops, una era mas cheta que la otra ¿y?Yo era de la guild que atacaba y ibamos perfectamente contra una guild más grande que nosotros y teniamos ganas de conseguir ese castillo, yo por mi parte no hubiese hecho nada si despues me diesen un guard de mierda, en esa guild mi hermano consiguió un valky shield que no podía conseguir por campeo, y no eramos unos chetos de mierda.

Ojala nos dejemos de tonterias, que con el tiempo que te pasas aquí Squal, mejor podrías estar buscando información en como desbugear el satan o como poner endless, en vez de ir contra todos.

Perdona por no seguir la corriente como hacen algunos, pero yo tengo mis propios razonamientos y mis propias opiniones, y estoy en mi derecho de darlas si considero que un cambio no es beneficioso para el servidor, porque igual a algunos el hecho de conseguir items como estos con relativa facilidad les ciega un poco, quien sabe.

Te recuerdo que yo no soy el unico al que le ha parecido exagerada la propuesta y sin embargo he dicho que me pareceria bien que se hiciesen algunos cambios en ella para que se siguiese adelante, dando mi opinion y punto, que es tan valida como la vuestra. ¿Me tengo que callar porque algunos digais que si? Nop.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Escipion en 07 de Agosto de 2009, 17:48:57 pm
Larguen los problemas individuales y centremosnos en esto..

Es facil criticar squall, te lo digo de exp (?) pero y tu reformula de la sugerecia? tu solucion?

Ademas dejame decirte que si hablas de Competicion, para 1 MvP, en Woe se compite por esos Cofres,sea de la forma que sea, pero al fin y al cabo es una competicion,y de mas alto nivel, con referencia a ir 4 o 5 champs por 1 MvP, 200 personas o mas por tener1 castillo....

Pensalo asi xD
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Errant soul en 07 de Agosto de 2009, 17:50:02 pm
Psss, pos por los drops no está mal, el porcentaje es bastante bueno y equilibrado, pero nadie te asegura que esos objetos no se los allá a quedar el mismo de siempre que le sales los millones hasta por los ojos.
Desde mi punto de vista, yo no juego por lo que den en los castillos ni nada (del año y medio que llevo jugando, quizás más, solo he visto una oca y 1 millón de zeny), yo juego por diversión, no necesito más aliciente que poder estar jugando dos horas a algo que me gusta con un personaje k constantemente me estoy currando. Si queréis un aliciente mayor, que vais a cerrar mas castillos? a chetar mas a los chetados del server? no se pa k hago esto si nunca se me escucha o me refutan los argumentos, pero si de verdad quieren competitividad en este server, poned el tamaño máximo de las guild en 25 y luego me contáis...

Hay muchas cosas importantes por hacer en el server que se dejan pa mas tarde o se quedan en el olvido (todavía estoy esperando que me aparezca cuando entro el mensajito de : Tienes X correos nuevos e la mail box). Probablemente se me escapen muchas cosas que quería decir, pero creo haber reflejado la idea principal.

PD: La idea no es mala, xk en relación con la bazofia que sueltan los cofres no está mal. Pero el verdadero sentido de grupo es algo que dudo que se alcance con facilidad aquí u.u
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: callejero en 07 de Agosto de 2009, 17:53:22 pm
No solo es abrir  cofres y sacar items, para obtener el castle hay que farmear duro toda la semana, y sabiendo que cuando vas por un MvP esta campeado... pues....
   Sigue siendo similar...... los que campean la Valk, su recompensa es la VA(por dar un ejemplo), los que farmeen duro toda la semana, su recompensa sera abrir los cofres de esa semana.

Si los que campean MvP no tienen la aptitud necesaria para matar al MvP y los mata otra persona, se queda sin Drop MvP
Si una guild no tiene la aptitud para quedarse con un castillo, se queda sin cofre.

son casos similares, aplicados en distintos lugares...

se entiende?? XD
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Daikur en 07 de Agosto de 2009, 18:00:23 pm
No me convence ningun argumento para estar a favor. Sigo pensando k los GM se kedarían con todos los item k saliesen, por lo k se conseguiría k la gente con buen ekipo y buen zeny se enrikeciese aun más al vender los drops k les salgan. Se monopolizaría mucho más lo k está monopolizado.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Arikel en 07 de Agosto de 2009, 18:01:54 pm
Bien, Squall, ¿por qué estas en contra de TODOS cuando decimos si?Yo te digo que estoy en este servidor porque hay gente que conozco, ya me fui una vez y empezé de 0, y lo haría otra vez, y si la gente no se ha ido de xatiya es simplemente porque no quieren empezar de 0, sino esto estaría muchisimo más vacío.

Yo he estado en servidores tanto con 6 guilds grandes, o 2 guilds randes, en ambas había buenos drops de castillos, en la de 2 guilds, había buenos drops, una era mas cheta que la otra ¿y?Yo era de la guild que atacaba y ibamos perfectamente contra una guild más grande que nosotros y teniamos ganas de conseguir ese castillo, yo por mi parte no hubiese hecho nada si despues me diesen un guard de mierda, en esa guild mi hermano consiguió un valky shield que no podía conseguir por campeo, y no eramos unos chetos de mierda.

Ojala nos dejemos de tonterias, que con el tiempo que te pasas aquí Squal, mejor podrías estar buscando información en como desbugear el satan o como poner endless, en vez de ir contra todos.

Y que pasa por que nos parezca mal estamos dando nuestra opinion como la estas dando tu acaso no podemos????.

Si Squal puede usar su tiempo en otro sitio yo podria decirte lo mismo a ti por ejemplo.

Pero bueno volviendo al tema y dejando la tonterias..

A ver, sobre lo de equipos "finales":
No hay mejor equipo que los Godlike Items oficialmente, y la única forma de conseguir los Godlike es mediante WoE. ¿Por qué? Porque la WoE es el aspecto del RO que más constancia, esfuerzo y jugadores requiere. Bien, entonces esto quiere decir que es totalmente justo que jugando WoE se puedan conseguir equipos finales.
Los matices:
Los items propuestos tienen otras formas de conseguirse. Por tanto, la propuesta es que sea más fácil conseguir estos items mediante su forma original de obtención (en la mayoría de los casos, matar MVP) que mediante los castillos. Lo cual es el caso, según paso a demostrar a continuación.

Voy a analizar el drop más "wow" y a compararlo con la dificultad de obtenerlo de la forma tradicional:
- Variant Shoes (0.3%)
[Beelzebub (60%) - Puedo decir que cada 2~3 días salen unas Variant de campear al Beelzebub.]
- Long Mace (2%)
[Moonlight Flower (4,5%) - MVP manco que muere por un Hunter lv80. Campeado cada 2h de media.]
- Valkyrie's Shield (5%)
[Valkyrie (15%) - Hay 3 y salen cada 30~40min, las campean todo el día.]
- Hurricane's Fury (1%)
[Gloom Under Night (3%) - Este drop es un poco más discutible ya que el Gloom sale cada 7h de media.]
- Ring of Resonance (0.1%)
[Ifrit (3%) - Campeado todos los días y el drop propuesto es bastante bajo en comparación (30 veces menor).]
- Ring of Flame Lord (0.1%)
[Ifrit (3%) - Campeado todos los días y el drop propuesto es bastante bajo en comparación (30 veces menor).]
- Diablo's Boots (0.2%)
[Satan Morroc (60%) - Se mata con 4 personas (yo lo he hecho) y salen como pan caliente. Sólo hay que ver el drop propuesto y este.]
- Diablo's Manteau (0.9%)
[Incarnation of Morroc (0,09%) - Este drop puede ser un poco más discutible ya que este monstruo tiene bastante HP a pesar de haber muchos, pero es un buen aliciente.]
- Valkyrie's Armor (0.9%)
[Randgris (48%) - Como dijo muy bien Green, si te pones una semana a campear la Randgris, en una semana tienes Armor +7, con este drop tal vez en 40 años tienes Armors +7 para toda tu guild.]
- Valkyrie's Shoes (0.9%)
[Randgris (60%) - Igual que el anterior y además, con las Diablo's Boots han quedado obsoletas.]
- Valkyrie's Manteau (0.9%)
[Randgris (60%) - Igual que el anterior.]
- Orlean's Glove (0.4%)
[Bow Master (0,12%) - Teniendo en cuenta que el 99% del servidor sube en Thor, lo veo buen aliciente también.]

Bueno, como se puede observar, el drop de los castillos es bastante menor que el propuesto en la mayoría de los casos (hasta 300 veces menor). Habiendo algunos items que tienen drop algo superior a su modo tradicional como aliciente extra.

Saludos.


Has calculado que con una economia de 100 por ejemplo salen 24 cofres al dia??? 168 cofres a la semana contando solamente con un castillo.

Cuantos castillos hay abiertos ahora 4 ,  3 woe normal 1 woe SE, un ejemplo economia la mas baja 5 lo que es igual a 5 cofres por castillo, 20 cofres al dia 140 cofres a la semana simplemente con eco 5 en los 4 castillos. Hecha calculos cuando suban la eco a los castillos y las probabilidades de los items.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Ice SouL en 07 de Agosto de 2009, 18:39:31 pm
De demagogia nada, a medio-largo plazo la cosa seria asi, hablamos de varios cofres diarios, durante semanas, con una economia buena eso se convertiria en realidad y no en demagogia.

Ademas, todos sabemos como funcionan algunas guilds, los items decentes se terminan pasando entre algunos, hay otros que no los huelen.

Ya no es tanto por la VA, por ejemplo, pero si por la Hurricanes, que la dropea un MVP que lo mata bastante gente y dropea la hurricanes con bajo %, si se empieza a dar por cofres a 0.4% y se empieza a subir la economia de una forma decente, empezarian a caer bastantes, que se moverian entre las mismas personas y llegarian a refines altos.

Sobre la palmadita en la espalda, te la guardas para tus amigos.

Concuerdo totalmente con lo que dice Ice..
Cuando todos dicen que SI, o la mayoria, el Staff no apoya, y como veran asi estamos..

Squall,me  pregunto, no entendistes que esos % son un  ejemplo.. eso se puede retocar y hacelo menor..

Pero decir que tenemos ekipomas 9...O.o Osea puede ser claro.. pero cuanto tiempo?..meses..para tener 1...y si hay suertede tener ese castle todo ese tiempo...

Si el Staff esta encontra utilizen argumentos mas convincentes...

Si te lees mi otro post, he dicho que yo propongo que se revisen algunos drops, tambien he dicho que aceptaria que se implementase un cambio de drops siempre y cuando no fuesen esos. Lo he dicho hace un rato, ponte a leer si no lo has leido.

Esto se hace para que halla mas competitividad en woe y la gente quiera ir a woe.
Para mi esta es la mejor forma de incentivar a una persona a que valla a woes en vez de aprovechar esas 2 horas e ir a sacarse un shield de la valky.

Y esos drops no son exagerados para nada teniendo en cuenta que por ejemplo un orlean's glove lo da 1 solo castillo y al 0.4%, sabes cuantos cofres se abre en una semana?? normalmente unos 30, así que haz cuentas.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: rolandoarg en 07 de Agosto de 2009, 19:14:58 pm
Que hace opinando sobre el tema gente que nisiquiera juega la woe?
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Lucian en 07 de Agosto de 2009, 19:23:02 pm
con drop tan bajo diras "dah,  nunca va a salir nah, y si sale se lo queda el gm o algun amigo del gm(de estos ya van =P) si los ponen altos, la economia se va al suelo xk estas regalando el ekipo.


:O du misma shit, e estado en servers donde a nadie le importa lo que daban los castle(Xk estaban capados los godlike) y van x pura diversion .-.
la gente no juega RO, xk les dan cyberitems xD, lo que presiento k pasara, es que las guilds se llenaran de mobasa(especialmente las k mas castle toman actualmente), para k les regalen ekipo, venga si alguien no quiere ir a woe, pero derrepente dicen "regalamos ekip d los castillos" iran solo x ekipo, y les importara un bledo rendir o no D: total, = les dan el item

ami opinion, solucion para que este mas gente, si

solucion para que las woes mejoren, no


eso si, los gms que deprosi ya van a woe, aumentaran su capital =P
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Sacro en 07 de Agosto de 2009, 19:23:38 pm
La idea esta estupenda con esos  drops la gente se animara mas a jugar Woe

Por que personalmente yo no iria a woe  para que me den mufler buuu

El Gm que pone tanto gorro es una sugerencia hermano te lo tomas a pecho y si criticas tanto es por tu no eres el  dueño eso deberia entraar en una votacion del satff y Xatiya regaña a Squal xdd

Se toma a pecho las sugerencias
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: rolandoarg en 07 de Agosto de 2009, 19:27:06 pm
yo no se si poner equipo sea la solucion, a menos q tengas un muy buen gm que apenas caiga algo digan vengan muchachos, vamos a los dados.... para mi seria mejor aumentar el drops de las ocas como antes, y ponerle un par de card interesantes para q salgan de ellas, asi aumentaria el costo de las ocas, y el gm de guild no sabria que hay dentroy repartiria a todos por igual
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Adyton en 07 de Agosto de 2009, 19:29:42 pm
En caso de que se implemente los items deberían poner 1 solo castillo y al igual que Squal también bajaría su drop a 0.0X.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: §oberbia en 07 de Agosto de 2009, 19:36:46 pm
A mi me encanto la propuesta de que las guilds tengan un max de 25 personas, se imaginan cuantas guilds se tendrian que hacer para repartir a lo que fue en su tiempo TFS?? xDD
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Lucian en 07 de Agosto de 2009, 19:47:13 pm
A mi me encanto la propuesta de que las guilds tengan un max de 25 personas, se imaginan cuantas guilds se tendrian que hacer para repartir a lo que fue en su tiempo TFS?? xDD
xD si eso pasara, regreso a jugar :D lo interesante k se pondria XD
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Arikel en 07 de Agosto de 2009, 20:18:44 pm
Yo personalmente pensaria en poner:

1º Ranking de woe y otro de petaempes aunque este ultimo personalmente a mi no me hace mucha gracia.

2º Maximo de users por guild 30 o 35 mas competitividad entre guilds y no abria tanta diferencia entre guild grandes y las pequeñas por lo que las pequeñas irian a dar mas guerra.

3º Tres castillos Woe normal, 2 castillos SE al haber mas guild hay mas para defender y atacar, castillos a gusto del consumidor.

4º Alianzas 1 o 2.

5º Dejar los drops de los castillos normales, pero añadiendoles un item custom a cada castillo con un X% de que salga, uno parecido a las opb pero con equipo donde salga equipo normal nada de chetadas y como mucho que salga uno o dos items buenos "que representaria lo que fue una ghostring antaño", asi aparte de repartir ocas repartirian estos item tambien y los miembros de la guild estarian mas pendientes de ir a por su OPX old purple xatiyaRO ^^, no cheta tanto como la propuesta aqui indicada y hace el mismo efecto.
Saldra casi siempre un item normal o malucho propio del castillo, como pasa con las cartas de las ocas, pero tendran un % de que les toque un item bueno. Igual es una tonteria pero es lo que se me a ocurido ahora ^^

6º El % de las ocas no se a cuanto esta ahora mismo ya lo mirare e igual subir un poco el % depende de a cuanto este ahora no lo recuerdo.

7º Se me a ocurido ahora mientras escribia, las famosas casas de las guilds el que posea castillo tendria una casa de guild hasta que les quiten el castillo, serian como mucho 4 o 5 casas una para cada castillo con X cosas en ella aun por pensar.

8º Pases vip para la discoteca???  /cont

Si por hacer se pueden hacer cosas si llegar a la exageracion que sugieren aqui, que digan lo que digan a largo plazo cheta el servidor aunque sea un item al 0,3%, si en una semana abren 200 o 300 cofres entre todos los castillos decirme si no sube la probabilidad de que salga.
Y no es lo mismo un 0,3% de un cofre, que un 20% de que te de una oca y que luego de la oca tengas un 0,3% de que te salga una ghost las probabilidades cambian mucho.

Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Nandisk0 en 07 de Agosto de 2009, 20:28:07 pm
Cada vez más ganas de volver a irme del server dios...
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 07 de Agosto de 2009, 20:35:26 pm
Cada vez más ganas de volver a irme del server dios...

Si todo el mundo se fuera porque cada uno no piensa como el mismo, todos los servers estarian vacios. Si quieres hablar sobre la sugerencia hazlo, pero para decir tonterias mejor no digas nada, porque este tema trata sobre una sugerencia de WoE donde cada uno aporta sus ideas y argumentos relacionados con ese tema.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Edrich en 07 de Agosto de 2009, 20:36:18 pm
Yo personalmente pensaría en poner:

1º Ranking de woe y otro de petaempes aunque este ultimo personalmente a mi no me hace mucha gracia.

2º Maximo de users por guild 30 o 35 mas competitividad entre guilds y no abria tanta diferencia entre guild grandes y las pequeñas por lo que las pequeñas irian a dar mas guerra.

3º Tres castillos Woe normal, 2 castillos SE al haber mas guild hay mas para defender y atacar, castillos a gusto del consumidor.

4º Alianzas 1 o 2.

5º Dejar los drops de los castillos normales, pero añadiendoles un item custom a cada castillo con un X% de que salga, uno parecido a las opb pero con equipo donde salga equipo normal nada de chetadas y como mucho que salga uno o dos items buenos "que representaria lo que fue una ghostring antaño", asi aparte de repartir ocas repartirian estos item tambien y los miembros de la guild estarian mas pendientes de ir a por su OPX old purple xatiyaRO ^^, no cheta tanto como la propuesta aqui indicada y hace el mismo efecto.
Saldra casi siempre un item normal o malucho propio del castillo, como pasa con las cartas de las ocas, pero tendran un % de que les toque un item bueno. Igual es una tonteria pero es lo que se me a ocurido ahora ^^

6º El % de las ocas no se a cuanto esta ahora mismo ya lo mirare e igual subir un poco el % depende de a cuanto este ahora no lo recuerdo.

7º Se me a ocurido ahora mientras escribia, las famosas casas de las guilds el que posea castillo tendria una casa de guild hasta que les quiten el castillo, serian como mucho 4 o 5 casas una para cada castillo con X cosas en ella aun por pensar.

8º Pases vip para la discoteca???  /cont

Si por hacer se pueden hacer cosas si llegar a la exageracion que sugieren aqui, que digan lo que digan a largo plazo cheta el servidor aunque sea un item al 0,3%, si en una semana abren 200 o 300 cofres entre todos los castillos decirme si no sube la probabilidad de que salga.
Y no es lo mismo un 0,3% de un cofre, que un 20% de que te de una oca y que luego de la oca tengas un 0,3% de que te salga una ghost las probabilidades cambian mucho.



Estas sugerencias no estan tan mal, pero también sigo creyendo que tampoco estaría tan mal poner unos items mejorcitos en los cofres,
Acerca de la sugerencia 1º, No seria casi lo mismo de la sugerencia rechazada? en ese caso estaría mejor que saliera el nombre de quien peto el castle, pero ni siquiera por el main chat, sería un mensaje igual al de "El emperium ha sido destruido" así los que estaban en el castle serán los únicos que sabrán quien petó, si no quieren lo del ego y bla bla bla, lo de 3 castillos del sábado esta bien, en otras sugerencias ya se ha visto que la mayoría quiere castillos de prontera.
Bueno, esos son algunos de los puntos que quisiera remarcar, no se si a alguien mas le guste mi opinión pero bueno...

PD: 1 duda, cuando veremos dichos cambios si se llegan a aprobar?
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Ice SouL en 07 de Agosto de 2009, 20:38:11 pm
Yo personalmente pensaria en poner:

1º Ranking de woe y otro de petaempes aunque este ultimo personalmente a mi no me hace mucha gracia.

2º Maximo de users por guild 30 o 35 mas competitividad entre guilds y no abria tanta diferencia entre guild grandes y las pequeñas por lo que las pequeñas irian a dar mas guerra.

3º Tres castillos Woe normal, 2 castillos SE al haber mas guild hay mas para defender y atacar, castillos a gusto del consumidor.

4º Alianzas 1 o 2.

5º Dejar los drops de los castillos normales, pero añadiendoles un item custom a cada castillo con un X% de que salga, uno parecido a las opb pero con equipo donde salga equipo normal nada de chetadas y como mucho que salga uno o dos items buenos "que representaria lo que fue una ghostring antaño", asi aparte de repartir ocas repartirian estos item tambien y los miembros de la guild estarian mas pendientes de ir a por su OPX old purple xatiyaRO ^^, no cheta tanto como la propuesta aqui indicada y hace el mismo efecto.
Saldra casi siempre un item normal o malucho propio del castillo, como pasa con las cartas de las ocas, pero tendran un % de que les toque un item bueno. Igual es una tonteria pero es lo que se me a ocurido ahora ^^

6º El % de las ocas no se a cuanto esta ahora mismo ya lo mirare e igual subir un poco el % depende de a cuanto este ahora no lo recuerdo.

7º Se me a ocurido ahora mientras escribia, las famosas casas de las guilds el que posea castillo tendria una casa de guild hasta que les quiten el castillo, serian como mucho 4 o 5 casas una para cada castillo con X cosas en ella aun por pensar.

8º Pases vip para la discoteca???  /cont

Si por hacer se pueden hacer cosas si llegar a la exageracion que sugieren aqui, que digan lo que digan a largo plazo cheta el servidor aunque sea un item al 0,3%, si en una semana abren 200 o 300 cofres entre todos los castillos decirme si no sube la probabilidad de que salga.
Y no es lo mismo un 0,3% de un cofre, que un 20% de que te de una oca y que luego de la oca tengas un 0,3% de que te salga una ghost las probabilidades cambian mucho.



Por fin un gm que intenta buscar una solucion tb.
La idea de hacer las guilds mas pequeñas es una buena idea, pero yo las pondría a 48 maximo.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 07 de Agosto de 2009, 20:53:10 pm
La idea es motivar a jugar WoE, no modificar la WoE... y hacerla otra cosa,
Casitas, guilds enanas, rankings de petaempes, alianzas enanas, items custom que no existen que den equipo, mapas PVP fuera de los castillos...?

Creo que nos estamos desviando. Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 07 de Agosto de 2009, 21:06:10 pm
La idea es motivar a jugar WoE, no modificar la WoE... y hacerla otra cosa,
Casitas, guilds enanas, rankings de petaempes, alianzas enanas, items custom que no existen que den equipo, mapas PVP fuera de los castillos...?

Creo que nos estamos desviando. Saludos.

Siguiendo esa regla de tres, lo que sugieres tu tambien es modificar la WoE, porque el apartado de recompensas y comercio de castles tambien es parte de WoE... De hecho el numero de alianzas y el numero de players no es ninguna exageracion modificarlos considerando que este numero esta basado en servidores de muchas mas personas, asi que si hay menos personas tendria logica disminuir el numero de personas por guilds para no concentrar a todas las personas en una guild o un mismo bloque.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 07 de Agosto de 2009, 21:10:50 pm
Los items que dan los castillos *después* de WoE no es modificar para nada la WoE. Porque precisamente, esto sólo afecta en la motivación de los jugadores, no tiene ningún efecto sobre la WoE. En cambio, modificar el número de usuarios en una guild o de alianzas es modificar la mecánica de WoE desde la raíz.

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 07 de Agosto de 2009, 21:18:50 pm
Los items que dan los castillos *después* de WoE no es modificar para nada la WoE. Porque precisamente, esto sólo afecta en la motivación de los jugadores, no tiene ningún efecto sobre la WoE. En cambio, modificar el número de usuarios en una guild o de alianzas es modificar la mecánica de WoE desde la raíz.

Saludos.

Es demasiado subjetivo el asunto, la jugabilidad en si de WoE no es afectada por los items recibidos posteriormente, tienes razon, pero eso no significa que no se modifiquen una parte de las WoE, que son sus recompensas.

Respecto a modificar el numero de usuarios en una guild, si que seria modificar un poco el funcionamiento de la WoE, pero que se modifique no significa que se vaya a modificar negativamente, yo creo que igual no es una mala idea ya que de esta forma los usuarios se pueden repartir mas entre varias guilds y de esta forma crear WoEs mas competitivas, ya que si por ejemplo tenemos 3 o 4 guilds grandes donde la gente se reparte.

Guild 1 50 personas
Guild 2 45 personas
Guild 3 40 personas
Guild 4 30 personas
Resto guilds 20 personas max

Y ponemos un limite de... No se, 30 personas? Por decir lo primero que se me pasa por la cabeza.

La cosa quedaria:

Guild 1 30 personas -20
Guild 2 30 personas -15
Guild 3 30 personas -10
Guild 4 30 personas =
Resto guilds 20 personas max

Por lo cual quedarian unas 45 personas sin guilds que podrian hacer mas grandes a las guilds mas pequeñas o crear otra guild competitiva directamente. De esta forma podriamos conseguir mas igualdad entre todas las guilds grandes (Nada de 50 vs 35 por ej) y que las guilds pequeñas se hagan mas grandes.

De esta forma conseguiriamos mas equilibrio e igualdad entre guilds, que llamaria mas la atencion de la gente que igual no se motivan a jugar porque siempre hay guilds demasiado grandes contra otras de 20 personas.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 07 de Agosto de 2009, 21:28:29 pm
Lo que debe haber son guild grandes Squal, si el problema es ese. Que no hay guilds grandes sino que está lleno de guilds con 4 monos online que se dedican a ruletear castillos. Si guilds grandes es lo que se intenta conseguir, porque para jugar bien una WoE la guild tiene que ser grande. Lo que se debe hacer es fomentar la creación de guilds grandes y no de 4 monos online, por lo que veo esa sugerencia sin pies ni cabeza...

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: rolandoarg en 07 de Agosto de 2009, 21:32:34 pm
Que pasa si se implementa lo siguiente...


1)A las ocas les ponemos alguna card mas o menos linda que motive a la gente a abrir una oca, ejemplo "deviling card"

2)Aumentamos la cantidad de ocas que dropean los castillos para que valga la pena meterle eco a un castle, y asi motivar a los users a farmear durante la semana

2)Bajamos la cantidad de player por guild de 75 a 60, asi abra mas distrubucion de gente creo yo aunq no estoy muy seguro de esto.

3)Al haber mas distrubucion abra mas guild, por ende 3 castles vendrian bien y no hay necesidad de reducir a 2.

4) ponemos 3 mapas de prontera asi por una parte, le damos un nuevo aire a las woes, y por otro lado nos quedan los castillos cerca, eso hace que sean mas rapidas las woes, te vas de un castillo a otro en un par de segundos  y es re facil llegar caminando, es mas tienes una kafra cerca del warp a la entrada de los castillos arriba de prontera! (Cerramos la dungeon asi no se llene el server de maya purples, eso lo podemos hacer o quitando el npc que te lleva a la dungeon, cambiando el destino al cual te lleva el npc" en ves de q te lleve a la dungeon q te lleve a prontera por asi decirlo", o desabilitando el npc/switch que te warpea a la dungeon)

5) las guild nos ponemos de acuerdo para ver que le conviene al servidor, si ir con alianza o ir sin alianza, y si se arman alianzas que se armen mas o menos parejas asi no queden las guild mas grandes contra el resto del servidor

yo creo que estos puntos que estoy tocando nos darian unas woes mucho mas divertidas y parejas
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 07 de Agosto de 2009, 21:33:57 pm
Lo que debe haber son guild grandes Squal, si el problema es ese. Que no hay guilds grandes sino que está lleno de guilds con 4 monos online que se dedican a ruletear castillos. Si guilds grandes es lo que se intenta conseguir, porque para jugar bien una WoE la guild tiene que ser grande. Lo que se debe hacer es fomentar la creación de guilds grandes y no de 4 monos online, por lo que veo esa sugerencia sin pies ni cabeza...

Saludos.

Como vas a fomentar la creacion de guilds grandes cuando todos los usuarios que juegan woes y que son competentes estan en una guild o en dos? Yo creo que lo que hay que fomentar es que se crean guilds medianas, porque es ahi cuando empiezan a crecer. No hablo de guilds de 10 personas, ni de 20. Pero algo asi como 35 o 40 creo que es un buen numero y es buena idea que los usuarios competentes se repartan entre varias guilds para hacer que estas puedan crecer y asi crear mas guilds competentes y mas competividad.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 07 de Agosto de 2009, 21:36:33 pm
Como vas a fomentar la creacion de guilds grandes cuando todos los usuarios que juegan woes y que son competentes estan en una guild o en dos?
Haciendo que en lugar de 300 que juegan WoE de los 1200 online de WoE, jueguen 800. Y de ahí esta sugerencia.

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Squal en 07 de Agosto de 2009, 21:39:16 pm
Como vas a fomentar la creacion de guilds grandes cuando todos los usuarios que juegan woes y que son competentes estan en una guild o en dos?
Haciendo que en lugar de 300 que juegan WoE de los 1200 online de WoE, jueguen 800. Y de ahí esta sugerencia.

Saludos.

Si, pero igual lo que fomentas de esta forma es que los usuarios nuevos, vayan a las guilds que consigan castles para conseguir estos items, y de esta forma solo beneficiariamos a las guilds grandes, por lo que las pequeñas y medianas no mejorarian y ya no solo seguiriamos en la misma situacion, si no que la empeorariamos. Por eso creo que no es solo necesario promover las WoE, si no tambien promover la formacion de guilds competentes de alguna forma.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Errant soul en 07 de Agosto de 2009, 21:44:01 pm
2)Bajamos la cantidad de player por guild de 75 a 60, asi abra mas distrubucion de gente creo yo aunq no estoy muy seguro de esto.

Al final se queda igual, cuando has visto tú que una guild entera halla asistido a WOE...
Y con respecto a ésto le digo lo mismo a Ice; el promedio de asistentes de woe a guils grandes se acerca mucho al numero propuesto, con eso no arreglamos nada, por eso aunk propuse 25, 30 lo veo un numero aceptable
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 07 de Agosto de 2009, 21:44:31 pm
Cada castillo va a tener drops específicos, habiendo castillos que van a interesar más que otros. Si hay 4 castillos y 2 tienen drops buenos, y los otros 2 tienen drops menos buenos, y hay 2 guilds grandes. Estas guilds estarán en esos 2 castillos con drops buenos, quedando los otros 2 para guilds medianas. Sin embargo, si hay 4 castillos y hay 4 guilds grandes, entonces que se aplique la ley que se aplica en el oficial. Haz que tu guild crezca y recluta gente y deja de ser una guild mediana para convertirte en una grande si quieres parte de la tajada. Las guilds grandes tienen un límite de usuarios también.

EDIT: El problema ahora es que no hay "tajada" de nada y por tanto, la gente no lo hace.

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Alter Ego en 07 de Agosto de 2009, 21:55:15 pm
Psss, pos por los drops no está mal, el porcentaje es bastante bueno y equilibrado, pero nadie te asegura que esos objetos no se los allá a quedar el mismo de siempre que le sales los millones hasta por los ojos.
Desde mi punto de vista, yo no juego por lo que den en los castillos ni nada (del año y medio que llevo jugando, quizás más, solo he visto una oca y 1 millón de zeny), yo juego por diversión, no necesito más aliciente que poder estar jugando dos horas a algo que me gusta con un personaje k constantemente me estoy currando. Si queréis un aliciente mayor, que vais a cerrar mas castillos? a chetar mas a los chetados del server? no se pa k hago esto si nunca se me escucha o me refutan los argumentos, pero si de verdad quieren competitividad en este server, poned el tamaño máximo de las guild en 25 y luego me contáis...

Hay muchas cosas importantes por hacer en el server que se dejan pa mas tarde o se quedan en el olvido (todavía estoy esperando que me aparezca cuando entro el mensajito de : Tienes X correos nuevos e la mail box). Probablemente se me escapen muchas cosas que quería decir, pero creo haber reflejado la idea principal.

PD: La idea no es mala, xk en relación con la bazofia que sueltan los cofres no está mal. Pero el verdadero sentido de grupo es algo que dudo que se alcance con facilidad aquí u.u

Sería un buen punto a estudiar. Se restringirían los clanes a 3 o 4 partys cerradas, obligando más a la estrategia, al uso inteligente de las alianzas, a una mejor comunicación entre los miembros... se acabaron el reclute indiscriminado y los que pasan de prestarse a jugar WoE con su clan. Querer entrar a uno requeriría compromiso y un mínimo de seriedad.

Lo realmente jodido, creo, sería implementar dicha sugerencia.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Idash en 07 de Agosto de 2009, 22:07:06 pm
Para ello se requiere mucha colaboración de los usuarios, seguramente si en algun momento se sentaran a hablar entre GMs y Staff existe la posibilidad de que se puedan encontrar motivaciones y formas. Pienso igual que squall y otros el problema no es el equipo, habrá guilds que no conquisten un castillo, pero aumentan la competitividad porque son buenas, son difíciles de quitárselas de encima, que puedan ser organizadas, que a final de cuentas no puedan mantener una defensa bueno eso ya es otro punto, pero si vamos por competitividad pueden existir estas guilds, sin ser ruletas o guilds de Only LK XD el descaro de algunos Xd....

Sobre la propuesta en si es viable, personalmente con esos God Items no va aumentar ni en 10% la cantidad de jugadores en WoE, ni va a hacer regresar gente, porque al final de cuentas las guilds grandes o bloques acapararan, habra mas motivación por ir a WoE, si tal vez pero sin un GM que dirija el grupo muchos de esos grupos van y vienen sin pena ni gloria, por lo que a final de cuentas no hara mas competitiva la WoE, la hara mas jugosa pero no competitiva, quizas en un punto sirva como alguna aspirina para acallar a los de siempre por un momento, igual a los 3 o 4 meses que ya tengan sus equipos diran: "que aburridas woe, no hay competitividad...."

Sobre los GMs que hacen alcancía para si es que no tienen cabeza para entender que la WoE se trabaja en equipo. No saben el concepto de buena guild, aunque hay usuarios que piensan que por ir todos los dias merecen recibir siempre -_-.

Por ahi viendo numeros y siendo claros que se busca en esta sugerencia:

¿Motivar al 75% de no jugadores WoE a que creen guilds y participen?

¿O a que el 5 o 10% deje de decir que la WoE falta competitividad?

Por eso es bueno tener opiniones de aquellos que no juegan, pero sigo pensando que los que deben hacer que la WoE se mas competitiva son los mismos usuarios, es complicado hacer un movimiento sin esperar que se abuse y como afecte el resultado. Desafortunadamente el debate se reduce a si mas premios o mas apoyo a guilds. Seria muy complicado sin el apoyo de la comunidad aumentar la competitividad.

¿Como aquellos que estan a favor creen que esta sugerencia aumente la competitividad? A lo mejor por ahi le den mas validez.

Sobre que si el mas preparado se merece el premio si, eso es cierto, pero estan seguros que una guild no tan bien organizada pueda convenirle y como podria? al final de cuentas esto no ayudaria a la proliferación de mas ruletas sedientas de equipo cheto?.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: rolandoarg en 07 de Agosto de 2009, 22:11:01 pm
En fin el staff que propone? alguna idea en concreto? ya se juntaron a hablar? cuando lo piensan hacer? saludos, yo tengo otras ideas de como mejorar al servidor pero no tienen q ver con la woe, leugo de terminar con este tema quedaran muchos temas mas por resolver... actualizaciones y algunos cambios que lo tornarian mas divertido al juego en si :)
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: alazar en 07 de Agosto de 2009, 22:17:40 pm
Lo que mata las woes es el delay de potas, si no lo habéis quitado ya, es hora.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: JohnFer en 07 de Agosto de 2009, 22:26:01 pm
Lo que mata las woes es el delay de potas, si no lo habéis quitado ya, es hora.
o.Ô creo que no has ido a woe ultimamente, si ya no es necesario siquiera potear. ._.!

A mi me gustaria una combinacion  de las varias propuestas quie han hecho:

.- Mejores Drops en castles

.- Reduccion de los miembros de una guild a 45 pjs.

.- Ranking de woe.

Agrego una mas:

.- Ver en woe cada jugador a quien mata y quien lo mató *o*.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: callejero en 07 de Agosto de 2009, 22:36:37 pm
Lo que mata las woes es el delay de potas, si no lo habéis quitado ya, es hora.
o.Ô creo que no has ido a woe ultimamente, si ya no es necesario siquiera potear. ._.!

A mi me gustaria una combinacion  de las varias propuestas quie han hecho:

.- Mejores Drops en castles

.- Reduccion de los miembros de una guild a 45 pjs.

.- Ranking de woe.

Agrego una mas:

.- Ver en woe cada jugador a quien mata y quien lo mató *o*.
Pff Fer... creo que eso daría lugar a muchísimos piques luego xD!
Hasta hace un tiempo, era la gracia de WoE. Molaban mucho los Pikes.

Creo que ésta lista podría ser la mas acertada.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Errant soul en 07 de Agosto de 2009, 22:38:33 pm
.- Reduccion de los miembros de una guild a 45 pjs.

Me sigue pareciendo un cantidad excesiva, pero bueno, son los GMs los que tiene la última palabra de cual será la cantidad o de si ésto ha de mandarse al olvido...
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Perkulio™ en 07 de Agosto de 2009, 22:48:36 pm
.- Reduccion de los miembros de una guild a 45 pjs.

Me sigue pareciendo un cantidad excesiva, pero bueno, son los GMs los que tiene la última palabra de cual será la cantidad o de si ésto ha de mandarse al olvido...

Si nos ponemos así al final la cosa quedaría party vs party ¬¬
No se, pero a mi 4x e incluso 5x por guild me parece un buen numero, menos no. Ya que por mucho que te comprometas con la guild, la gente en general tenemos vida social y eso, yo soy activo en WoE y juego casi siempre, pero si algún día quedo con los amigos antes de WoE o cualquier cosa, solo faltaría que me digieran que no puedo salir porque tengo que jugar WoE. Y bueno, cuando no es uno es otro el que falta a WoE y poniendo 30 máximos por decir algo al final la cosa quedaría en 20vs20 y la verdad es que no mola mucho xD

Y volviendo a la propuesta, al principio me parecía muy buena idea, pero pensándolo mejor no lo veo tan claro, creo que se llenarían mucho las guilds de noobs de esos que no les interesa aprender, solo por intentar pillar cualquier cosa de equipo. Aunque eso depende también de los gms de las guilds.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Errant soul en 07 de Agosto de 2009, 23:08:56 pm
.- Reduccion de los miembros de una guild a 45 pjs.

Me sigue pareciendo un cantidad excesiva, pero bueno, son los GMs los que tiene la última palabra de cual será la cantidad o de si ésto ha de mandarse al olvido...

Si nos ponemos así al final la cosa quedaría party vs party ¬¬
No se, pero a mi 4x e incluso 5x por guild me parece un buen numero, menos no. Ya que por mucho que te comprometas con la guild, la gente en general tenemos vida social y eso, yo soy activo en WoE y juego casi siempre, pero si algún día quedo con los amigos antes de WoE o cualquier cosa, solo faltaría que me digieran que no puedo salir porque tengo que jugar WoE. Y bueno, cuando no es uno es otro el que falta a WoE y poniendo 30 máximos por decir algo al final la cosa quedaría en 20vs20 y la verdad es que no mola mucho xD

Y volviendo a la propuesta, al principio me parecía muy buena idea, pero pensándolo mejor no lo veo tan claro, creo que se llenarían mucho las guilds de noobs de esos que no les interesa aprender, solo por intentar pillar cualquier cosa de equipo. Aunque eso depende también de los gms de las guilds.

Si, no dije 20 contra 20, pero 30 es un buen numero, además así se consolida el nivel de compromisa cosa que incita al nivel de motivación, todo esto mezclado con el resurgimiento de muchas guilds que es lo que conlleva a la competitividad :P
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Arikel en 07 de Agosto de 2009, 23:22:09 pm
La idea es motivar a jugar WoE, no modificar la WoE... y hacerla otra cosa,
Casitas, guilds enanas, rankings de petaempes, alianzas enanas, items custom que no existen que den equipo, mapas PVP fuera de los castillos...?

Creo que nos estamos desviando. Saludos.

Osea cambiar todos los items de los castillos por los que pones tu esta bien, pero poner una caja que de algun item y el reparto sea mas justo es Custom, tiene una doble moral para medir las cosas, y asi por ejemplo los gms de la guild no se quedan con los drops buenos y les repartan esta mal, cada dia flipo mas aqui.
Es mas te digo una cosa yo pondria todos los item de los castillos en cajas y que cada GM entregue una caja o las que corresponda a sus miembros y asi seria un reparto justo a menos que el GM de la guild se quede con mas cajas de las debidas pero eso es facilmente solucionable ya que solo tienen que mirar los miembros de la guild la Eco del castillo dividirla por 5 y sumar 4 y saben los cofres que salen al dia, minimo 5 con eco de 5 y maximo 24 con eco 100.

Ranking de guild es supercustom y cambia mucho la dinamica de woe ??? .

Alianzas enanas??? 2 alianzas son pocas???

Guild enanas?? ahora me diras que las guild que juegan ahora sobrepasan en creces los 35 o 45 miembros online un dia de woe?? Pues que quieres que te diga yo prefiero ir a una woe con 10 o 15 guild con 30 o 40 miembros que a una con 4 guilds grandes y otras pequeñas.

Haber si crees que por que se pongan valkys armor etc etc en los cofres las guilds pequeñas o medianas van a crecer, sera todo lo contrario vendra el monopolio de las guilds grandes y las otras ni se molestaran en ir o se iran sus miembros a las guilds grandes, consecuencia las guilds grandes actuales creceran mas, las medianas se reduciran y las pequeñas desapareceran.

Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 07 de Agosto de 2009, 23:33:43 pm
Lo que dice JohnFer me gusta, aunque pienso sinceramente que lo de reducir las guilds a 48 es una estupidez, puesto que como mucho y casi ni eso, sólo hay una guild que pase los 48 on en WOE.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: tonyn.n en 08 de Agosto de 2009, 00:06:02 am
Pos... digo lo mismo que Gr33n.


Todo es para alcanzar una motivacion general. Es facil criticar pero dificil aportar amigo mio. Si poniendo premios, se consigue tener 200 personas mas jugando WoE's, es un GRAN paso, a comparacion de estas porquerias que actualmente jugamos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 08 de Agosto de 2009, 00:17:24 am
He leido por ahí que alguien tomaba como algo malo que la gente empezaría a jugar woe en una guild grande para cojer esos drops, precisamente eso es lo que se busca en éste thread, pienso que es un fenómeno increible que alguien que no ha jugado woe nunca se interese y sea aceptado en la guild que mantiene un castillo.

Esa guild por tener a un novato no hará mucho más pero aprenderá como el que más. Posiblemente la siguiente semana una guild o alianza les arrebataran el castillo. Ese novato tendrá la opción de cambiar o no de guild, pero lo importante será que ya las ha probado y podrá seguir si le gustan.

Así que porfavor, que esto no se tome como algo negativo, sino como lo más positivo para el nivel de woes de Xatiya.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Destroz en 08 de Agosto de 2009, 00:22:06 am
No,no hay ninguna que pase los 48

A mi me gusta eso de ver quien te ha matado o a quien has matado,he visto algún video donde se centra en el chat y se ve como el tío se baja 10-151 personas en segundos

Arikel ¿y que tal las cajas de rental items? La abres y tienes refined item 7 días,a los 7 días desaparece y pum
O headgears que hay bastantes,muchos peleaban por el solar

De todas formas,Arikel,con todo mi respeto creo que no se de que hablas,dices que tener un eco 100 como si los regalaran,que en lo que lleva XRo 2 solo ha habido UNO, y lo intento AeS, lo intento 300, lo intentó ñee, pero solo lo consiguió RoU y lo que pasaron esos chicos y los que atacaban para conseguir ese castillo no fue poca cosa,aqui las woes hace tiempo que dejaronde jugarse con whites de 900z y plantando con wpe, ahora mismo los pocos que jugamos woe decentemente no lo hacemos porque las WoEs en este server sean la puta ostia,no,es un poco más por lealtad al servidor
Un jugador de WoE es mucho más constante que el resto de users mortales, mejora su pj llendo a todos lados,busca sus witch y un potero rankeado para que le haga condensadas,busca su material de comida y va a juperos a por los cooking set, van a orc dungeon y bibilan 3 y plantan para que sus compañeros de guild creator les den fcp, esperan con ilusión el finde, gastan muchisimos usables y se parten el costado en WoE
Sin embargo cualquier tonto con sniper y HP que no juegue WoE matando mvps tiene 5m donde el jugador de woe 500k y es mucho más probable que se aburra del server y se vaya ¿eso es balance para ti?
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 08 de Agosto de 2009, 00:24:54 am
Destroz, casi se me saltan las lágrimas, xD
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: JohnFer en 08 de Agosto de 2009, 00:35:01 am
Bueno la medida de los 48 miembros (o de los que decidan en caso de reducir el cupo de max en una guild) yo no la veo como "reducir" los pjs de una guild, sino mas bien limitar en vista de un futuro crecimiento.

Es que como dicen todos, actualmente basta con ver el max on de una guild en woe, a lo mucho y exagerando estan llegando a los 46on.

No se que decidirán "arriba", lo que si es claro es que se necesita hacer algo urgente, las woes han tocado fondo y no precisamente hace poco, todo llega a aburrir, aqui tampoco se hace rotacion de castles y ese es un factor que influye al momento de decir "las woes aburren".
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Arikel en 08 de Agosto de 2009, 00:55:02 am
Lo de ver quien te a matado o a quien matas es facil de poner si la gente quiere a mi me es indiferente.

Lo de los rental item se podria mirar dependiendo de que items y los hats si no son chetos se podria mirar yo prefiero eso antes de poner equipos chetos o definitivos o como querais llamarlos.

Destroz te pongo un ejemplo de eco 100 como de 80 o 60 o lo que sea es indiferente, pero sabes que como se exagere con los items se van a juntar dos guilds medianamente grandes y decentes y los demas no van a tocar siquiera la sala del empe, direis mejor asi las otras se juntan y se hacen guilds mas grandes "sabeis tambien como yo que os estais engañando a vosotros mismos y que eso no pasara" Se decia lo mismo al reducir los castillos y ya veis que no a funcionado incluso me atreveria a decir que son peores las woes ahora por vuestros comentarios "Ya que yo juego alguna exporadicamente".

Y por añadir items las woes no se van a convertir en la puta ostia y eso lo sabeis tambien como yo.




Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Destroz en 08 de Agosto de 2009, 01:06:57 am
Cierto, se me olvidaba sugerir una cosa, que si las balanceará

Quitar la skill mind breaker en los castillos como esta quitado shield reflect en Odin 3

Lo de la reducción de castillos no fue tanto fracas,se redujo la horda de ruleteros

La verdad es que de premio motivador para defender mejor pensado estaría pensado algo más exclusivo,algo con lo que se pueda decir, mi guild tiene más prestigio

En cuanto a la reducción de gente, creo que con cambiar el valor de guild extension en vez de 6/level a 3-4/level no estaría mal
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Bio-Shadow en 08 de Agosto de 2009, 01:13:15 am
sobre la propuesta esta buena me agrada ^^ xD seria mas  motivadora
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: §oberbia en 08 de Agosto de 2009, 09:35:50 am
También podría ser que le pusieran un mínimo de gente online para poder asistir a woe, y sobre la reducción de castillos, pienso como Squall, eso no ha mejorado nada en lo absoluto, incluso me atrevería a decir que ahora son mas aburridas las woes y no por los ruleteros, si no por que al menos antes estaban guilds pequeñas, si, pero que intentaban crecer, recuerdo que eramos bastantes, Km, Mugis, Crows, Holy, Sacred Souls, Inmortal, y tal ves se me escapan otras más pero ellos no eran guilds ruleteras, simplemente estaban aprendiendo a jugar woes, si sus defensas eran mancas poco a poco las iban mejorando, se hacían bloques que incluso podían aspirar a pelear contra All Ex Star, y también existían los ruleteros. Ahora las woes son mas aburridas, hay menos clanes, solo un par fuertes, en lo personal me aburre siempre pelear contra PPG, TFS o como se llamen ahora, si el ambiente de la guild fuerte no me gusta pues me tengo que aguantar por que son las únicas que pueden competir medianamente, y si no me siento agusto en ninguna pues me jodo y no puedo ir a woe por que simplemente no se puede.

Lo dije en un principio y lo digo ahora, esas weas de reducción de castillos no fueron, no son y no serán la solución, el problema es la competitividad de las guilds y que desgraciadamente cada ves son menos los que intentan hacer algo medianamente bien y no creo que digan... "oh, que bien!! redujeron los castillos, vamos ahora sí seremos pro", yo llegue a conocer gente que se fastidio de que siempre las mismas guilds grandes aniquilaran a las pequeñas, que denigraran a los que están aprendiendo, por que si bien pueden tener toda la disposición de crecer, pero eso les lleva tiempo, practica tanto de los integrantes como del GM por que cuantos lideres de guild no tienen el conocimiento o la experiencia, podríamos decir que si no sabe no se meta en cosas que no entiende, pero esto es justo?, el no saber quiere decir que no tiene derecho a querer aprender a dirigir una guild, no es lo mismo mirar los toros desde la barrera que estar toreando, se necesita cagarla y volverla a cagar para ir aprendiendo y sus compañeros aprendiendo junto con ellos, pero que practica se puede tener en un castillo donde al solo entrar, son miserablemente barridos por 40 gentes, si bien abemos muchos que farmeamos nuestras cosas y las compramos directamente para woe, también es cierto que hay muchos que con trabajo saben sacar zeny o donde levear, todo lleva un constante proceso que muchas veces lleva tiempo, no todos conocen a Alyssa o Gr33n, a Zamu o Ice, que les dicen... Armo una nueva guild, vengan, y son los mismos de siempre pero con otra cara, muchos de ellos han hido aprendiendo atraves del tiempo, miren a AoD, ellos han mejorado mucho, si, pero les ha costado mucho tiempo y aun no son una guild meramente "fuerte" les aseguro que Moon ha ido aprendiendo con el paso del tiempo y lo que estamos haciendo es capar la oportunidad que tuvimos nosotros al comienzo.

Ese es mi punto de vista, pueden reducir o hacer las mil weas que se les antoje pero ruleteros siempre habrá, por que es la mentalidad de la gente la que está mal, pk creen que es la mejor manera de adaptarse a estos cambios y es fácil conseguir castillo, por que no pueden quemarse la cabeza o no quieren dado que saben que es practicamente imposible iniciar una guild a estas alturas, o diganme, para que necesitan a pinchemil noobs en un mismo castillo junto con las guilds grandes??? por que os aseguro que ninguno encontrara diversión en eso, los grandes no sentiran satisfacción en masacrar a los peques y éstos a su ves no encontraran diversión en ser humillados consecutivamente, si quieren hacer mas grandes sus ya grandes guilds, comiencen por enseñarles a los nuevos por que dadas las características de reclutamiento es practicamente imposible que alguien que recientemente llego al servidor entre en una guild de éstas características.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 08 de Agosto de 2009, 10:27:15 am
Contestando algunas cosas...
1- Sobre lo de reducir los jugadores de cada guild, lo veo una medida horriblemente mala y descabellada que sólo va a hacer mal.
2- Sobre:
La verdad es que de premio motivador para defender mejor pensado estaría pensado algo más exclusivo,algo con lo que se pueda decir, mi guild tiene más prestigio
Se debe entender que se está intentando llegar a aquella gente que no juega WoE ahora mismo, no se tienen que buscar cosas exóticas de prestigios y esas cosas, se tienen que buscar cosas prácticas que sirvan a la gente y que la gente "normal" de "a pie" esté dispuesta a pelear por conseguir. Si alguien se está muriendo de hambre (le falta equipo básico como Valkyrie Shield), por mucho prestigio que tenga seguirá prefiriendo un buen trozo de pan.
3- Sobre lo que dice §oberbia en su último post:
La solución es lo que he dicho antes, poner un buen número de castillos, digamos que 4 castillos, y que unos castillos tengan mejores items  mientras otros castillos tienen items más comunes y menos buenos. También, cada castillo tendrá items específicos, estando repartidos los items de interés entre por ejemplo, 2 castillos, impulsando a las guilds grandes a pelearse por esos 2. Mientras, los otros 2 castillos también tendrán alicientes decentes para hacer que las guilds pequeñas intenten mejorar. Esto hará que las guilds grandes tengan preferencia por ciertos castillos mientras que las guilds más pequeñas sigan pudiendo competir en su liga sin desbalancear nada ni "regalar items en castillos ruletas".
4- Esta sugerencia prentende conseguir que más gente juegue WoE, que la gente que juega WoE lo haga con más ganas y de mejor manera y que la gente tenga un motivo de peso para defender sus castillos con garras y dientes y llevarlos a economía 100.
5- Arikel, te invito a hacer los calculos estadísticos del % de drop de los items que he puesto, saliendo 168 cofres a la semana y verás que obtienes bastantes más matando MVP que teniendo un castillo con economía 100, lo cual cuesta 1000 veces más que matar MVP ; ).

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Rikku* en 08 de Agosto de 2009, 11:34:28 am
Contestando algunas cosas...
1- Sobre lo de reducir los jugadores de cada guild, lo veo una medida horriblemente mala y descabellada que sólo va a hacer mal.
2- Sobre:
La verdad es que de premio motivador para defender mejor pensado estaría pensado algo más exclusivo,algo con lo que se pueda decir, mi guild tiene más prestigio
Se debe entender que se está intentando llegar a aquella gente que no juega WoE ahora mismo, no se tienen que buscar cosas exóticas de prestigios y esas cosas, se tienen que buscar cosas prácticas que sirvan a la gente y que la gente "normal" de "a pie" esté dispuesta a pelear por conseguir. Si alguien se está muriendo de hambre (le falta equipo básico como Valkyrie Shield), por mucho prestigio que tenga seguirá prefiriendo un buen trozo de pan.
3- Sobre lo que dice §oberbia en su último post:
La solución es lo que he dicho antes, poner un buen número de castillos, digamos que 4 castillos, y que unos castillos tengan mejores items  mientras otros castillos tienen items más comunes y menos buenos. También, cada castillo tendrá items específicos, estando repartidos los items de interés entre por ejemplo, 2 castillos, impulsando a las guilds grandes a pelearse por esos 2. Mientras, los otros 2 castillos también tendrán alicientes decentes para hacer que las guilds pequeñas intenten mejorar. Esto hará que las guilds grandes tengan preferencia por ciertos castillos mientras que las guilds más pequeñas sigan pudiendo competir en su liga sin desbalancear nada ni "regalar items en castillos ruletas".
4- Esta sugerencia prentende conseguir que más gente juegue WoE, que la gente que juega WoE lo haga con más ganas y de mejor manera y que la gente tenga un motivo de peso para defender sus castillos con garras y dientes y llevarlos a economía 100.
5- Arikel, te invito a hacer los calculos estadísticos del % de drop de los items que he puesto, saliendo 168 cofres a la semana y verás que obtienes bastantes más matando MVP que teniendo un castillo con economía 100, lo cual cuesta 1000 veces más que matar MVP ; ).

Saludos.

sea como sea, algo se debe hacer, y la sugerencia que dice/hace podria ser de las mejores cosas que podria pasar al server. (aparte de actualizar...que eso atraeria mucha mas gente tb..)
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Destroz en 08 de Agosto de 2009, 12:01:45 pm
Estoy de acuerdo en eso de evitar que un empe pueda ser conquistado por una guild con menos de x on

En lo de las guilds pequeñas ahí ya no estoy tan de acuerdo,porque una guild puede ser pequeña 1 semana,2,3,un mes pero si en x meses no ha crecido ahí hay un problema, TFS no siempre fue grande, cuando eran CWM eran una más de esas pequeñas,300 en sus primeras woes no rellenaba ni party y media y con 20 en vez de ir a un castillo flojo se tiraba contra TFO y Heaven, nos pasaban por encima, pero no nos demigrabamos, ibamos a por más

La solución a eso de que las guilds pequeñas se soluciona con una guía de como jugar a WoE,a ver si me entran ganas y la pongo

@Kazuki:Bueno, algunos items si, pero otros como variant shoes pasan de hambre a gula,yo siempre he jugado sin VA ni HoB ni variant no orlean gloves y hasta febrero he estado jugando con muffler y vidars y no he sentido hambre, ese equipo ya es un poco más de alto nivel(ahora si tengo VA y HoB pero podría vivir sin ellos)

Otra cosa que molaría mucho, no lo nieguen,sería ancient woe, en los pjs no renacidos no hay tanto desequilibrio y sería más cercana a los nuevos,o baby woe con first job(en otros servers hay un npc que por 1,5m te vuelve baby tu pj, asi no se cuelan ninjas ni guns)
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Syder en 08 de Agosto de 2009, 12:07:40 pm
Las Guild grandes en FE deberian atacar un castillo, las Guild pequeñas deberian atacar otro.

Por eso seria interesante tener dos castillos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Rikku* en 08 de Agosto de 2009, 12:45:23 pm
ostia las ancient woe, ya ves si molaria xD lo digo muy muy muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy sinceramente!

eso atraeria mucha gente!
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Konoka en 08 de Agosto de 2009, 12:49:15 pm
Con todos mis respetos, lo que se tendria que hacer es updatear el servidor  /sleep

El resto esta hecho como esta hecho y no hay mas. Si las guilds "pobres" no llegan al empe es porque no quieren. Las guilds grandes llegan porque lo quieren y lo desean, y porque se pasan la semana sacando items para woe. Ese planteamiento me parece absurdo. Hay que motivar a la gente de alguna manera para que las juegue en serio. Y si con la gente que hay actualmente, mucha no esta dispuesta a hacerlo, pues hay que buscar gente de fuera. Solucion? 4 lineas mas arriba
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Patito de Goma en 08 de Agosto de 2009, 13:40:54 pm
Contestando algunas cosas...
1- Sobre lo de reducir los jugadores de cada guild, lo veo una medida horriblemente mala y descabellada que sólo va a hacer mal.
2- Sobre:
La verdad es que de premio motivador para defender mejor pensado estaría pensado algo más exclusivo,algo con lo que se pueda decir, mi guild tiene más prestigio
Se debe entender que se está intentando llegar a aquella gente que no juega WoE ahora mismo, no se tienen que buscar cosas exóticas de prestigios y esas cosas, se tienen que buscar cosas prácticas que sirvan a la gente y que la gente "normal" de "a pie" esté dispuesta a pelear por conseguir. Si alguien se está muriendo de hambre (le falta equipo básico como Valkyrie Shield), por mucho prestigio que tenga seguirá prefiriendo un buen trozo de pan.
3- Sobre lo que dice §oberbia en su último post:
La solución es lo que he dicho antes, poner un buen número de castillos, digamos que 4 castillos, y que unos castillos tengan mejores items  mientras otros castillos tienen items más comunes y menos buenos. También, cada castillo tendrá items específicos, estando repartidos los items de interés entre por ejemplo, 2 castillos, impulsando a las guilds grandes a pelearse por esos 2. Mientras, los otros 2 castillos también tendrán alicientes decentes para hacer que las guilds pequeñas intenten mejorar. Esto hará que las guilds grandes tengan preferencia por ciertos castillos mientras que las guilds más pequeñas sigan pudiendo competir en su liga sin desbalancear nada ni "regalar items en castillos ruletas".
4- Esta sugerencia prentende conseguir que más gente juegue WoE, que la gente que juega WoE lo haga con más ganas y de mejor manera y que la gente tenga un motivo de peso para defender sus castillos con garras y dientes y llevarlos a economía 100.
5- Arikel, te invito a hacer los calculos estadísticos del % de drop de los items que he puesto, saliendo 168 cofres a la semana y verás que obtienes bastantes más matando MVP que teniendo un castillo con economía 100, lo cual cuesta 1000 veces más que matar MVP ; ).

Saludos.


El tercer punto me gusto muchisimo, tambien he leido por ahi un ranking de pjs tipo interserver y ver a quien has/quien te ha matado, completamente de acuerdo, ¿traería piques? muchisimos, y asi la gente se pica mas a ir a woe para darle a tal persona y aparecer en los rankings, que aunque es una tontería atrae a jugadores nuevos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: qwertyuiop en 08 de Agosto de 2009, 13:55:07 pm
El punto numero 3 ha pasado la mayoria de las veces, la gente queria skogul por la pole, y la gente quería hohen por su solar hat. Y las guilds grandes se peleaban por estos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Nandisk0 en 08 de Agosto de 2009, 14:10:22 pm
A ver si se implementan ya tantas ideas XD
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: §oberbia en 08 de Agosto de 2009, 18:29:39 pm
Me gustaría algo como la firma de Nandisk0, donde te den info sobre tu woe.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 10 de Agosto de 2009, 04:57:43 am
Voy a poner algunos datos para reflexionar sobre ello:

Formula de respawn de cofres:
( Economía / 5 ) + 4

Tabla con ejemplo de cofres por día y economía del castillo:
Economía     
Cofres por día
4
8
14
19
28
45
83
97
100
4
5
6
7
9
13
20
23
24


Estudio estadístico del drop propuesto: En esta tabla se presupone un castillo con 'ECONOMÍA = 100' que produce '168 cofres semanales'. El porcentaje corresponde a la probabilidad de que en una semana salgan X 'Unidades' de un item de los 168 cofres. Se han remarcado en negro el número de unidades más probable. El '+' en 'Unidades' quiere decir más unidades que el último número escrito. El '0' en 'Unidades' quiere decir cuál es la probabilidad de que no salga ninguna unidad de ese item en toda la semana de los 168 cofres.
**Quiero recordar que en toda la vida de XRO2 sólo ha existido un Castillo con economía = 100, y duró poco.

    Propuesta (drop de cofre)
   
    Original (drop de mob)
   
    Unidades
   
    %
   
    Variant Shoes (0.3%)
   
    Beelzebub (60%)
   
    0
    1
    2
    +
   
    60,36%
    30,51%
    7,66%
    1,47%
   
    Long Mace (2%)
   
    Moonlight Flower (4,5%)
   
    0
    1
    2
    3
    4
    5
    +
   
    3,35%
    11,51%
    19,61%
    22,15%
    18,64%
    12,48%
    12,26%
   
    Valkyrie's Shield (5%)
   
    Valkyrie (15%)
   
    0
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    8
    9
    +
   
    0,0001%
    0,16%
    0,70%
    2,04%
    4,44%
    7,29%
    10,97%
    13,36%
    14,15%
    13,24%
    33,65%
   
    Hurricane's Fury (1%)
   
    Gloom Under Night (3%)
   
    0
    1
    2
    3
    +
   
    18,48%
    31,36%
    26,45%
    14,78%
    8,93%
   
    Ring of Resonance (0.1%)
   
    Ifrit (3%)
   
    0
    1
    2
    +
   
    84,52%
    14,21%
    1,18%
    0,09%
   
    Ring of Flame Lord (0.1%)
   
    Ifrit (3%)
   
    0
    1
    2
    +
   
    84,52%
    14,21%
    1,18%
    0,09%
   
    Diablo's Boots (0.2%)
   
    Satan Morroc (60%)
   
    0
    1
    2
    +
   
    71,43%
    24,05%
    4,02%
    0,5%
   
    Diablo's Manteau (0.4%)
   
    Incarnation of Morroc (0,09%)
   
    0
    1
    2
    +
   
    50,99%
   34,40%
    11,53%
    3,08%
   
    Valkyrie's Armor (0.9%)
   
    Valkyrie Randgris (48%)
   
    0
    1
    2
    3
    +
   
    21,89%
    33,40%
    25,33%
    12,73%
    6,65%
   
    Valkyrie's Shoes (0.9%)
   
    Valkyrie Randgris (60%)
   
    0
    1
    2
    3
    +
   
    21,89%
    33,40%
    25,33%
    12,73%
    6,65%
   
    Valkyrie's Manteau (0.9%)
   
    Valkyrie Randgris (60%)
   
    0
    1
    2
    3
    +
   
    21,89%
    33,40%
    25,33%
    12,73%
    6,65%
   
    Orlean's Glove (0.4%)
   
    Bow Master (0,12%)
   
    0
    1
    2
    +
   
    50,99%
   34,40%
    11,53%
    3,08%
   

Y con estos números en la mano, afirmo una vez más: "Saco más Diablo's Boots, Valkyrie Armors, Variant Shoes, Valkyrie Shoes, Valkyrie Manteaus, Rings del Ifrit, etc... matando los MVP con 4 monos que manteniendo un castillo con economía a 100 con una guild de más de 60 personas y con alianza, farmeando todas las semanas ; )".


Revisión del dinero requerido para la inversión: He considerado los rates del servidor y he visto que si se implementan estos drops es necesario aumentar el dinero requerido para la inversión para ajustarse a la realidad económica del servidor. Los actuales requerimientos de inversión son patéticos para el dinero que se obtiene con DROP x9.
Economía     
Inversión (z)     
Inversión x9 (z)
0~5
5~10
10~15
15~20
20~25
25~30
30~35
35~40
40~45
45~50
50~55
55~60
60~65
65~70
70~75
75~80
80~85
85~90
90~95
95~100
5,000
10,000
20,000
35,000
55,000
80,000
110,000
145,000
185,000
230,000
280,000
335,000
395,000
460,000
530,000
605,000
685,000
770,000
860,000
955,000
45,000
90,000
180,000
315,000
495,000
720,000
990,000
1,305,000
1,665,000
2,070,000
2,520,000
3,015,000
3,555,000
4,140,000
4,770,000
5,445,000
6,165,000
6,930,000
7,740,000
8,595,000

Espero que estos datos viertan un poco de luz sobre el asunto. Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: xatiya en 10 de Agosto de 2009, 13:15:13 pm
Viéndolo así no lo veo tan descabellado...
Matando mob es más fácil conseguir esos items.

Creo que al menos podríamos probar esto unas semanas y ver la reacción de la gente, de la economía en general y de los equipos e items de la gente.

Y el x9 al coste de la inversión me gustó.

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: The Fool en 10 de Agosto de 2009, 13:19:41 pm
Mi humilde opinión del detalle de inversión x9 me parece un poco bestia. Podéis aumentarlo, pero nueve veces me parece excesivo ò_o
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Patito de Goma en 10 de Agosto de 2009, 13:20:16 pm
Guay, yo creo que si al final se consigue poner, pues lo unico que falta es la publicidad via server, en el broad cast tipo: Animense a jugar Woes, nuevos drops, etc, etc, etc.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 10 de Agosto de 2009, 15:13:47 pm
Hay quejas de eco 100... pues haciendo calculos llevar un castillo a eco 100 són 595m.

Hablando con kazuki me parecia bien, pero uff... gastarse los 85m que cuesta subir de 90 a 100 para que salgan 2 cofres más...

Hay un pequeño error en el % en negrita de los valky shields, porque es más probable que salgan más de 9 valky shields que que salgan 8. Si bien el % es entre los % individuales el más alto, el sumatorio de las unidades porcentuales a partir del noveno valky shield duplica la probabilidad que del octavo en particular. Aunque no estoy seguro de que sea un error, pensándolo bien.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Arikel en 10 de Agosto de 2009, 16:37:14 pm
Yo no es por ser aguafiestas o toca huevos pero esos % que has puesto no son correctos o no les e entendido bien ^^.

Un ejemplo sencillo dices. Valkyrie's Armor (0.9%) dices que tiene un 33,40% de que salga una vez a la semana abriendo 168 cofres???

Si con 1% una de cada 100 veces te va a dar el item, como es posible que con un 0,9% te lo de 33,40% de 168 oportunidades, no sera un 152,2% de probabilidades de que lo de solamente una vez en una semana???

Te pongo un ejemplo practico en un castillo actual segun los logs el item tiene un 0,8% de que salga desde que esta abierto el castillo a salido 1 vez cada 7 o 10 dias y eso que el castillo no a superado la eco 50 practicamente desde que a estado abierto.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 10 de Agosto de 2009, 16:52:11 pm
Lee bien Arikel.

El porcentaje corresponde a la probabilidad de que en una semana salgan X 'Unidades' de un item de los 168 cofres. Se han remarcado en negro el número de unidades más probable. El '+' en 'Unidades' quiere decir más unidades que el último número escrito. El '0' en 'Unidades' quiere decir cuál es la probabilidad de que no salga ninguna unidad de ese item en toda la semana de los 168 cofres.

    Valkyrie's Armor (0.9%)
   
    Valkyrie Randgris (48%)
   
    0
    1
    2
    3
    +
   
    21,89%
    33,40%
    25,33%
    12,73%
    6,65%
   
21,89% es la probabilidad de que en un castillo de eco 100, no salga ningún valky armor.
33,40% es la probabilidad de que en un castillo de eco 100, salga 1 valky armor.
25,33% es la probabilidad de que en un castillo de eco 100, salgan 2 valky armor.
12,73% es la probabilidad de que en un castillo de eco 100, salgan 3 valky armor.
6,65% es la probabilidad de que en un castillo de eco 100, salgan más de 3 valky armor.

33,40+25,33+12,73+6,65=78,11%

21,89% (probabilidad de que no salga ninguno) + 78,11% (probabilidad de que salga alguno, ignorando si es 1, 2, 3 ó más) = 100% (se contemplan todas las posibilidades, incluso que salgan 168 valky armors).

Lo que tu remarcas, 33,40% es el caso más probable o en otras palabras, de entre todos los casos posibles, lo más probable es que salga 1. Sin embargo, es más probable que salga más de 1 que que salga 1, porque 25,33+12,73+6,65=44,71%

P.d: Arikel tú de estadística poco sabes, como va a haber un 152,2% de que salga algo, xddd
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: ~aKuMa~ en 10 de Agosto de 2009, 17:00:50 pm
el diablo manteau no deberia ponerse, e sun item muy dificil de conseguir, drop de card, y los dan unas valkys que rebotan magias se tiran pneumas, vamos son matables y nos hemos puesto a matar para ver si dropeaba, pero claro cuantas tiens que matar para que te suelte el manteau, sin embargo con esto te la dan a un % quizas menor, ok, pero mas facil y posible ^^
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 10 de Agosto de 2009, 17:18:38 pm
Debería ponerse por esa razón, para que el diablo manteau sea un estímulo para jugar woes.

Y con eco 100 (no lo va a tener nadie seguramente) saldrá 1 cada 2 semanas aproximadamente.

Con la eco habitual cada mes, OH SI QUE CHETO.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: §oberbia en 10 de Agosto de 2009, 17:33:12 pm
Ya le dio el visto bueno el administrador, eso es un buen paso, ahora solo resta ver como se implementara y listo.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Arikel en 10 de Agosto de 2009, 17:35:42 pm
Pero para que quede mejor explicado no seria:

Valkyrie's Armor (0.9%)  de que salga 1 seria 152,2%
                                 de que salgan 2 a la semana seria 7x%
                                 de que salgan 3 a la semana un 3x%
                                 ............
                                  .......

Esta calculando con eco 100 si fuese 50 igualmente tendrian un 7x% de que salga uno a la semana minimo.

Edito: De estadisticas no se mucho la verdad pero si tienes un 1% de que te toque un premio entre 100 y llevas 136 papeletas no entiendo de donde sale por ejemplo ese 23% de que no te salga el item ^^.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Nandisk0 en 10 de Agosto de 2009, 18:07:43 pm
Es bastante improbable conseguir un eco 100, no vayas a lo más alto para anular esto.
-Para conseguir un eco 100 hace falta, paciencia, saber jugar y muchos consumibles, a parte del coñazo que es defender, y recuerdo que cuanto más alta es la economía, más hay que pagar para subirla, sería justo para una guild con tal economía tener tales drops más a menudo, y para cualquier guild tener probabilidad de ello.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 10 de Agosto de 2009, 18:36:29 pm
A ver, lo típico que se dice de que con 0.09% para que te salga una card debes matar 1000, es sólo un cálculo rápido y muy inexacto.

Pero la realidad es que con 1000 intentos, la probabilidad de que te salga una card es de 36% y de que no te salga 40%. El resto de probabilidades (100-34-40=26) es 26%, que sería más de 1 card. Sin embargo muchas veces debes matar 3000 o 5000 y otras sólo 5.

En el caso de las papeletas, si tienes 136 y cada una tiene 1%, NO es lo mismo que tener 136% de que te toque una papeleta, primero porque si tuvieras un 136% de que te tocara la papeleta, siempre te tocaría y sería impensable que te tocaran varios premios o ninguno, porque la probabilidad de que te toque uno acapara todo e incluso el 36% más, que es tan absurdo como decir "voy a dar el 200%!". No se puede dar más de lo que se tiene, ni hay más probabilidad que el caso confirmado (100%).

Con el caso de las papeletas la probabilidad de que no te toque nada es de 25.49% y de que te toque 1 premio es 34.66%. El resto de posibilidades sería que te tocara más de 1 premio.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Anne Boleyn en 10 de Agosto de 2009, 18:47:14 pm
Gracias Xatiya por atender la sugerencia.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 10 de Agosto de 2009, 18:49:35 pm
Pero para que quede mejor explicado no seria:

Valkyrie's Armor (0.9%)  de que salga 1 seria 152,2%
                                 de que salgan 2 a la semana seria 7x%
                                 de que salgan 3 a la semana un 3x%
                                 ............
                                  .......

Esta calculando con eco 100 si fuese 50 igualmente tendrian un 7x% de que salga uno a la semana minimo.

Edito: De estadisticas no se mucho la verdad pero si tienes un 1% de que te toque un premio entre 100 y llevas 136 papeletas no entiendo de donde sale por ejemplo ese 23% de que no te salga el item ^^.
No. Lo que tú has calculado está mal. Y la mitad de eco no es la mitad del porcentaje.

Con economia = 50 serían 98 cofres a la semana...

    Propuesta (drop de cofre)
   
    Original (drop de mob)
   
    Unidades
   
    %
   
    Valkyrie's Armor (0.9%)
   
    Valkyrie Randgris (48%)
   
    0
    1
    2
    3
    +
   
    41,23%
    36,69%
    16,16%
   4,69%
   1,23%
   

Probabilidad de que caiga alguna Valkyrie Armor en la semana de entre los 98 cofres: 58,77%



Con economia = 0 serían 29 cofres a la semana...

    Propuesta (drop de cofre)
   
    Original (drop de mob)
   
    Unidades
   
    %
   
    Valkyrie's Armor (0.9%)
   
    Valkyrie Randgris (48%)
   
    0
    1
    2
    +
   
    76,93%
    20,26%
   2,57%
   0,24%
   

Probabilidad de que caiga alguna Valkyrie Armor en la semana de entre los 29 cofres: 23,07%


Y repito, estas probabilidades se refieren al % de que en *una semana* caiga este item al matar alguno de todos los cofres del castillo. En una semana, yo puedo matar 14 Valkyrie Randgris.

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 10 de Agosto de 2009, 19:16:05 pm
Y repito, estas probabilidades se refieren al % de que en *una semana* caiga este item al matar alguno de todos los cofres del castillo.
Al matar todos los cofres, no 1. Quizá quisieras decir "al matar todos los cofres de alguno de los castillos".


Esas estadísticas con 50 eco muestran que cada semana la probabilidad de que salga algo, sea 1, 2 ó más valky armors es de casi 60%. Así que de 2 semanas te cae 1 armor, aproximadamente.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 10 de Agosto de 2009, 19:18:47 pm
Y repito, estas probabilidades se refieren al % de que en *una semana* caiga este item al matar alguno de todos los cofres del castillo.
Al matar todos los cofres, no 1. Quizá quisieras decir "al matar todos los cofres de alguno de los castillos".
Me refería a que matando todos los cofres de un castillo en una semana, esa es la probabilidad de que te salga el item en alguno de ellos (alguno de los cofres que has matado). A lo mejor lo expresé de forma algo confusa.

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Khirardu ~ en 10 de Agosto de 2009, 20:05:40 pm
¿Cuantos Valks Armors se sacan matando Randgris semanalmente? exageramos, y digamos que pocos, que solo se sacan 3 (Todos sabemos que se sacan más), En comparación a lo que se saca con el Castillo, el castillo no "chetara" el server :S..
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 10 de Agosto de 2009, 20:26:54 pm
Si se multiplica x9 lo que cuesta subir la economia del castillo, para llegar a eco 50 se necesitan 80m.

Subir la eco en ese entonces sólo rendirá si lo mantienes, pienso yo. Almenos a niveles altos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Arikel en 10 de Agosto de 2009, 20:48:29 pm
Puedes poner un ejemplo de los cofres de un castillo de lo que daria cada cofre.

Ejemplo: en schg_cas01 con eco 100 salen 12 treasure box id 1938 , y 12 treasure box id 1324 al dia

Codigo de los actuales, puedes poner las id de lo que supuestamente daria ese castillo y su %.
Código: [Seleccionar]
1938,TREASURE_BOX41,Treasure Chest,Treasure Chest,99,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,255,0,0,0,0,0,20,0x120,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,7830,80,658,500,12999,10000,984,4850,985,7275,2514,40,1625,150,1268,150,0,0,0,0

1324,TREASURE_BOX1,Treasure Chest,Treasure Chest,99,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,255,0,0,0,0,0,20,0x120,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,732,7760,608,3000,607,2500,2504,800,2404,800,2315,800,2104,800,616,1000,0,0,0,0
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 11 de Agosto de 2009, 00:31:44 am
La probabilidad de que salgan 100 valky armors de 100 cofres a 0.9% es de...


0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000002656%

ÁNIMO, PODEMOS CHETARNOS.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Nandisk0 en 11 de Agosto de 2009, 01:13:09 am
Hay gente que sin ningún esfuerzo, campea MVPs, y saca mucho más de lo que en WoE se saca, campeando MVPs no se gasta tanto como en WoE, pero se gana muchísimo más.
Dejemonos de probabilidades y centremonos, si quereis quitar chetadas del servidor, quitad los MVPs, porque de ahí sale muchísimo más que de los cofres.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Arikel en 11 de Agosto de 2009, 03:36:02 am
Hay gente que sin ningún esfuerzo, campea MVPs, y saca mucho más de lo que en WoE se saca, campeando MVPs no se gasta tanto como en WoE, pero se gana muchísimo más.
Dejemonos de probabilidades y centremonos, si quereis quitar chetadas del servidor, quitad los MVPs, porque de ahí sale muchísimo más que de los cofres.

Ya pero me gusta dar el coñazo un rato sobre todo con la doble moral que tienen algunos de los que han posteado, de quejarse por unas cosas añadidas que son custom y estar a favor de poner otras que lo son mucho mas  /cont No va por ti el comentario en particular pero me venia al pelo tu comentario, ya que segun les conviene dicen que es para mejorar el servidor y cuando no conviene dicen que no es oficial ^^.

Sobre las probabilidades en cuanto me posteen lo que dara esactamente el castillo que menciono hay ariba hago la prueba de lo que sale en los cofres en mi server en un dia o en una semana.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Gr33n en 11 de Agosto de 2009, 11:44:34 am
No te has explicado bien, yo por lo menos he entendido que quieres saber cuantos items van a salir, pero no se sabe, siendo probabilidad.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Lucian en 12 de Agosto de 2009, 23:19:42 pm
¿Cuantos Valks Armors se sacan matando Randgris semanalmente? exageramos, y digamos que pocos, que solo se sacan 3 (Todos sabemos que se sacan más), En comparación a lo que se saca con el Castillo, el castillo no "chetara" el server :S..
º-º entonces d k sirve la sugerencia?

si el gm dira "dah, si d todos modos no me dan nada, sale mejor vender obb's o matar bichos y comprarlas" y d las pocas k salen beneficio del mismo, solo conosco en este serv, 2 gms k si arian justicia en eso, de 1 no 100% fiable aunke si bastante, y el otro ya no esta en xatiya xD

~_~ paso d ser abominable la sugerencia, a una lenteja mas en la sopa
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Perkulio™ en 12 de Agosto de 2009, 23:46:32 pm
Dios eso de multiplicar por 9 el precio de la economía me parece un poco bestia xD
Ahora es, "para lo que dan los castillos, paso de defender", después será, "si no hay zeny para subir la economía, para que vamos a defender".

xD
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 13 de Agosto de 2009, 00:32:31 am
Dios eso de multiplicar por 9 el precio de la economía me parece un poco bestia xD
Ahora es, "para lo que dan los castillos, paso de defender", después será, "si no hay zeny para subir la economía, para que vamos a defender".

xD
Yo lo veo más desde el punto de vista de: ¡Coño! Que me he gastado 80M en subir la economía, ¡ni de coña dejo que me quiten el castillo! ¡Para el próximo domingo todos con 20 Berry! O algo así.

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Destroz en 13 de Agosto de 2009, 07:33:29 am
Dios eso de multiplicar por 9 el precio de la economía me parece un poco bestia xD
Ahora es, "para lo que dan los castillos, paso de defender", después será, "si no hay zeny para subir la economía, para que vamos a defender".

xD
Yo lo veo más desde el punto de vista de: ¡Coño! Que me he gastado 80M en subir la economía, ¡ni de coña dejo que me quiten el castillo! ¡Para el próximo domingo todos con 20 Berry! O algo así.

Saludos.
Es lo que suele pasar con los ultimos niveles de la eco, que te dejas un pastizal diario y el que no cumpla esos momentos bye

La probabilidad de que salgan 100 valky armors de 100 cofres a 0.9% es de...


0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000002656%

ÁNIMO, PODEMOS CHETARNOS.
2,5.10^ -203 queda más pro(no los he contado exactamente pero por ahí)
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Rikku* en 13 de Agosto de 2009, 12:09:26 pm
pero si la gran mayoria de los item no valen la pena, para que vamos a mantener una economia?, para que nos va a importar continuar defendiendo un castle si los gvg molan mas?, este post va enfocado a solucionar esto n?...
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: releiter en 13 de Agosto de 2009, 15:42:24 pm
+1 Alomjor habria que canviar el % de alggunos drops pero, con la "mirda" que dan actualmente los cofres . . . Se te quitan las ganas de defender



Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Leche Condensada en 20 de Agosto de 2009, 01:59:46 am
Ésta sugerencia es espectacular.

Aparte del tema de la WOE, lo que más me llama la atención es la quest para los nuevos Godlike. Doy un +1 a toda, pero soñar es gratis.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 22 de Octubre de 2009, 03:51:43 am
Bueno, para revivir este tema, voy a colgar un programa para que todo el que quiera pueda realizar el estudio estadístico de la probabilidad de obtener un item por medio de los castillos automáticamente para todos los casos significativos.

(http://img38.imageshack.us/img38/92/myscreenshot51.png)

Espero que esto impulse la implementación de los drops custom en los castillos de WOE.

DESCARGA: http://www.megaupload.com/?d=1VVZ1C3W
DESCARGA: http://www.mediafire.com/download.php?unjmihjmrry

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: cejah en 22 de Octubre de 2009, 08:07:32 am
Acerca del delay de potas y delay de skills customizados en este server, no hay ninguna reflexion si seria mejor sacarlo?, se que el tema se ha conversado miles de veces, pero creo que el server ha "madurado" un poco en el aspecto de las woes y seria bueno replantearselo. Pienso que podria haber mayor competitividad si se saca el delay de potas...
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: §oberbia en 22 de Octubre de 2009, 10:06:56 am
Apoyo la sugerencia, creo que ya es hora de sacar ese delay y jugar las woes como fueron diseñadas, antes por que no deseabamos que fuera tan facil para las guilds pero ahora la situacion obviamente ha cambiado, ahora lo que necesitamos es mejorar las guerras y creo que este punto mejoraria en mucho las WoE, aun que sinceramente creo que ya no es suficiente y me gustaría la opción de kazuki sobre implementar nuevos dorps que en el último de los casos pondrían al nivel a todos los demas usuarios y por ende mayor reto en woes.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Shadow¬¬ en 22 de Octubre de 2009, 16:06:34 pm
me mola la idea aunque opino k si se deberia poner algo k exclusivamente se pudiera sacar de castillos, eso si fomentaria mas el ir a woe...
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Draconiana en 27 de Octubre de 2009, 21:38:29 pm
me gustaria saber como va la cosa, alguna novedad? solo me lei las tres primeras paginas y la ultima, algo que destacar?
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Shadow¬¬ en 27 de Octubre de 2009, 21:57:53 pm
Por lo que se ve no...
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Draconiana en 12 de Noviembre de 2009, 16:17:09 pm
sigo esperando =3
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 15 de Noviembre de 2009, 14:30:18 pm
Se realizará un proyecto piloto sobre la implementación de drops custom en los castillos de WOE FE durante las semanas previas a la rotación de castillos (programada para el 29 de noviembre). Los drops han sido asignandos acorde a la dificultad de defensa de cada castillo y quedarán como a continuación:

Acceder a lista de drops actualizada [Pulsar aquí] (http://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,120604.msg890209.html#msg890209)

Cabe decir que esto es sólo un proyecto piloto y por tanto, todos los drops pueden sufrir modificaciones durante este tiempo.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Shadow¬¬ en 15 de Noviembre de 2009, 16:15:56 pm
y en las woes 2.0?
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Payback en 19 de Noviembre de 2009, 12:29:23 pm
http://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,120519.msg892979/topicseen.html#msg892979

¿Esto ya se implemento? Si es asi, deberian hacerlo saber, para hablar con los GL's. Si ya se implemento, estariamos potenciando solo a un player sin darnos cuenta

Si aun sigue siendo solo una sugerencia, seria interesante que lo implementen
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Kazuki Haru en 19 de Noviembre de 2009, 12:36:36 pm
http://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,120519.msg892979/topicseen.html#msg892979

¿Esto ya se implemento? Si es asi, deberian hacerlo saber, para hablar con los GL's. Si ya se implemento, estariamos potenciando solo a un player sin darnos cuenta

Si aun sigue siendo solo una sugerencia, seria interesante que lo implementen

No, se implementará en el próximo reinicio.

Saludos.
Título: Re:WoE: Reflexión & Sugerencias
Publicado por: Payback en 19 de Noviembre de 2009, 12:42:03 pm
http://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,120519.msg892979/topicseen.html#msg892979

¿Esto ya se implemento? Si es asi, deberian hacerlo saber, para hablar con los GL's. Si ya se implemento, estariamos potenciando solo a un player sin darnos cuenta

Si aun sigue siendo solo una sugerencia, seria interesante que lo implementen

No, se implementará en el próximo reinicio.

Saludos.

Si no les molesta me gustaria que lo informaran de una manera en que todos los usuarios entiendan la situacion, para que los GL's no abusen y usen a los miembros de sus guilds para obtener equipos mas facilmente